V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
xiao8276
V2EX  ›  职场话题

2024 外包待岗/退项应对最佳实践

  •  5
     
  •   xiao8276 · 15 天前 · 5958 次点击

    大家好,我是长沙林更新,去年 10 月入职了一家外包公司,面试和入职都是在甲方公司,现工作一年多,甲方因明年的外包预算/内部全自研/转内部卡名额等原因退项,在此我也把维权的经历协商过程和大家分享。

    别说外包劝退没有经济补偿了

    首先每一家外包公司通知退项之后的骚操作都是不一样的,但是我们争取的合理权益的核心是一样的,就是于退项之后的下个月发薪日拿未足额发放工资来被动解除劳动合同去申请仲裁,然后主张N的经济补偿。

    其次同步进行公积金与社保的投诉,要求公司补缴少缴纳的部分。

    大致的步骤我是参考这个: (90 [公司待岗,退项,一张图教你如何应对 - 大大怪正在工作 | 小红书 - 你的生活指南] 😆 2eMpnKsZ2GvEMwA 😆 https://www.xiaohongshu.com/discovery/item/6689158f000000000a004d1f?source=webshare&xhsshare=pc_web&xsec_token=ABrHAPXZtUXiXIRN-mSOE1cTuyOHjW-B7pIwO-xUFiG1o=&xsec_source=pc_share)

    在此也感谢这位 op 提供的思路,如图

    20241121200601.jpg

    我的情况说明

    我在收到通知之前就私下问过前面退项的同学,得到的回复都是有相应补偿,但是要看自己去协商,想再细问都说签了保密,都不愿意沟通了

    所以我在收到通知到走的这几天缓冲时间,已经把考勤记录、工作记录任务耗时、交接记录、要求加班沟通记录等一切的资料做一次备份,能导出的就导出,不能我就都截图+录屏

    在听说前两位都有补偿之后,我以为我会是比较友好的协商结束,没想到会这么坎坷

    后收到口头离项通知后,外包公司要求我提供一份 新的简历 去其他项目组面试,但是第二天却又以简历合并经历造假为由要我自己离职,当时我立马拒绝,并在后续几天沟通中投诉了公积金与劳动监察

    • 我第一天发了 《关于“XXX 项目组”离项异议通知书》与 《关于要求公司足额缴纳社保与住房公积金的通知》,然后去了公积金管理部投诉

    • 第二天发了 《公司未书面明确退项安排问询函》

    • 第三天发了 《期限恢复劳动条件通知书》

    • 第四天以公司不提供劳动条件去劳动监察投诉

    • 第五天 要求提供如实简历去新的项目组,后面说降薪并 996 大小周,我马上拒绝,后暂时协商一致

    这里每一天都要有打卡记录和学习工作的邮件

    赔偿协商技巧与应对

    首先我们先明确自己能接受的最低赔付预期,仲裁是拿 N ,但是时间跨度长,但是一开始肯定主张合法合理的 N 的补偿

    我这里的最低预期就是一个月,然后撤销公积金、社保与劳动监察的投诉

    其次一定要向公司知道我们是愿意协商并愿意友好沟通的

    • 公司说离项后已经安排了,是你自己问题不合格之类的(回复:本身这就不合理,公司应该直接提供后续相应岗位,而不是再去面试,如果这样公司就是不提供劳动条件,最好说写相关名词往这方面暗戳戳引导公司,并直接要求公司不要再纠结这个点, 如果继续纠结,直接说明那就没必要沟通,我会照旧发函发通知之内的)

    • 公司说愿意赔付补偿金,但是远远达不到预期,并诉说公司账面没钱,拿不到回款等(回复:不同意,并说自己加班多少,天天在这里被迫加班,受领导和管理的压榨,甲方区别对待,受尽冷眼等)

    • 公司会先入为主问你的诉求,想要多少赔偿,再得到答复后,会一而再再而三的反复问你能不能让步再少点(回复:先说 N 的正常补偿,先咬死不能松口,然后负责人会回复说哎这个公司肯定陪不到这么多,这里可以适当说,可以撤销相应投诉等,但是还是先不退步 N 的补偿,后面沟通好几轮没办法实在争取不到再逐步退步到最低预期)

