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zts1993 2014-12-03 12:22:51 +08:00  1
你们吃XX吗？或者说你们所知道的有哪些XX的品牌稍稍正规一点？
有一种 如何看待XXX的即视感。。 |
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x86 2014-12-03 12:23:50 +08:00 1
一般去网吧上网老板给的，叫什么'口味王'吧
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binjoo 2014-12-03 12:26:54 +08:00 1
初食者建议吃 [口味王] 的牌子。
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binjoo 2014-12-03 12:27:11 +08:00 1
槟榔加烟，法力无边。
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7colcor 2014-12-03 12:32:47 +08:00 1
CCAV集中报道过槟榔致癌
然后槟榔的销量。。。。 然后又打脸，指责某些媒体不负责任的报道。。。。。 |
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byfan 2014-12-03 12:33:40 +08:00 1
1口味王 ( 中国最大的青果槟榔加工基地之一,湖南名牌产品,湖南省著名商标,十大槟榔品牌,湖南益阳市口味王槟榔有限责任公司 )
2胖哥 ( 湖南省著名商标,湖南名牌产品,湖南省槟榔行业规模最大、销量最多的企业,十大槟榔品牌,湖南胖哥食品有限责任公司 ) 3宾之郎 ( 湖南著名商标,湖南名牌,湖南规模最大的槟榔生产企业之一,集槟榔的生产、销售的专业厂家,湖南宾之郎食品有限公司 ) 4小龙王 ( 全国最大的槟榔生产厂家之一,湖南省槟榔食品行业龙头企业,湖南名牌产品,湖南省著名商标,湖南小龙王食品有限公司 ) 5伍子醉 ( 全国槟榔生产行业的大型企业,重合同守信用单位,产品质量放心承诺单位,中国十大槟榔品牌,湖南伍子醉食品有限公司 ) 6皇爷 ( 成立于1994年,湖南省著名商标,湘潭名牌产品,湖南省槟榔行业的知名品牌和龙头企业之一,湖南皇爷食品有限公司 ) 7友文 ( 始创于1996年,湖南省名牌,槟榔食品加工龙头企业,槟榔十大品牌,行业极具影响力企业,湖南友文食品有限责任公司 ) 8品上品 ( 全国颇具竞争实力的知名槟榔生产厂商,以青果与黑果特色鲜明的槟榔而闻名,湘潭市品上品食品有限责任公司 ) 9福十二 ( 全国槟榔行业中专业制造槟榔食品的规模企业之一,湖南名牌,湖南省著名商标,槟榔十大品牌,湖南福十二食品有限公司 ) 10七妹槟榔 ( 台湾七妹槟榔屋连锁企业集团旗下大型槟榔生产企业,精选海南优质槟榔果,行业知名品牌,长沙可可槟榔屋有限公司 ) |
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TONYHEAD OP 1
一直以为槟榔是热带作物呢，原来湖南才是大产区。
错了，维基告诉我湖南是槟榔的加工大厂。 湖南 湘潭槟榔 湖南人嚼乾壳槟榔，消费群体基本为男性。湖南槟榔最早始于湘潭，有俗谚“湘潭人是个宝，口里含根草”。由于湖南本地不产槟榔果，大量槟榔均从热带地区海南岛、泰国和臺灣输入，再由本地加工。即食型槟榔分为乾壳和加工之后两类，以后者为主。乾壳槟榔即不做其他加工直接咀嚼食用，加工后乾壳槟榔程序，其制作大体有四道主要程序即煮熟、烘乾、外壳上糖（焦糖）、去籽。 根據湖南省檳榔協會的報導，湖南省境內的檳榔相關從業人員超過30萬人，年產值超過100億圓人民幣。 |
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ctexlive 2014-12-03 12:53:07 +08:00 2
槟榔已经被who的国际癌症实验室列为一级致癌物，还敢吃？湖南海南当地政府无视民众健康，还继续推广这种害人的产业最终要由当地老百姓承担恶果。这种文化还是不要为罢。
小心口腔癌。目前证据确凿。 |
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ctexlive 2014-12-03 12:55:32 +08:00 2
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drush 2014-12-03 13:00:16 +08:00 1
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wesley 2014-12-03 13:01:51 +08:00 1
经常看到湖南人吃，吃得满嘴烂牙，还吐一地槟榔渣
