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quietjosen
V2EX  ›  程序员

算清楚这笔账后,我决定不再追投比特币

  •  
  •   quietjosen ·
    atjason · 2017-10-24 16:10:58 +08:00 · 12958 次点击
    这是一个创建于 1804 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    过去一年,比特币涨了将近 9 倍。

    如果投入 $1000,收益约 $8000.

    这收益高吗?高,但并不能真的改变什么。

    如果想要增加收益,将投入增加到 $10,000 怎样?且不说有没有这么钱可以投,我还真承担不起这个风险。

    既然投入少,得到的收益并不能改变什么,又不敢投入太多,比特币对我来言,就不是很好的投资模式(如果比特币回落到 $4000,我会投入 $1000 )。


    反过来,如果是投资自己呢?

    假设我一个月的收入是 $1000,投入 $1000,就意味着我一个月可以什么都不做。换句话说,用 $1000 来买我现在一个月绝对自由的时间,想做什么做什么。或者,做点能极大改变未来自己的事,比如媚俗的骑行 318,开车横穿美国,在国外某个海边城市生活一个月,做一个新 App,等等。

    所以,对现阶段的我,最好的投资是,投资自己

    第 1 条附言  ·  2017-10-24 17:56:31 +08:00

    我只是一时冲动,分享一下自己关于投资比特币和投资自己的想法,被认为是装逼,恩,这很有想法。

    是的,我确实是长期看好比特币,也有购买的预算。但目前还没买,是因为:

    1. 毕竟昨天起,我才开始了解比特币,不想太快出手。
    2. 没找到我感觉安全的交易平台。我昨天是在 LocalBitcoins 从一个中国买家买的,交易的过程是:他告诉我他的支付宝账户,我打过去¥100,他给我打币。虽说有平台背书,但这交易过程明显有风险,我是不敢通过这种方式进行大额交易的。你有什么建议?还请指路。
    3. 想再观望一下,万一回落了呢?

    我现在有多少币呢?昨天的博客 里说了,$0.00251216

    如果你觉得我没回你的消息,你不爽,那请问,你想让我回什么呢?

