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imes
V2EX  ›  程序员

会 COBOL 真能躺赢日本?

  •  
  •   imes · 11 天前 · 7247 次点击

    刷到一个猎头朋友圈,狂推 COBOL 岗位,堪比吉吉国王。还以为是哪家银行在搞系统迁移,结果一打听是日本需求。

    • 5 年经验(修祖传代码)
    • 日语 N2 (我:???)
    • 年薪 550 万日元≈26 万 RMB (至少比我工资高...)

    日本为什么不用 Java 重构 COBOL ,都已经是屎山了,无所谓了是吧。

    47 条回复    2025-08-31 11:10:42 +08:00
    jackmod
        1
    jackmod  
       11 天前
    cobol 是 native 啊,性能没问题,就是耗程序员。
    不过已经有很多正在用 java 重构 cobol 的公司了。
    至于 golang/rust ,生态没起来呢,java 还是太强了。
    qxmqh
        2
    qxmqh  
       11 天前
    太古老了。
    op351
        3
    op351  
       11 天前   ❤️ 1
    大型系统重构是有极大风险的
    参与过一个日本私有云管理平台的前端项目重构,从 flash 重构为 h5 ,这个项目搞了将近 3 年都没能正常交付
    原因相信你们也能想到
    原来的 flash 工程经过十几年的迭代,代码量巨大。而且熟悉原项目的人只有一个,前期花了大量的时间去分析原来的代码逻辑,把功能整理出来。
    但是因为原来的代码实在是太多了 后期开发时发现了大量的与原系统不一致的表现

    所以重构大型系统是有极大风险的 投了几千万上亿进去发现开发的新系统一堆 bug 的时候 所有人都头大
    tairan2006
        4
    tairan2006  
       11 天前
    有 AI 了,COBOL 也不是不能焕发第二春
    pandaPapa
        5
    pandaPapa  
       11 天前
    @tairan2006 够呛,开源 这种代码太少了
    valkyrjaE
        6
    valkyrjaE  
       11 天前   ❤️ 1
    你还是太想当然了,用 cobol 的都是银行、制造业这种,代码都是巨屎山说不定写代码的人早就退休或者嗝屁了,真以为自己重构的动么
    maigebaoer
        7
    maigebaoer  
       11 天前 via Android   ❤️ 1
    重构得背锅,维护可以甩锅
    Gilfoyle26
        8
    Gilfoyle26  
       11 天前
    @jackmod #1 10 年以后,会不会是:《会 java 真能躺赢日本?》
    clemente
        9
    clemente  
       11 天前
    @op351 现在 ai 来了很简单
    Configuration
        10
    Configuration  
       11 天前
    写吧,写几年你就废了。

    十几年前刚毕业时写过 3 、4 个月
    wupher
        11
    wupher  
       11 天前
    语言从来都不是问题,毕竟都 AI 时代了。

    屎山代码,N 年的需求,填坑,甚至错误的注释才是问题。

    COBOL 由于特点,还大多是批处理系统,这个就更坑了。

    哦,BTW ,这些古老系统用的数据库也很奇葩,比如银行的老 DB2 ,呵呵,想想都能让人流泪。
    xuanbg
        12
    xuanbg  
       11 天前
    550000 日元的月薪只能混个温饱吧?
    SoviaPhilo
        13
    SoviaPhilo  
       11 天前
    5.5M 年薪 不算太高但也不能说很低,税金和保险扣完 3.8M 了, 平均就是每月 30 万。
    生活状态这个具体得看租多贵的房子,如果一个人生活的话大概率比温饱强很多就是了
    xubeiyou
        14
    xubeiyou  
       11 天前
    @jackmod Java 的生态真的无敌 可惜 现在行业不景气 成也是因为生态好 啥都能干
    datiewang
        15
    datiewang  
       11 天前
    前两天看推上有人说国内在故宫修文物,我们是在日本修文物,大概就是这种感觉。
    而且 550 万 5 年经验只能说在日本也不算高薪,而且后面可能也没啥太多的溢价空间。
    日本对纯写代码的程序员很不友好,基本是 PG→SE→PM 这个路线逐渐脱离代码。
    zidian
        16
    zidian  
       11 天前   ❤️ 1
    问题是这种项目做完一个少一个
    BitGeek
        17
    BitGeek  
       11 天前
    上古的传承
    Goooooos
        18
    Goooooos  
       11 天前
    躺应该可以,但能不能赢就不知道了
    ZxykM
        19
    ZxykM  
       11 天前
    去日本才这么点钱?
    jciba5n4y6u
        20
    jciba5n4y6u  
       11 天前
    这工资很低了吧,日本消费高,不能直接对比绝对值
    lambdaq
        21
    lambdaq  
       11 天前
    语言不是问题关键