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wintersun 2014-12-03 13:03:00 +08:00 1
不吃檳榔的湘潭人掩面路過……
不說口腔癌，光一口爛牙看著就惡心！ 同學家也做檳榔，鹵料加工的時候保證你看了就不想再吃！ 當年還有傳聞摻敵敵畏的，湘潭人認為最勁的檳榔應該吃了頭暈暈，渾身發熱，臉紅脖子粗，所以，敵敵畏是個不錯的添加劑！ |
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baocaixiong 2014-12-03 13:06:28 +08:00 1
@byfan 高中时吃槟榔被老师拉出去罚站N次，所述品牌全部吃过，知道高三第一个学期深患咽喉炎戒掉。知道现在再也没有吃过一个。但是偶尔看见朋友吃，都会拿过来闻闻，闻起来真舒畅。
槟榔也是湖南人的标志之一吧，也是湖南城市的标志之一，由于城市里面吃完槟榔随地吐的现象很平常，大街小巷里面到处都能看见槟榔渣，吐到地上的全是湖南人的形象。 |
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ilovehoo 2014-12-03 13:22:29 +08:00 1
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ishell 2014-12-03 13:24:22 +08:00 via iPhone 2
别碰这玩意，致癌。
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spirithello1 2014-12-03 13:38:23 +08:00 1
FANS7 放肆吃
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psjay 2014-12-03 13:57:54 +08:00 1
同为湘潭人，觉得槟榔还是挺好吃的，不过不要吃太多，对牙和口腔都不好。
另外，新手吃的时候会感到胸闷，可以尝试先把槟榔中间的卤水弄掉大部分再嚼。 推荐的品牌： * 胖哥旗下的，胖哥槟榔、FANS7 等等； * 老湘潭； * 宾之郎。 |
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byfan 2014-12-03 14:11:56 +08:00 1
@baocaixiong 你是有多久没来过湖南了，来株洲看看吧。
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sunocean 2014-12-03 14:42:27 +08:00 1
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Midnight 2014-12-03 14:48:18 +08:00 1
不用买槟榔，直接去湘潭的槟榔园区转转都能味道槟榔味。。。。
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imn1 2014-12-03 14:50:32 +08:00 1
在大陆不吃，去台湾才吃，:-)
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oxoxoxox 2014-12-03 14:54:16 +08:00 1
台湾有新鲜的槟榔，最地道
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uranushiko 2014-12-03 15:04:38 +08:00 via Android 1
我一直想搞懂两个问题：
一是湖南产不产槟榔 二是海南满街那种像粽叶包起来的槟榔是怎么回事 |
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BGLL 2014-12-03 15:20:07 +08:00 1
@ctexlive
没那么严重吧 同一类致癌物：大气污染、烟草…… http://zh.m.wikipedia.org/wiki/1%E7%B1%BB%E8%87%B4%E7%99%8C%E7%89%A9 |
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holong2000 2014-12-03 15:21:01 +08:00 2
槟榔致癌
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GavinJ 2014-12-03 15:25:39 +08:00 1
身边的朋友个个都是“槟榔脸” ， 我表示已经戒了，基本只有回老家偶尔嚼一两个，在外从来不吃！
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scg16 2014-12-03 15:32:24 +08:00 1
