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230 天前
回复了 oblivion 创建的主题 宽带症候群 宽带连接数限制测试工具
补充下:连接数限制其实有两级限制,一级在运营商 BRAS ,一级在光猫
以上数据都是在桥接的情况下测试的,排除了光猫的影响,其中上海云宽带是光猫路由后测的故可能不准确。
关于光猫的连接数限制,目前已知的是华为家用 8000/商用 16000 ,中兴 13300 ,烽火 8000 ,都有参数可以改
244 天前
回复了 ontry 创建的主题 宽带症候群 统计下全国推出 2000M 宽带地区和运营商
江苏电信 2000M:2020 年公开办理,其中无锡苏州 2019 年公开办理
江苏移动 2000M:2021 年试点,2022 年小部分地区限定办理
江苏联通 2000M:2022 年至今在试点
@iijboom 没有开启精确限速的情况下,带宽会在不同负载下上下 15%左右浮动,在国内特色测速带宽只能高不能低的情况下,只能把模板配高,让极端情况的最低下限大于你的签约带宽,所以才有了非高峰期测速有固定余量这个错觉。
精确限速在某厂的设备是作为一项特性需要购买 license ,运营商一般不会购买,这才有了你们所谓的余量,
近几年运营商采购了其他厂的设备,精确限速功能是免费特性,可以直接使用,
猜测是上线到不同厂商设备导致的,可以观察一段时间,有些地区割接前后会同时存在两厂设备互为灾备,就会有这种情况出现。
割接 VBRAS 的地区也会存在这种情况,传统 BRAS 有余量,VBRAS 精确限速。
251 天前
回复了 oblivion 创建的主题 宽带症候群 运营商不愿意提上行的几大原因
@youx #118 不是,是咨询的在 NOC 的朋友

@txydhr #109 其实是上层还没改造完成动下层没有意义

@TESTFLIGHT2021 @ppoozl #119 #120
目前是 VBRAS 和普通 BRAS 共存的状态,

交换机是新增的,作为一套面向未来发展的拓扑结构,
正如 @my2492/t/802962 提到的那样,

由于接入带宽越来越高,BRAS 越来越难承载,特别是现在 1000M 使用 PPPoE 接入,BRAS 还要外挂 PPPoE 加速卡,成本会很高,
因此在 OLT 和 BRAS 之间新增了一层交换机,未来改造为 IPoE+纯 IPv6 模式的接入网后,用户认证通过后由交换机(比如上面提到的 CE16800 )直接进行三层转发 IPv6 业务数据,原有的 BRAS 放在交换机的旁路作为网关进行 IPv4/IPv6 的转换接入,比如 4in6 ,4to6 等技术,目前试点的是 4in6 比较多。

其中 OLT 上层的交换机作为 VBRAS 中的 UP 层使用,未认证的用户数据包需要转发到云上的 vBRAS UP VM 进行认证,认证通过后直接由交换机进行 bypass 三层转发进城域网,不再经过 BRAS 和 vBRAS ,节省 BRAS 性能和容量。
由于接入网纯 IPv6 化了,默认用户只能拿到 IPv6 地址,还要对用户的 IPv4 流量在光猫进行 4in6 、4to6 等技术隧道转换,这里 4in6 网关就是曾经的 BRAS (利旧传统 BRAS )或者是 vBRAS 的 UP VM (池化 BRAS ),所以 IPv4 流量需要多一跳,带宽瓶颈多一道,特别是目前还是暂定 4in6 网关作为旁路节点挂在交换机下的设计。

另外新的网络结构增加了大量接入层 MESH 的连接,这样用户间的大量 P2P 互访流量在接入层就完成转发,不再挤占上联带宽和城域网带宽(利好 P2P ?)。

以上是未来完全改造完成的情况,目前阶段还是小规模试点,因此大部分用户还是 PPPoE 的方式接入,OLT 上层的交换机还是需要把 PPPoE 报文完整的转发给 BRAS/vBRAS 。

个人预测未来会出现 IPv6 带宽充足测速达标,IPv4 带宽测速不达标的情况,毕竟旁路 4in6 转换网关是利用现有投资进行利旧,带宽容量也只能停留在现阶段。
253 天前
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@txydhr #89 转接可以,但是链路中只要有 UPC 就会有背反射的情况
@siyanmao #90 是啊,都是套路
253 天前
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@TESTFLIGHT2021 #92 那就不太清楚了,查资管已经是 100G 上联,今年运营商试点 50G PON ,很多设备都割接了