    就好比一个几千行的 sql

    现在让你改一个计算逻辑。。。。

    改错就造成 $$$ 损失

    你上吧。。。
    ck65
        22
    ck65  
       11 天前 via iPhone
    5M 也太低了,稀缺又急要的岗 10M 都有点小瞧。不过整体薪资水平都低,50 分位甚至 75 分位都好不到哪去。
    kinkin666
        23
    kinkin666  
       11 天前
    想啥呢,维护遗留系统的,别人新系统上去整体就给它一锅端了,又不是在日本读书读出来大手正的正式编制,项目结束了就给踹了,那时候环境变化了可能会更加往下走,而且日本汇率这德行,我在日本的同学就挺后悔的,过去的时候遥遥领先于国内的同学,折腾到最后别人都站起来了他还那样。
    okakuyang
        24
    okakuyang  
       11 天前
    重构整个系统,它们是没有那么多预算的。只能找人来填位置,它们实际上是缺人,物理上的缺人。
    realpg
        25
    realpg  
    PRO
       11 天前
    东京的话 没有 800 万日元不用考虑的 完全不用考虑
    Showfom
        26
    Showfom  
    PRO
       11 天前
    @realpg 一大堆在东京打工一年工资不到 400 万日元的人,你不考虑不代表别人不会考虑。
    realpg
        27
    realpg  
    PRO
       11 天前
    @Showfom #26
    你觉得是就是吧
    我是给 OP 建议 不是给你建议
    liyafe1997
        28
    liyafe1997  
       11 天前
    年薪 26 万 RMB 这个薪资别说在日本,在国内也没什么竞争力吧
    realpg
        29
    realpg  
    PRO
       11 天前
    @liyafe1997 #28
    日本不能一概而论
    生活成本差距很大

    东京的话 如果是已经长期在日本生活的, 从一个工作换这个工作就是个普通温饱白领家庭水平
    不特别卷什么东西的话, 夫妻只有一个人上班, 养俩孩子, 供个不离谱的房子 就是个日常的日子

    从国内 relocation 过去 550 万纯属傻逼
    realpg
        30
    realpg  
    PRO
       11 天前
    @liyafe1997 #28
    另外 这个没提企业福利
    有不少大企业 能承担你 50%~100%的房租 年薪是额外的

    我高中同学跟我关系很好的 他去日本了 他们公司 cover 他东京 100%房租 5 年 5 年后 cover75% 7 年后 cover 50%
    自己买房/盖房就不 cover 了
    liyafe1997
        31
    liyafe1997  
       11 天前
    @realpg 对啊,我的意思就是国内这个价都没什么竞争力,我都不一定想干,更别提 relocation 到日本
    realpg
        32
    realpg  
    PRO
       11 天前   ❤️ 1
    @liyafe1997 #31
    国内并不是什么码农都能月薪上万的
    月薪三五千 能干这个活的也有的

    我公司就有数十个月薪五千到八千的码农 干的也很滋润
    asd7160
        33
    asd7160  
       11 天前 via iPhone
    现在日本大米 5kg 还是 3500 到 4000 日元,这个是比较好的参考物你可以换算一下生活成本
    12tall
        34
    12tall  
       11 天前
    @asd7160 哈哈哈,面粉的价格是大米价格的一半左右
    tomatocici2333
        35
    tomatocici2333  
       11 天前
    @tairan2006 #4 也得有 COBOL 得数据集来训练
    midraos
        36
    midraos  
       10 天前
    四年前的一家公司中,有一个一百多人的团队专门维护索尼的 COBOL 的系统,为什么不使用 JAVA 重构,索尼的说法是重构的花费需要几个亿,还是维护现在的系统比较省钱
    nyxsonsleep
        37
    nyxsonsleep  
       10 天前
    如果在中国工作交社保还行。
    nyxsonsleep
        38
    nyxsonsleep  
       10 天前
    深刻体现了代码不是资产而是负债
    Showfom
        39
    Showfom  
    PRO
       10 天前
    @realpg 有几个人能拿到 800 万日元年薪呢,按照统计估计 1% 的人都拿不到
    xiaomushen
        40
    xiaomushen  
       10 天前
    当然可以躺平
    SilentOrFight
        41
    SilentOrFight  
       10 天前
    @clemente #9 不可能的,时间长了,一些小的用户状态判断逻辑连写这代码的程序员都不一定记得,还得结合返回的数据走断点来还原功能。。。
    kokerkov
        42
    kokerkov  
       10 天前
    https://www.solidot.org/story?sid=64043

    为什么不去神奇的亚美利加呢?
    fool1990
        43
    fool1990  
       10 天前
    @xuanbg 一个人生活的话比温饱还是潇洒不少的,我自己大概就是比这个收入水平稍微多点,但如果有家人甚至小孩甚至要给国内老人打钱,那可能就比较惨了.
    主楼的问题是这明显是个那种派遣公司的岗位,不谈什么正社员啥的福利乱七八糟的,这个钱确实太少了,因为大概率干一段时间就没活了
    xuanbg
        44
    xuanbg  
       10 天前
    @Showfom 是啊,所以国内的生活其实挺好的啊。不能还用几十年前的认知去看今天的发达国家的生活水平。
    ougyoukou
        45
    ougyoukou  
       9 天前
    5 年经验(正好 5 年经验,不过是十几年前了)
    日语 N2 (当时正好考过 N2 )
    年薪 550 万日元≈26 万 RMB (对日开发太累了,这点工资不够看啊)
    AkinoKaedeChan
        46
    AkinoKaedeChan  
       9 天前
    要 N2 就没意思了,要是进去能免费培训日语倒是有点意思( x
    eldenboy
        47
    eldenboy  
       8 天前 via Android
    在中国说你们月薪 2 万人民币起,就是不识人间疾苦。
    在日本年薪 550 万日元,就是傻逼。

    你永远无法改变任何人的认知。
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