吃槟榔是一种什么样的体验？
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jedicxl 2014-12-03 15:39:49 +08:00 via iPhone 1
08年刚到湖南益阳的时候，任何公共场所都是满地槟榔渣，和恶心的口水，室内光线差点就能随时踩一脚。相当厌恶
为了赚钱而昧心宣传的不只这个东西，太多了 |
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ctexlive 2014-12-03 16:12:31 +08:00 2
@BGLL
吸烟的危害还需要说嘛？ 别说一手烟，现在国外都在控制二手烟三手烟。不要因为我们国家或者那些低收入国家吸烟人数巨多，就认为这玩意无关紧要。事实上吸烟是人为可控的最大的肺癌治病因素，远大于大气污染，更何况吸烟还会造成其他更多的危害，比如阳痿，成瘾。 同为I类致癌物，致癌能力也是有强弱的，这涉及到具体的接触状况和实际的作用机制。比如，吸烟致癌，槟榔致癌，有分子生物学证据，更关键的是，它们是可以主动拒绝接触的，非必要性的，非不可或缺的，毫无必要摄入的致癌物。我想不出有任何理由去主动摄入它们（即使吸烟已经成为某些地区的风俗，但槟榔绝对可以在成为不可拒绝风俗之前而杜绝之）。I级致癌物中有些是人类没有办法去完全避免，而不得不接触的，比如大气污染，花生油中的黄曲霉素污染等，太阳辐射。事实上，关于太阳辐射，在发达国家中，已经开展防晒的运动，婴儿拒绝接触太阳辐射，成人要控制接触太阳的世界，尽可能的涂抹防晒霜，当然这里有个利弊权衡的问题，比如在从太阳光得到维生素D的前提下可以避免晒太阳。 I类致癌物，也不代表你接触了就马上得癌，它只是说明这一类物质的致癌能力具有强科学证据支持。你个人是否要接触取决于你的个人需要。但作为公共卫生部门，政府，客观的第三方机构，就必须明确反对一些非必要接触致癌物：如吸烟，槟榔，石棉，马兜铃酸药物等。因为它们不值得去权衡利弊，根本就没什么利可言。 |
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ctexlive 2014-12-03 16:15:57 +08:00 2
@BGLL “但是只要是确定有潜在致癌性都都是1级致癌物，比如太阳辐射”-》指，有明确强证据支持。比如紫外线对皮肤的伤害，直接可以导致皮肤细胞的DNA破坏而变异，致癌是一个概率问题，你运气不好，一个癌细胞就能导致癌症，运气好，你活到90岁也有可能。
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xierch 2014-12-03 16:57:47 +08:00 1
这个评级确实不是致癌能力或者危害度评级，是确凿程度的评级..
但还是不要增加不必要的风险吧 |
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BGLL 2014-12-03 16:58:04 +08:00 1
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jarryson 2014-12-03 17:19:57 +08:00 2
含有生物碱，易成瘾，还致癌，跟烟草一样
会损害牙齿和口腔黏膜 |
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jarryson 2014-12-03 17:20:27 +08:00 2
跟烟草一样，能不碰就不碰就好了
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likai 2014-12-03 17:23:18 +08:00 1
哥当年是口味王代理。
告诉你们几件事情 1 常说的有烟熏果和青果之分，烟果劲较大。刚吃脸红，卡喉咙感觉比青果要强烈。口味王之前都是青果。所以在广东地区销量好。其它地方销量均比不过胖哥 2 槟榔致不致癌不知道，我们那边当时做口味王代理的。基本都是吃了十几年口味王的。身上不同部位长硬硬的和鸡眼有点像的肉疙瘩。无一例外，其它牌子不知道会不会长，我当初是长在食指上。几年没吃。现在没了，而不管品牌， 常吃对牙齿不好。那群人现在都不能吃酸的和冰的 3 槟榔的保质期我在代理的时候保质期两个月，但通常一个半月后就会有变味的。这点在青果里面更严重，现在不知道保质多久， 4当年的排名是。胖哥 口味王 七妹 小龙王 伍子醉 友文 ..... 这只是我当年了解的.现在不知道了, 你们可以试试新鲜的槟榔果.刀开个小口加点卤.嚼起来那爽快,吐口水那鲜红的色彩像吐血一样 |
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evanchang 2014-12-03 17:37:24 +08:00 1
偶尔需要提神的时候会吃，也仅仅吃过2~3次。提神效果非常棒（对于我个人来讲）。