    • 负责人会说公司的好来变相要求退步,比如说公司发工资不拖延,还说按照她的角度来说公司怎么样怎么样,公司对员工怎么样怎么样,然后还会类比其他公司说发不出工资啊 (回复:不从正面否定,但是要例举自己上班多么尽职尽责,上班考勤准时没问题,例举其他福利好的公司,然后再肯定负责人表示认可,表示自己对事不对人,毕竟对接的就是她一个)

    • 负责人还会用软威胁来要求退步,比如联系你之前公司 hr ,说仲裁会影响你的简历什么背调,谁谁谁我都认识啊,什么圈子就这么大啊(回复:这种就硬气一条一条反驳就行)

    还有这里协商后,一定要确认月份工资是月份工资,经济补偿是经济补偿,不是最后谈好了结果里面还包含了月工资

    追缴公积金

    发了通知之后公司没在要求时间内回复(这里我是上午发,下午就去投诉了),带上资料来到公积金管理部投诉,各地投诉材料政策都不一样,建议先打电话 12329 询问,说举报公司少缴纳公积金举报要带什么材料,记得一定去去公司所在地的公积金管理部

    按照《公积金管理条例》,住房公积金缴存基数为职工本人上一年度月平均工资,新入职的职工从参加工作的第二个月开始缴存住房公积金,月缴存额为职工本人当月工资乘以职工住房公积金缴存比例

    比如 10 月份入职,那就是按你 11 月的工资算(这里不管是试用工资还是正常工资,就是按照发你工资算),缴纳比例就是公司公积金开户的比例,最低是 5%,最高是 12%。

    还有长沙市每年 7-9 月是公积金核算调整时期,所以像我的情况,11 月-来年 6 月是按照 11 月的工资作为基数的,来年 7 月到 11 月是按照上一年度的平均工资做为基数的。

    大家可以对照公司的基数和比例先看下需不需要投诉补缴

    投诉成功后个人部分需要自己补缴,但是要注意产生的滞纳金、利息和行政处罚金都是公司承担的,还有个人补缴的一定要与公司核算清楚,防止自己多出钱。

    公积金计算公式: 月缴存额=缴存基数 ×(职工缴存比例+单位缴存比例)

    相应材料准备

    • 劳动合同复印件及原件(原件是核对,复印件要提交)

    • 身份证正反面复印件及原件 (原件是核对,复印件要提交)

    • 社保缴纳证明

    • 个税缴纳记录 (核算稽查,个人所得税导出打印)

    • 工资流水(从哪里开始补缴从哪里开始打印,我这里打的一年,注意这里打印的流水是所有的,提交资料填表的时候记得把工资圈出来,方便稽查核算)

    • 投诉人的相关信息:名称、地址、联系方式等(去国家企业信用信息公示系统 就可以查到相关信息,记得先注册)

    • 投诉请求及事实和理由(这里一定要先自己拟好公司违法事实自己诉求理由后便于填写)

    到了之后直接询问举报投诉在哪个窗口,然后材料窗口提交,我这里工作人员会询问几点,自己也要把自己诉求表达清楚

    • 是否与公司协商沟通 (我回复已与公司邮件沟通,但公司没有在期限内回复)

    • 是否公司还在职,如在职只能追缴到目前月份的公积金,那你后面怎么办(我感觉这里是在挖坑,让我先不提交投诉幸好我脑子转的快,我回复追缴到当月没问题,后面你们告知补缴后还不足额缴纳那公司有点无法无天了,然后他给我看旁边堆成一堆的资料,说这些都是少缴纳的公司)

    工作人员核实材料之后,会让你填写一张投诉申请表,我们就按照自己的材料填写相应的诉求和事实。

    然后按照工资条,填写追缴相对应的工资单表,然后再每张材料上签字按手印承认真实有效。

    公积金其他情况

    我是在 7 月份的时候让公司提高的公积金的缴纳额度,用自己工资,我反馈这一情况给管理人员, 她说有很多人有类似的情况,但是我们不管你们和公司是怎么协商的,我们就只看缴纳的金额是否足额,公司是否合法,其他就需要你们另外去协商了,就是暗示我想要证明这一部分是我自己贴钱出的得去法院诉讼了,然后我就暂时没管这一块