https://i.imgur.com/6eg3ztc.png
254 天前
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@TESTFLIGHT2021 #83 我这电信和移动资管系统上最早显示在 2021 年就割接为双 100G 上联了,
机房也看过确实是 100G 模块,得慢慢来,普及改造 100G 上联需要时间,现在也只改了 10%左右,
5800 和 C600 都可以配置 100G 上联,主控板卡自带 2x100G 上联和 4x10G 上联,虽然硬件支持,但是需要额外购买许可。
254 天前
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@acbot #81 实际上 PON 不会按理论比例来开通业务的,上联带宽是对称没错,但是是按照上行最大化来配业务的,
比如 20Gbps 的对称的实际上联,会按照 40Gbps 下行,20Gbps 上行,也就是按你说的 1:0.5 的比例来计算业务,
在 PON 业务中不同的比例配置会有不同的体验,影响比例的因素很多,并不一定 GPON 本身是 1:0.5 就要按 1:0.5 来开业务
TCP 本身就是一个受上行影响比较大的协议,有充足的上行带宽才能跑满更大的下行带宽,上行阻塞的情况下配置再大的下行带宽都跑不动。

https://i.imgur.com/UAeZwfG.png
254 天前
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@lxh1983 #78 光猫基本上可以全国产了,就近几年的成本核算来说,硬件成本占比很小,支出比例比较大的是 License 费用,业内都懂,能搞出硬件免费买 License 送硬件这种销售策略你就可以想象 License 的费用是多少了,而且近几年很少买断制,都是订阅制 License 。
254 天前
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@acbot #73 GPON 开 64 户很常见,移动还能开出 80 户,下行走大锅饭共享对日常使用没什么影响,上满了会导致下行不达标,具体参考《中国电信低时延光网络技术白皮书》,所以运营商是主要控制上行的,除了 GPON 本身你还要考虑 OLT 上联问题,很多地方还没改造大上联,至今还是 2x10G 上联,一台 OLT 少的 5000 用户,多的 15000 用户,上行带宽已经是很大比例的超售了,上行满了整个 OLT 下面都会卡下行。厂商原文:“TCP 吞吐量受限于三个因素:带宽 BW 、往返时延 RTT 和丢包率ρ 。假设带宽足够,且良好的网络质量可以不考虑丢包率的话,则时延成为决定性因素。如果时延过大,客户体验带宽无法提升,此时仅提高带宽无法解决问题,形象的称之为“带宽黑洞”。”,其中上行是时延的决定性因素,上行带宽占用满会导致时延大幅增加。
@Qlccks2 #77 此处的固网是指末端接入网,每年投资预算是固定的,5G 接入网占用多了就只能砍固网接入网预算。
254 天前
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@fan88 #56 PON 专线必须算伪专线,带宽全程共享,没有保护,除了多了静态 IP 其他跟家宽没区别。
固定 IP 天价是因为政策倾斜,商宽要补贴家宽,
普遍来说家宽便宜的地方商宽一定贵,商宽便宜的地方家宽一定贵,要么商宽家宽一起贵,
总要有一方去补贴另一方。
254 天前
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@ppoozl #66 PON 模块都是下单可以选 APC/UPC 的,国内采购默认 UPC ,LTF7225 也是可以选的,厂家不限制,就像光猫支持 XGS 也会给你提供下单 UPC 选项的。
254 天前
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@ppoozl #62 用户自己买的光猫运营商担心的是兼容性问题和纳管问题,OLT 上线第三方光猫需要买许可证的,有厂家数量限制,每加一个厂家的光猫都要买许可,运营商当然不希望用户挂各种稀奇古怪的光猫。
#63 SFP 模块这种点对点传输用 UPC 影响不大,双纤单向发射没有影响,单纤的影响可以忽略不记,PON 网络中分光器一对多,是多设备突发发射,在分光器上反射回来,这个影响就比较大。
254 天前
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@honeyjuice #57
某些厂家的非对称光猫是便宜了些,400 左右。

现有的 OLT 和 ONU 其实都支持对称模式,开对称模式受制于现网接入网光纤。
对称模式用到了> 1500 的波长,在 UPC 连接器下背反射(发送的光信号通过接口端面反射回来给光收)严重,会影响 PON 网络稳定性,需要改为 APC 连接器。

国内光接入网建设太早,选择了 UPC 连接器,现在更换 APC 连接器成本太高,
培训也是个问题(总会有大聪明 UPC/APC 混用)。
光接入建设较晚的地区由于赶上了 10G PON 的普及,一步到位选择了 APC 连接器,
所以其他国家和地区基本上都没这个历史包袱。

关于背反射问题:这个在 BiDi 传输中会有影响,点对点连接受到的影响比较小,在 PON 网络中的影响尤为严重,UPC 连接器下光猫发送的上行光信号会在分光器的上联 UPC 接口反射一次再次分光给同一个分光器的所有光猫,即使波长不同,光猫与光猫之间距离较近功率大,会影响光收处理来自远端的 OLT 下行光信号,会造成误码率增加很多影响正常使用,更换 APC 连接器后斜面会减少直接反射,满足 PON 的分光指标。
254 天前
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补充下,一台 OLT 带 5000 用户还是预算充足预算全批的情况下进行的扩容和裂分,没预算的情况下一台 OLT 是要带 3 倍以上用户的,15000 左右用户,上联带宽是所有用户共享的,对于 PON 开的伪专线,会开 fixed 模板,这样实际共享带宽还要低一些。
254 天前
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你们的提到的一些问题我又去问了 NOC 和建维,简单总结下
@heyjei #5 @aru #7 有寿命,只是说很少突然故障,主要表现为逐渐上行光衰变大,误码率和错误包增加,一般在完全故障前用户就发现问题投诉更换了