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tanyuxiang 2014-12-03 17:38:18 +08:00 1
楼上已经说了湖南常见的加工槟榔品牌了。
简单的说湖南加工槟榔分两类:黑果和青果 青果口味甜，后劲小，嚼的时间短。适合新手。 黑果口味重，后劲大，嚼的时间长。老手很多只吃黑果。新手吃得头晕，呕吐，胸闷，呼吸难受都很正常。 槟榔吃久了牙齿和口腔会非常敏感。目前看到无数吃了几万几十万颗槟榔的，包括我自己，暂时没一个口腔癌。 |
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shakoon 2014-12-03 17:39:39 +08:00 1
n年前在湖南的中学同学放假时给我带过一小袋，感觉这玩意实在不好吃，就再也没碰过。
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ctexlive 2014-12-03 17:40:01 +08:00 1
@BGLL 你自己看文献就知道了，槟榔之所以“好吃”，就是成瘾性。 世界上很多地方的槟榔果还是和烟草混合制作，就是为了加强成瘾性。成瘾让人有种精神的刺激，确实算一种“享受”，但如果你认为这种享受就是“利",那大麻，冰毒都能算好吃的利了。人类可以享受一定的精神刺激，但不应该以付出健康的代价来获得。
成瘾性只是一种判断的因素，并非是危害的全部。槟榔当然可以和烟草相比，事实上烟草的历史远远长于槟榔，也更“体面”。但作为现代人不应该把这种落后愚昧的“习惯”当做好的风俗去保持，甚至硬生生创造一个风俗（比如湖南等地）。 咸鱼本身并不致癌，致癌的是制作咸鱼过程可能产生的亚硝酸胺，但咸鱼，腌制品等已经作为广泛的食物来源存在，完全拒绝，确实有困难，（和槟榔不同的是，人类不需要从槟榔上摄入营养），但能尽量少吃还是少吃，它也不是健康食物的推荐。 |
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ctexlive 2014-12-03 17:41:06 +08:00 1
@tanyuxiang 你要看统计资料。而不是看自己身边。事实上你如果吃了很多，应该去检查下口腔黏膜的纤维化问题。看看是否存在。
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luo123qiu 2014-12-03 17:42:44 +08:00 1
在三亚的路上全是红红的一片一片的，全是吃槟榔的人吐出来的口水。。。。恶心死了
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tanyuxiang 2014-12-03 17:42:45 +08:00 1
这个帖子可以联系北京空气那么差的帖子来看。
北京已经得肺癌的人数都那么多了，如果你是北京人，别人遇到你就说肺癌。。。。 |
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tanyuxiang 2014-12-03 17:43:50 +08:00 1
@ctexlive 只发现颗虫牙。。。
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ctexlive 2014-12-03 17:48:04 +08:00
@tanyuxiang 错了。大气污染并非是肺癌的主要因素。吸烟才是肺癌的主要因素，也是最大的可控因素。这些世界卫生组织有统计。不能因为大气污染不好，就把屎盆子都扣上去。
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fr0m 2014-12-03 17:50:10 +08:00 1
只吃过几次，说实话开始不适应，但适应之后有种奇妙的感觉，但是知道是致癌物之后也就不敢吃了，不过偶尔能碰到吃槟郎的人，闻闻那个味道还是挺香的~
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tanyuxiang 2014-12-03 17:52:03 +08:00 1
@ctexlive 那你能统计出空气和烟哪个致癌率高？然后每周吃1口槟榔和每周100口槟榔以及每周n次烧烤的致癌率哪个高?
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tanyuxiang 2014-12-03 17:58:27 +08:00 1
另外举个例子，天天打篮球踢足球骑单车的受伤率99.99%，每年无数人受伤甚至死亡，那你玩不玩篮球足球骑行呢？
如果有人发帖说这些看着好玩想试试，就有人回帖发死人图。。。。 |
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baocaixiong 2014-12-03 18:07:12 +08:00 1