    因为我资料准备充足,提交资料后两个工作日就电话告知我,核算出要补缴多少钱了,问我是否要过来确认,我说不用了直接联系公司吧。(因为后面自己缴纳的原因,核算出来需要补缴得金额只有二千多)

    追缴社保

    社保建议在协商的时候先不投诉,可以等走协商困难或仲裁之后再去,因为公积金余额目前来说都是可以用的到的,社保不一样

    社保投诉不建议去线下( changsha 不建议线下去懂得都懂),防脱个税和人社那边踢皮球,来回到处跑

    百度搜索 国家投诉受理办公室,注册登录点击投诉请求,按照提示操作,选择公司注册地管辖,描述问题、诉求事实理由,上传相关基础证明材料,基本就是公积金那一套资料,问题会依次转交到管辖范围信访局,然后就会有相关人员联系你去补充相关资料及简单询问。

    劳动监察投诉

    公司在发了《期限恢复劳动条件通知书》内还不提供相应劳动条件,就可以去投诉了

    根据《劳动保障监察条例》第十三条 对用人单位的劳动保障监察,由用人单位用工所在地的县级或者设区的市级劳动保障行政部门管辖

    所以我们要去上班所在地的劳监投诉

    诉求:要求公司提供相应劳动条件

    准备材料:劳动合同复印件、身份证复印件、社保缴存证明等能证明劳动关系的就可以了

    我诉求比较简单,不是拖欠工资啥的,工作人员核实材料之后会当面打电话给公司询问

    当然公司会以各种理由说明原因来敷衍了事,这个不用我们管只要有相关部门电话能造成威压就行,后续该走仲裁还是要走仲裁

    其他问题

    关于律师

    可以去咨询关于劳动法相关的,我是去抖音直播连线了好几个,给的方案都差不多走被动解除主张 N ,后续加了微信说咨询指导价格 15%

    待岗是否能拿全额工资

    看薪资组成,比如基本工资+岗位工资+绩效工资,我们就可以主要基本工资+岗位工资,绩效工资,公司如果没有出具这方面的规定,照样主张,但是拿不到的可能性大,所有下个月发薪日未全额发放被动解除这里要注意

    走在职劳动仲裁

    首先在职劳动仲裁不能主张经济补偿,所以不是很推荐

    按照我的情况律师给我提供了另外一套方案,以不提供劳动条件为由走在职仲裁,仲裁成功之后,发被动解除劳动合同,再主张 N ,我当时觉得这太麻烦搞两次,还不如下个月发薪日走被动解除