@aQuQ #6 运营商采购是要求 37 个月保修+7x8 全天支撑装维的,采购价包含了服务和保修延期以及终端翻新服务

@wanwaneryide #12 看地区吧,我这 100M 上行还是有的,最多可以开到 500M ,1 元 1M

@dexlee2020 #23 日韩是没有带宽保证的,1G 宽带运气差了晚上 100M 都跑不到。韩国是每天流量超过一定值限速 100M/50M ,比如一些套餐常见的是 100GB 流量后限速 100M ,终端还有月租费用。欧美能开千兆地区很少,得搬家搬对地方。河对岸是超高的服务收费和终端收费,
https://www.netvigator.com/chi/info/service-charge.html
https://www.hkbn.net/personal/support/tc/accounts-billing#general-charge-items

@erfesq #28 许可贵确实占了很大的空间,而且不是一般的贵,比如解锁 100G 一个月就是 5 位数,解锁第三方 ONU 也是 5 位数,早些年很多买许可送硬件服务期结束续费许可比正常买许可要贵得多,很多采购都是硬件卖 4 位数,许可卖 6 位数

@ppoozl #32 用户反馈多了可能就推提速包了,我这是上行 1 元 1M 提速

@yxmyxmyyy #43 终端很便宜,是厂商许可贵

@acbot #48 @TESTFLIGHT2021 #15 #49 首先新采购的 OLT ( 5800 C600 C680 )都是支持 10G/25G/40G/100G Uplink 的,标配 4xQSFP ,只是需要购买速率许可,正常是两路上联一路主用,一路备份,同时启用双上联需要购买许可,预算有限对于 OLT 一般是采购双电源许可没有采购双上联许可。
对于 PON ,不同分光比的损耗是不一样的,按正常运营商的配置 1:64 分光下的 GPON+PPPoE 单 overhead 就要 30%,1:32 在 21%左右,在 EPON 接入网目前厂商的建议是采用下行共享上行独享的模板,EPON 不支持配置突发带宽,GPON 可以支持突发带宽,超开上行会导致极端情况下的延迟增加和丢包率大量增加,因此在 1:32 的 EPON 系统下上行是按 1000/32≈30M ,1:16 的 EPON 系统下上行是按 1000/16≈60M ,这也体现在实际测速中,1:64 的 GPON 上行要去掉 30%的 overhead ,1244*0.7/64≈10 ,因此 GPON DBA 模板是按照 10M 最低保障 100M 突发来配置的。
至于改造对称接入( 10G EPON 对称和 XGS-PON ),现网 OLT 和 ONU 都支持,这个是历史原因导致的无法改造,国内光接入网建设较早,普遍使用的是 UPC 连接器,两种对称接入技术使用了> 1500 的波长,对背反射指标有要求,需要改为 APC 连接器。现网的的 UPC 连接器不能满足对称接入网建设指标,改造费用会很大,因此近几年不在运营商的考虑范围。
255 天前
回复了 oblivion 创建的主题 宽带症候群 运营商不愿意提上行的几大原因
@aru #2
ONU 类的平均采购价是目录价 8 折左右,
提上行需要的 License 多了,根据闲聊提到的至少有两只手不够数的 RTU License 等你去买,

接口速率 License ,物理接口支持 100G ,但是 25G 40G 100G 是不同的 License ,
OLT 买了,交换机也要买,BRAS 也要买

限速模板这个大类下面有 2 种要买,
CGNAT 这个大类下有 3 种要买,
AAA 这个大类里面也要买

带上 5G 那 License 更花了,一个 License 列表写满 30MB 的 xlsx 文件
@yulihao #7 截止目前是的,访问任何不是广电自己的资源都要走移动,而且要绕一圈,落地没那么多
@Archeb 广电没国际接入能力,管局没给,
直联点是与三大运营商做 IX ,
国际通道是伪落地,买三大运营商的国际出口,

骨干节点延迟与现在的三大运营商没区别,
广电不太可能会做自己的长传设施,会跟三大运营商一样,要么走国家南北干线,要么租铁路沿线光缆,
那么延迟就与三大运营商没区别,
根据群友的说法,目前铁路走向也可以认为是互联网走向,三大运营商都这么走,
但是公众客户南北互联必走国家干线,因为容量最大,比如二期京汉广,三期京汉广,
举个例子,北京上海互访物理上是北京-武汉-蚌埠/无锡-上海,广州上海互访物理上是广州-武汉-蚌埠/无锡-上海,
国际出口也是这样,都会在最近的节点汇聚到京汉广干线再路由到各个国际出口落地,
比如上海到香港也要先去武汉,汇聚到京汉广在广州落地过国际局到香港,
这么做不是各地互相之间没有直连,而是直连线路带宽没干线容量大弹性大,直连都优先小带宽政企业务,
这也是你们发现两地直接的网络延迟比预估要大的原因,本质上数据包绕了大半个地图。
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