@byfan 对了株洲真的要除外。
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ctexlive 2014-12-03 18:25:15 +08:00 1
@tanyuxiang 呵呵 自己去看流行病学调查。这种东西研究的已经很深入了。没有几万，几千篇文献应该有的。尤其是吸烟，已经研究了上百年。
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ctexlive 2014-12-03 18:26:30 +08:00 1
@tanyuxiang “然后每周吃1口槟榔和每周100口槟榔以及每周n次烧烤的致癌率哪个高?”-》你显然不明白应该怎么样区分这些影响因素。你可以试着用设计实验的角度去设计一个实验，去区分这些影响因素，看看如何把因果关系找出来。说不定你还能发个小文章。
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ctexlive 2014-12-03 18:31:29 +08:00 1
@tanyuxiang “天打篮球踢足球骑单车的受伤率99.99%，每年无数人受伤甚至死亡，那你玩不玩篮球足球骑行呢？”-》 “受伤率99.99%”=》一看就知道你胡诌数据。关于运动的受伤率有很多文献发表，别凭着自己的想象去下结论。即使受伤，也有受伤的部位，程度区别，需要分等级。只有某些受伤等级才会导致“利弊权衡-弊大于利”的结论，也就是风险大于收益。事实上对于普通人群的运动建议就是“适度运动”，不需要采取运动员那种高强度运动。高强度运动对健康并不有利。
随手一搜索就一篇运动损伤统计文章： http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?PaperID=31245 |
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ctexlive 2014-12-03 18:33:15 +08:00 1
@tanyuxiang 如果你非要把吃槟榔和骑车，打篮球类比，那么就请你拿出足够的证据，证明吃槟榔的收益风险比大于等于或者约等于打篮球，骑单车。
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BlueFly 2014-12-03 19:12:15 +08:00 1
@ctexlive 开头一句看文献，然后接着拿大麻说事，我说你到底有没有看过文献？
那个文献告诉你大麻有成瘾性？ 大麻是很特殊的，正因为特殊，没有成瘾性，所以大麻不被列为毒品 |
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BGLL 2014-12-03 19:35:01 +08:00 1
@ctexlive
我是不喜欢吃槟榔的，但也吃过，不觉得有多大成瘾性。当然确实是有，但比如烟草小得多。咖啡、茶叶、可可、辣椒都有成瘾性啊，程度问题。 你列举的危害都是‘过量食用槟榔’的后果， 虽然槟榔不是什么健康的食品，但也不能妖魔化 |
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cooper 2014-12-03 20:36:25 +08:00 1
已经戒掉了，主要是口腔溃疡的原因，当年吃的最多就是友文的。
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jamiesun 2014-12-03 20:40:01 +08:00 1
在湖南，槟榔和香烟平级，这两种我都不碰。事情太多，必须多活几年。
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byfan 2014-12-03 21:11:12 +08:00 1
物极必反，娱乐吃一吃还是可以的，上瘾就不好了。
抽烟也有害啊，在想办法戒烟，槟榔倒是没什么瘾，有人开就吃一般不自己买。 烟就不一样了，哎。。怎么戒烟，求方案。 |
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webjin 2014-12-03 21:12:48 +08:00 1
什么东西吃多了都有害处。长期每天吃都有害处，偶尔的吃一吃没事
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tanyuxiang 2014-12-03 21:49:41 +08:00 1
@ctexlive 你这不是打自己脸么，我都不用说啥了。
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mutinux 2014-12-03 22:23:01 +08:00 1
是经流行病学证实的导致口腔癌的危险因素之一，能不吃就不吃。