    最后

    千人千面,每家公司的情况都不一样,我的情况还有图片维权流程上的都仅供参考

    但是大家要勇于抗争,虽然过程很艰难

    还有有相应的经历的外包兄弟也可以分享下你的方法

    还有目前在这方面遇到困难的同学可以留言评论

    72 条回复    2024-12-09 15:04:01 +08:00
    tianzi123
        1
    tianzi123  
       15 天前
    这么麻烦有必要吗,直接回老家把爷爷奶奶拉过来往 甲方门口一堵, 外包公司屁颠屁颠求着你 , 报警都没用,75 岁以上行政拘留都不敢收
    dapaoge
        2
    dapaoge  
       15 天前
    感谢分享
    xiao8276
        3
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @tianzi123 这是合理的抗争,这些过程是少不了的。爷爷奶奶这么大了还 这样就没必要了,其实我也想过,花一千一个人去找几个 a'jianzi123 这是合理的抗争,这些过程是少不了的。爷爷奶奶这么大了还 这样就没必要了,其实我也想过,花一千一个人去找几个娭毑嗲嗲去甲方泼粪,但是因为老婆劝我还是不要太偏激。要是没家室,我直接就这样干了
    xiao8276
        4
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @tianzi123 找几个娭毑,嗲嗲 ,怎么打不出来
    xiao8276
        5
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @tianzi123 这是合理的抗争,这些过程是少不了的。爷爷奶奶这么大了还 这样就没必要了,其实我也想过,花一千一个人去找几个娭毑嗲嗲去甲方泼粪,但是因为老婆劝我还是不要太偏激。要是没家室,我直接就这样干了
    xiao8276
        6
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @dapaoge 🙌🤞
    000sitereg
        7
    000sitereg  
       15 天前
    键盘侠我 支持你下
    xiao8276
        8
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @000sitereg 🙌🤞
    stone9527
        9
    stone9527  
       15 天前
    厉害,收藏了先
    roding
        10
    roding  
       15 天前
    支持一下!
    coderzhangsan
        11
    coderzhangsan  
       15 天前   ❤️ 1
    借楼问一下,头像是哪两位?🤡
    root71370
        12
    root71370  
       15 天前
    收藏下
    Hookery
        14
    Hookery  
       15 天前   ❤️ 4
    我只能说这是一种国家的悲哀,连争取合法权益都要有攻略帖。社会到底是在进步吗
    xiao8276
        15
    xiao8276  
    OP
       15 天前   ❤️ 6
    @Hookery 可拉几把倒哥们,怎么扯到国家出去,咋滴你要当家啊
    xz410236056
        16
    xz410236056  
       15 天前
    20241121200601.jpg 这个图挂了,能贴个链接吗
    Hookery
        17
    Hookery  
       15 天前
    @xiao8276 不敢当
    heheda007
        18
    heheda007  
       15 天前
    留贴参考.
    yasinDoyle97
        19
    yasinDoyle97  
       15 天前
    太猛了哥们
    xiao8276
        20
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @xz410236056 那就点小红书的链接,原图就是他做的
    2kDemon
        21
    2kDemon  
       15 天前
    @xiao8276 #13 哈哈哈每次看到你都会被问
    XuHuan1025
        22
    XuHuan1025  
       15 天前
    @xiao8276 #3
    ## 有合理合法的方法先用,慢慢来,房东欠我 900 押金我都起诉要回了.
    ## 老人一不小心就噶了,让 up 给五千把他爷爷奶奶运过来使唤
    ## 这人要么没拿子要么纯坏胚
    xiao8276
        23
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @2kDemon 人之常情 哈哈哈
    celisee
        24
    celisee  
       15 天前
    支持 op
    人人都主动争取自己的权利,大家才有美好的明天。
    novaline
        25
    novaline  
       15 天前
    珍爱生命,远离外包
    evan1
        26
    evan1  
       15 天前
    respect
    xiaofsu
        27
    xiaofsu  
       15 天前
    收藏下
    vinceshm
        28
    vinceshm  
       15 天前
    “还不如下个月发薪日走被动解除” ,这个意思是不足额发工资,就等于解除合同了?可以不来上班了吗
    xiao8276
        29
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @vinceshm 工资发放不是足额,发邮件给公司要求补全,等三天还未收到,再发邮件,再等三天,还没收到,EMS 直接发 被动解除劳动关系通知 然后走仲裁 1. 未提供劳动条件 2. 未收到足额工资 然后主张 经济补偿 + 工资 + 各种假折算工资
    xiao8276
        30
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @XuHuan1025 兄弟一针见血
    vinceshm
        31
    vinceshm  
       15 天前
    @xiao8276 专业,学习了
    godmiracle
        32
    godmiracle  
       15 天前
    最后是补缴公积金外加 N 的补偿?
    ufan0
        33
    ufan0  
       15 天前
    @Hookery #14 而且没有惩罚机制没有违法成本,笑死人
    ufan0
        34
    ufan0  
       15 天前
    文中提到的“简历合并经历造假”是真的还是假的?