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pagict 2014-12-03 22:46:55 +08:00 1
入门吃桂子油
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tanyuxiang 2014-12-03 23:06:12 +08:00 1
@hyq 我也来钻下。米饭热量多，营养相对较少，不搭配菜一起吃就属于俗称的垃圾食品了。
水喝多了会水中毒。。。。以前夏天下午打球会喝大量水，但有次差点杯具。现在运动喝尖叫或者电解质泡腾片水。 |
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wezzard 2014-12-03 23:27:38 +08:00 1
我是湖南人，告誡你最好不要吃這玩意兒。
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xin1090 2014-12-03 23:52:10 +08:00 1
哎，在湖南，10几岁的孩子都是烟跟槟榔，我算戒掉槟榔了。在长沙，最喜欢吃五子最。
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ChanneW 2014-12-04 00:00:00 +08:00 1
一级致癌物
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haker 2014-12-04 00:28:23 +08:00 1
张新发
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ctexlive 2014-12-04 00:28:39 +08:00 1
@BlueFly “然后接着拿大麻说事，我说你到底有没有看过文献？ 那个文献告诉你大麻有成瘾性？”-》真是笑喷了。别以为看了一些为大麻洗地的公知文章就想当然的认为大麻没有成瘾性。没错，大麻相对于香烟确实成瘾性更低，但不代表 "没有成瘾性”！！！！。毒品的危害不仅仅取决于“成瘾性”！！！。
没错，世界上确实有部分国家和部分地区把抽大麻合法化（看清楚了，可能只是个人抽大麻），但请搞清楚，即便是荷兰这样的国家，对大麻交易的管控也非常严格，有本事你去那交易试试。大部分国家还是把大麻列为毒品。我还真做过一些大麻阅读笔记。其中这篇：有美国肺病协会的大麻科普知识。你最好别去看一些宣称大麻合法化的推动者的软文。 http://note.sdo.com/u/ctexlive/n/cg0sA~k-mEwq4M0B0000mT |
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ctexlive 2014-12-04 00:38:59 +08:00 1
@tanyuxiang 呵呵。。别以为打脸就可以宣布胜利。对致癌物的评价远比你想象的更加复杂和完整。如果连致癌物和体育运动都无法利弊权衡，你也太自以为是了。你最好还是拿出证据来，而不是在那想象。你不仅随口胡诌数据，还逻辑混乱，随意类比。
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ctexlive 2014-12-04 00:43:42 +08:00 1
@BGLL “但比如烟草小得多。咖啡、茶叶、可可、辣椒都有成瘾性啊，程度问题。”-》不一样的，你最好去看下医学上如何定义成瘾性。
“你列举的危害都是‘过量食用槟榔’的后果，”-》那就请你拿出吃槟榔的安全剂量。至今我从没看到过任何一级致癌物的所谓安全剂量，如果没有安全剂量评估，就不要自信满满的宣称“只要不过量就安全”。没人妖魔化槟榔，事实上我恰恰依据的是世界卫生组织槟榔的评估报告，我老老实实的看过，你看过吗？ 你想从槟榔那里获得什么？它到底有什么益处，值得老百姓去付出巨大的致癌风险？事实上湖南地区，台外地区，口腔癌发病率居高不下，你别告诉我这是合理的结果，和槟榔无关。 |
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wogong 2014-12-04 00:44:45 +08:00 via Android 1
@bluefly 说大麻没有成瘾的是你么？拜托挑别人刺之前先自己弄清楚。大麻相比冰毒海洛因之类确实有点特殊。但是谁告诉你没有成瘾性的？要不你试试？
槟榔是一级致癌物这是科学结论。 走极端说米饭水的你们真的有意思啊。运动后大量喝水悲剧这是常识问题，知道槟榔是致癌物还大量吃就是智商问题了。 |
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tanyuxiang 2014-12-04 00:45:56 +08:00 1
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ctexlive 2014-12-04 00:50:50 +08:00 2
@tanyuxiang “米饭热量多，营养相对较少，不搭配菜一起吃就属于俗称的垃圾食品了。水喝多了会水中毒”-》这种类比，不仅不会显得你头脑清醒，反而显得你对食物风险评估知识的匮乏。米饭，水是我们人体的必需品，槟榔不是。米饭是人体热量的主要来源，而水更是人体不可替代的摄入物。如果槟榔有这样的地位，我不反对推广槟榔。在科学上，因为米饭的营养成分单一性，的的确确建议大家吃更丰富的饮食，膳食均衡才是推荐的。在最新的哈佛公共卫生学院公布的健康膳食推荐指南中，已经对纯米饭，面粉每天的摄入量做了限制，而推荐搭配更多种类的全谷，全麦食物。而水分的补充，要补充到水中毒需要非常极端的条件，大部分人都做不到一天八杯水的摄入量。事实上对于这些日常食物，益处远远大于风险，当然指的推荐。槟榔有吗？
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tanyuxiang 2014-12-04 00:54:47 +08:00 1
@ctexlive 整个帖子里面，lz说了要大量吃了吗？有谁推荐大量吃了吗？ 你得了被迫害妄想症么？
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ctexlive 2014-12-04 00:56:06 +08:00 2
@tanyuxiang “那你说下体育运动的安全强度和次数？”-》对于健康的运动强度，一般用大原则评估就行，即自己身体的感受为主，每个人都不同。但不同运动对于不同健康状况的人风险程度不同，就需要一对一的建议。比如对于骨质酥松的人，怎么怎么样，对心脏病的病人，如何运动。。。怎么可能几句话说的清楚。对于单个运动，也有详细的风险干预策略，比如跑步，应该选择什么鞋，跑步的强度，来保护膝盖。这些你最好问具体，且查询相关的运动健康指南。
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ctexlive 2014-12-04 00:57:22 +08:00 1
@tanyuxiang “lz说了要大量吃了吗？有谁推荐大量吃了吗？ 你得了被迫害妄想症么？”-》你是阅读障碍吗？在没有安全剂量的前提下，你凭什么判断大量和不大量？凭什么你认为的“不大量”就安全，指的推广？ 到底谁被破坏妄想症了？你到现在都没明白为什么反对推广槟榔吧。
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tanyuxiang 2014-12-04 00:59:02 +08:00 1
@ctexlive 你又开始打自己脸了。
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nomemo 2014-12-04 01:22:54 +08:00 1
偶尔吃几个还是蛮爽
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cYcoco 2014-12-04 09:53:41 +08:00 1
据说槟榔真不是好东西。。
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somegen 2014-12-04 11:46:06 +08:00 1
在湖南，槟榔和烟是同等的地位，长沙走几步就能见到槟榔渣
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Mysdes 2014-12-04 12:26:19 +08:00 1
老湘潭，张新发，五子醉，胖哥系列等，尝尝可以，别上了瘾，对口腔不好，口腔癌不说，连续吃槟榔后舌头的不适感会立马见效，对辣和烫的敏感度直线上升。你之前如果没吃过，初次吃的时候会不习惯，建议把槟郎壳里面的卤药抠干净，撕开一半了吃。
槟郎我算是戒掉了，也就过年回去吃几口。 |
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BGLL 2014-12-04 15:19:19 +08:00 1
@ctexlive
不谈剂量说毒性没有意义，太阳辐射也是1级致癌物，不谈剂量？ 槟榔确实是1级致癌物，但是致癌物分级并不是致癌的强度，而是支持其对人类致癌的证据的确定性（1级是确定对人类有致癌性、2级是对人类可能致癌，对动物则确定致癌） “你想从槟榔那里获得什么？”，槟榔是不健康的食品，但是并非不健康的食品就不允许存在，熏制、腌制的食品也都不健康，也有致癌的（1级致癌物咸鱼），但是他们都有其独特的风味，虽然不健康，但是能从中获得“享受”，这是权衡利弊的问题 所以说，要比的话，槟榔应该和酒相比，酒精饮品也是1级致癌物，也有成瘾性，也能找一大堆恶心的肝癌、肝硬化图片出来。 |
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ctexlive 2014-12-04 23:32:59 +08:00 1