    我前同事就是这部分造假还打仲裁,赢了后被公司告了,现在都还在农村服缓刑中
    xiao8276
        35
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @godmiracle 没 给不了那么多
    godmiracle
        36
    godmiracle  
       15 天前
    @xiao8276 #35 啊这 N 都给不了,劳动法遥遥领先
    BenWang
        37
    BenWang  
       15 天前
    我已经做好被裁时候的规划了。

    先跟她们好好协商,如果能依法依规办理,就依法依规办理。

    如果不能,就告诉 HR 们,我没有结婚,没有妻儿,无房无车,现在更没有了工作。如果你们要搞我,那咱们看谁怕谁。

    无敌之人,为什么要认怂呢?!
    xiao8276
        38
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @ufan0 我是把短的工作经历并为一家了。这犯什么法,服什么刑
    xiao8276
        39
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @BenWang 先合理正常协商,但是要做好准备,预想公司后面的各种操作,再做出应对之法,问题都不大
    ufan0
        40
    ufan0  
       15 天前
    @xiao8276 #38 原来如此,没事儿就好。
    83f420984
        41
    83f420984  
       15 天前 via iPhone
    情况跟你差不多,我是直接投诉社保,公司拖了快两个月不处理,期间正常上班打卡,后来还是同意协商给了我 n+1+补全上班的两个月
    杭州不能直接投诉公积金,官方的理由是必须先追缴社保,或者盖了公章的工资单(这个东西一般人不会有,公司也不会给),然后用社保的基数补公积金,后来我在小红书上发现打 12366 直接投诉公积金就可以绕过需要先补社保,目前公积金已经投诉成功
    zackzergzeng
        42
    zackzergzeng  
       15 天前
    @xiao8276 #13 ai 啊😂
    huruyuanxing
        43
    huruyuanxing  
       15 天前
    感谢分享!
    wahateng
        44
    wahateng  
       15 天前
    感谢,收藏学习之
    macdino
        45
    macdino  
       15 天前
    作为前外包管理岗位工作人员的经验:

    1 、你说的这些,前提是有足够的时间和精力去搞这个,如果说这份工作搞完了,然后就无所谓了,陪着搞,哪就可以搞了。
    2 、对于公司的社保和公积金,ZF 会和公司进行协调,但不一定有效。ZF 强制公司补缴和罚款的情况少之又少,除非不缴的。
    3 、外包驻场岗,工作地点不固定,且没有约定,一个和你住的对角的工作地点,基本就废了。

    所以,尽量协商,维权成本高,维权不益。不鼓励,不反对,结合自身实际情况搞。
    xiao8276
        46
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @83f420984 👍👍 🐂的
    harryWebb
        47
    harryWebb  
       15 天前
    唉,这就是典型的维权难