@BGLL 呵呵 。微博上某个人发明了一句话“不谈剂量谈毒性就是耍流氓“，你看到一知半解就奉为圣经了？who的专家如果不知道剂量和毒性关系那得傻逼到什么程度。 你知不知道这句话的含义有很多甚至有适用前提条件？ 1.如果某毒物没有什么益处，就没必要谈毒性剂量。毒性的剂量往往针对益处的利弊权衡才考量的。2.致癌物没有安全剂量。毒性剂量往往针对是毒性（包括可逆不可逆毒性，很多人对毒性了解肤浅，连可逆不可逆都区分不了），致癌也不等于毒性！致癌性是一种细胞癌变的概率，即使一个细胞癌变也有可能致癌，不存在安全剂量的量化。那对致癌物什么时候谈剂量？只有在不可避免接触的情况下，或者有较大收益的情况下才会谈，但请记住，这个剂量不是”安全剂量“！。花生油中的黄曲霉素剂量，指的是现有技术条件下能做到的可接受成本的限量标准，它是一种妥协，而不是说这点剂量以下就安全。太阳辐射也是不可避免接触的，只能尽可能的避免，同样没有安全剂量，事实上连限量值都没有，只有在获得VD或者需要光照取得更好心情的时候才可能会考虑剂量。我就不展开这些论述。
回到槟榔，槟榔对人体没有任何益处，相反它的致癌性是确证无疑的，不可逆的！。这是反对槟榔的最佳理由。 ”但是并非不健康的食品就不允许存在，熏制、腌制的食品也都不健康，也有致癌的（1级致癌物咸鱼）“-》针对咸鱼，腌制品我已经论述过了，我不想重复它们的致癌机理。没人说不允许存在槟榔，我这里说的是反对槟榔，且反对任何形式的槟榔推广。明白吗？既然你已经谈到利弊权衡，那么请你给我利弊权衡以下槟榔的收益风险比，事实上who的文件已经充分权衡了它的利弊。 ”槟榔应该和酒相比“-》基于健康，当然要反对饮用酒精。但鉴于酒精饮料已经形成了庞大的，有些甚至是不可避免的摄入现状（比如很多食品用到酒精，水果自然状态下也会产生一些酒精等），某些含酒精的食物饮料还可能含有较多的益处，因此不可能如反对槟榔那样的强力且一刀切。事实上世界卫生组织早已开始促进全球共同更严格控制酒精。请看这个页面： http://www.who.int/topics/alcohol_drinking/zh/ ”有害使用酒精对于公共卫生有重大影响。它是造成世界上过早死亡和残疾的第三位主要危险因素” “也能找一大堆恶心的肝癌、肝硬化图片出来。”-》这不是废话么。它确实能造成身体危害，为什么不能帖图片？什么时候有人宣扬摄入槟榔，别人还不能贴槟榔造成的口腔癌图片了？事实上槟榔的危害恰恰不被公众广泛认知，也被地方政府如湖南，海南，或明或暗的刻意隐瞒造谣甚至还大力推广，这才是当前要广泛宣称槟榔危害的必要性。 我不反对你个人吃槟榔的行为，但只要在公开场合，被我看到，我必然会尽可能的宣称它的危害，并反对推广槟榔的言论。 |
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BGLL 2014-12-05 18:59:00 +08:00
@ctexlive
关于剂量，我想说的是偶尔食用槟榔的致癌性有多大？我看到的报告是经常、长期食用槟榔才会明显增加致癌的几率。偶尔食用槟榔确实会增加癌症的可能性，但是会增加多少？ 要在意晒几次太阳的致癌性吗？也就是说过量食用槟榔才是应该反对的。 我说要用槟榔和咸鱼等腌制品去比较，你用“咸鱼本身并不致癌，致癌的是制作咸鱼过程可能产生的亚硝酸胺”去为咸鱼辩解，但是对人来说致癌性就是致癌性，你管他什么原理啊，都是吃下去致癌。而且槟榔本身也不致癌，槟榔致癌的是槟榔碱、槟榔次碱、四氢烟酸和四氢烟酸甲酯在咀嚼过程中产生亚硝胺类化合物。按你的逻辑跟咸鱼不是一样的？ - 你为腌制品、酒精进行的辩解都对槟榔同样适用啊 “但咸鱼，腌制品等已经作为广泛的食物来源存在，完全拒绝，确实有困难” 人们吃腌制品主要是那种“风味”而已，哪里是“广泛的食物来源存在”，“完全拒绝，确实有困难”，用健康的新鲜食物代替不就行了？ “但鉴于酒精饮料已经形成了庞大的，有些甚至是不可避免的摄入现状” 槟榔难道不是同样的吗？要是没有“形成了庞大的，有些甚至是不可避免的摄入现状”就不会有这个讨论了，也就不用你反对了。 ------------------ “回到槟榔，槟榔对人体没有任何益处“ 食品不是为了对人体有益处才存在的，咸鱼对人体有什么益处？新鲜的不更好？人们追求的是”风味“、”享受“，硬要说益处是没有意义的(非要说提神算不算？) ”相反它的致癌性是确证无疑的，不可逆的！。这是反对槟榔的最佳理由。” 不可逆是废话，晒太阳的致癌性也是确证无疑的，不可逆的，难道还有可逆的致癌性？这句话在这里只是因为你太想强调槟榔的危害了。 槟榔致癌就是反对槟榔的最佳理由？话是没错。不过 太阳光致癌也是反对户外运动的理由同时；咸鱼致癌也是反对吃咸鱼的理由。 我们真正要反对的难道不是过量的晒太阳比如长期日光浴，长期大量食用咸鱼的腌制品？ 最后我要重复的是“过量食用槟榔才是应该反对的”，单纯的反对槟榔就如反对咸鱼一样，完全正确但又不合情理。 另外我自己是不吃槟榔的，也认为槟榔是不健康的，不值得提倡的，只是不喜欢为了反对某些事物，夸大事实。 |
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