    我之前的经历也是这样,维权难度很大,后面协商,能好好协商最好

    但是我当时想的是如果遇到没法好好协商的,基本上就 g 了,要花很多时间去处理了
    xiao8276
        48
    xiao8276  
    OP
       15 天前
    @macdino 没毛病
    issakchill
        49
    issakchill  
       15 天前
    已收藏 写得有条理 有行动力 点赞
    iOCZS
        50
    iOCZS  
       15 天前
    太麻烦了,只好远离外包
    Nicksong
        51
    Nicksong  
       15 天前
    收藏了,感谢分享
    wangqiang123
        52
    wangqiang123  
       15 天前
    收藏了,好贴
    ilvsxk
        53
    ilvsxk  
       15 天前
    @ufan0 #34 这也能犯法?还有具体详情吗?
    ilvsxk
        54
    ilvsxk  
       15 天前
    @BenWang #37 其实只要脑子正常的 HR 跟你谈的时候都会态度特别好,想办法让你在协商一致上签字,只要你签了字,你法律上就一定是输。
    另外一般人都不知道自己应该拿多少赔偿,月工资,日工资,时工资如何计算,调休和年假折算金额如何计算,加班工资如何计算,什么样的证据才算是有效的证据。
    所以很多时候你以为是依法的,实际上还是被坑了的。
    ilvsxk
        55
    ilvsxk  
       15 天前
    @83f420984 #41 对,这算是一个坑,他们就是怕事多麻烦,比如公积金补完之后,仲裁或者法院重新定了社保基数,然后相关人员又回头找公积金扯皮。
    公积金的基数是多少,公积金有他们自己的计算方式,只是通过社保基数来计算更方便,不是一定得要和社保一样。
    mingtdlb
        56
    mingtdlb  
       14 天前
    抵制外包,从你我做起。
    xz410236056
        57
    xz410236056  
       14 天前
    @macdino 那如果劳动者起诉要求补缴呢?
    xiao8276
        58
    xiao8276  
    OP
       14 天前
    @xz410236056 公积金与社保的补缴不归仲裁那边管
    xz410236056
        59
    xz410236056  
       14 天前
    @xiao8276 #58 法院啊,仲裁之后还有法院起诉这一步啊,要求公司补齐,法院总不能判公司不需要补缴吧
    night98
        60
    night98  
       14 天前
    @83f420984 #41 老哥请教一下 12366 直接投诉,基数是怎么认定的?是按实发工资还是按什么
    JoshuaEstell
        61
    JoshuaEstell  
       14 天前
    @83f420984 用个税 APP 上生成的纳税明细单都不行吗?
    JoshuaEstell
        62
    JoshuaEstell  
       14 天前
    @macdino
    1.工作地点的问题,除非岗位特殊,比如是销售这类地点不固定的,一般都是认定工作常驻地(连续三个月以上)作为工作所在地。
    2 。如果公司以出差的名义变相调岗,还是一样,除了特殊岗位或者你过去也是有长期出差经历的,否则出差三个月以上视同变更工作地点,可以写问询函要求公司确认是否变更工作地点,当然公司要破也很简单,出差两个半月让你回来半个月。
    3.变更工作地点这个还有一个比较扯淡的是,市内不构成 N+1 解除的理由,哪怕两个地点超过 100km 。
    83f420984
        63
    83f420984  
       14 天前 via iPhone
    @JoshuaEstell 不行,心须是我说的那两种方法之一
    83f420984
        64
    83f420984  
       14 天前 via iPhone
    @night98 基数是实发工资
    macdino
        65
    macdino  
       14 天前
    @JoshuaEstell 小地方好说,大城市通勤时间受不了,比如我前司,客户工作地点到前司单程在 2 小时+,之前员工基本都是因为住附近,如果撤项后,回本部上班,你要不租房,要不就花时间在交通上。
    night98
        66
    night98  
       13 天前
    @83f420984 #64 那其实还是相当于亏了,只是说少了举证的环境省事一点是这个意思么,正常不是应该按应发工资去算 12%吗
    JoshuaEstell
        67
    JoshuaEstell  
       13 天前
    @night98 #66 基数怎么可能是实发工资啊,过去十二个月的总工资除以 12 作为基数,包含年终奖,不包括补贴、报销
    qmzhixu
        68
    qmzhixu  
       13 天前
    问一下,你是去了待岗,然后发了这些邮件吗
    night98
        69
    night98  
       12 天前
    @JoshuaEstell #67 我的意思是层主这种直接打 12366 投诉的话,他的基数是按实发工资来的,这不就是亏了么,正常是按照月应发工资计算公积金缴纳比例的
    xiao8276
        70
    xiao8276  
    OP
       12 天前
    @qmzhixu 公司没说待岗,收到口头离项就可以发邮件了,1. 如果收到口头离项通知但是后续没安排就发 《公司未书面明确退项安排问询函》 2. 说待岗拿基本工资《关于“XXX 项目组”待岗异议通知书》
    xiao8276
        71
    xiao8276  
    OP
       12 天前
    @night98 新入职的员工没有上一年度就是按 第二个月实发工资来做基数 《住房公积金管理条例》第十七条
    qmzhixu
        72
    qmzhixu  
       12 天前
    @xiao8276 不提供劳动条件怎么定义啊,没有进项目组吗
    xiao8276
        73
    xiao8276  
    OP
       9 天前
    @qmzhixu 这个有点难定义 ,要看情况 像我 又不安排其他项目组 又不安排坐班待岗 没有任何后续 我就直接去投诉了
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5187 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 27ms · UTC 09:22 · PVG 17:22 · LAX 01:22 · JFK 04:22
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.