    装逼和讽刺并改变不了什么,分享和沟通才能。

    98 条回复    2017-11-02 10:04:02 +08:00
    l00t
        1
    l00t  
       2017-10-24 16:14:59 +08:00
    然后下个月吃土?
    clownxiaoqiang
        2
    clownxiaoqiang  
       2017-10-24 16:15:27 +08:00   ❤️ 53
    装了这个逼你真的快乐吗
    jhytxy
        3
    jhytxy  
       2017-10-24 16:24:28 +08:00   ❤️ 1
    @clownxiaoqiang 人艰不拆
    Willjim
        4
    Willjim  
       2017-10-24 16:25:12 +08:00 via Android
    不再追投比特币,说明楼主现在还是持有的,现在应该赚了一大笔了吧。😀
    samlee123
        5
    samlee123  
       2017-10-24 16:25:26 +08:00
    装了这个逼你真的快乐吗
    samlee123
        6
    samlee123  
       2017-10-24 16:26:27 +08:00
    v2 还真多人 炒币呢 不过 后市看跌了 可怜我的 ipfs
    Bluef0x
        7
    Bluef0x  
       2017-10-24 16:30:05 +08:00   ❤️ 1
    来人,把这个逼装的暴打一顿
    lneoi
        8
    lneoi  
       2017-10-24 16:32:29 +08:00   ❤️ 1
    是说不看好当前比特币的未来涨势,冒这风险不如享受生活
    lneoi
        9
    lneoi  
       2017-10-24 16:33:28 +08:00   ❤️ 1
    赚完钱就跑 23333
    nullcoder
        10
    nullcoder  
       2017-10-24 16:34:03 +08:00
    @lneoi 阅读理解满分答案 233
    chengluyu
        11
    chengluyu  
       2017-10-24 16:34:55 +08:00
    自我安慰罢了。你要是能赚了这笔钱,自己肯定又是另一种想法。
    Justkkk
        12
    Justkkk  
       2017-10-24 16:35:50 +08:00
    投资,投资,要能在自己承受的风险内
    haohong725
        13
    haohong725  
       2017-10-24 16:52:22 +08:00
    个人觉得,投资自己要比投资比特币的成功率还要低
    samlee123
        14
    samlee123  
       2017-10-24 16:53:56 +08:00
    风险 大于收益
    ChristopherWu
        15
    ChristopherWu  
       2017-10-24 16:54:32 +08:00   ❤️ 3
    都说投资自己,自己真的这么值钱么,投资回报率真有那么高?
    rocksolid
        16
    rocksolid  
       2017-10-24 16:59:41 +08:00   ❤️ 2
    既然收益约 $8000 都改变不了什么,那要不把那 1000 给我吧
    BBCCBB
        17
    BBCCBB  
       2017-10-24 17:04:48 +08:00   ❤️ 2
    装完逼就跑,真 tm 刺激
    alwayshere
        18
    alwayshere  
       2017-10-24 17:12:44 +08:00
    说得好像你想投就投得起似的
    panlilu
        19
    panlilu  
       2017-10-24 17:14:32 +08:00
    在用楼主的 iHosts, 别人可能觉得在装逼,我觉得楼主投资自己是没什么问题的。
    azazjjyjjy
        20
    azazjjyjjy  
       2017-10-24 17:47:10 +08:00
    比如媚俗的骑行 318,开车横穿美国,在国外某个海边城市生活一个月,做一个新 App,等等
    除了最后一个,其他很难算得上投资
    samlee123
        21
    samlee123  
       2017-10-24 17:50:57 +08:00
    除了最好 一个 其他的 不过是赢了钱 享受人生 我想问 接盘的人 是什么感受
    hxndg
        22
    hxndg  
       2017-10-24 17:53:41 +08:00
    我比较认可作者的态度,如果个人脑子里面觉得钱更重要一些,那么肯定会觉得 lz 是在装逼.
    但我觉得 lz 说的很恳切,个人生活是需要这种明智的态度的.
    quietjosen
        23
    quietjosen  
    OP
       2017-10-24 17:54:19 +08:00
    @samlee123 投资不一定是钱,经历和眼界也是。
    quietjosen
        24
    quietjosen  
    OP
       2017-10-24 17:55:27 +08:00   ❤️ 1
    @hxndg 恩,时间有限,跟与自己在类似价值观的朋友沟通,不至于让心情变差。
    ThatIsFine
        25
    ThatIsFine  
       2017-10-24 17:57:06 +08:00
    如果这么算, 你所有工资买 BTC 一年, 然后把所有的取出来, 你可以完全自由 9 年不是?
    loser
        26
    loser  
       2017-10-24 17:57:23 +08:00
    『时间有限,跟与自己在类似价值观的朋友沟通,不至于让心情变差』
    superMaLiao
        27
    superMaLiao  
       2017-10-24 17:58:49 +08:00
    然而信徒们会说那是因为你不敢买得多
    quietjosen
        28
    quietjosen  
    OP
       2017-10-24 18:06:19 +08:00
    @ThatIsFine 如果我现在可以回退到一年前,是这样的。
    HYSS
        29
    HYSS  
       2017-10-24 18:09:09 +08:00
    追投比特币和投资你自己貌似不排斥吧
    xiaoyang7545
        30
    xiaoyang7545  
       2017-10-24 18:12:14 +08:00
    然后浑浑噩噩的过了一个月。投资失败
    ryd994
        31
    ryd994  
       2017-10-24 18:12:51 +08:00 via Android
    我是写个小脚本一直跑,1000 美元本金投进去,打死也不加
    虽然目前看来脚本没赚到啥
    kkhu2004
        32
    kkhu2004  
       2017-10-24 18:12:57 +08:00   ❤️ 1
    我倒挺赞同这想法的。各个阶段有各个阶段的投资方式。
    在靠资本收益的阶段,如果没太多本金。还是投资自己赚取第一份本金,这才最重要。
    有了 20 万闲钱后,恐怕才是进入这类高风险高收益投资的合适时机。
    quietjosen
        33
    quietjosen  
    OP
       2017-10-24 18:18:54 +08:00
    @ryd994 求分享脚本 😂
    quietjosen
        34
    quietjosen  
    OP
       2017-10-24 18:20:26 +08:00
    @kkhu2004 「各个阶段有各个阶段的投资方式。 」完全认同。

    10 年以后,我肯定会用资本来赚钱;那时投资自己,收益就没现在大。毕竟年纪大了,学习能力也下降了。不如出钱,让别人替自己赚钱。
    quietjosen
        35
    quietjosen  
    OP
       2017-10-24 18:22:20 +08:00
    @HYSS 资本有限;买了币,就不能用这钱出去玩了 😂
    hard2reg
        36
    hard2reg  
       2017-10-24 21:10:12 +08:00
    @clownxiaoqiang 笑死了
    WinG
        37
    WinG  
       2017-10-24 21:17:36 +08:00
    才买了 0.00251216 就大发高论,唉。
    ryd994
        38
    ryd994  
       2017-10-24 21:34:28 +08:00 via Android
    你这个投资思路不对
    你不能这样全进全出的,每时每刻分析概率,有得赚就加一点,没得赚就减一点
    除非你有明确的理由,尽量不要满空仓。仓位就是生命,如果之前的决策错了,你还可以把剩余部分投进去修一修。

    #33 说的也不对,要真有钱了,那肯定外包给别人自己玩了。你说的问题,经济上叫机会成本。你说你工作赚得比炒币多,原本可以花在工作上的时间,就是机会成本。机会成本很贵,所以要选择合适的方法。

    我投比特币也不指望赚钱。$1k 就算 10 倍收益也不过$10k。连 sde1 的月薪都不够。就是玩了开心。有用就去改改算法,没空就听天由命。

    比特币作为正经投资,风险太大了。哪怕是炒期货炒外汇,也都没有这样的波动幅度。
    SuperMild
        39
    SuperMild  
       2017-10-24 21:37:23 +08:00   ❤️ 1
    楼主说得很实在啊,究竟哪里装逼了?

    投资本来就需要思考这个问题:这个钱该拿去玩了吃了、买书买课程、还是买风险产品。
    zkyqshi
        40
    zkyqshi  
       2017-10-24 21:49:54 +08:00
    哈哈 楼主惨了
    onlyhot
        41
    onlyhot  
       2017-10-24 21:52:49 +08:00 via iPhone
    楼主总体说的不错。有一点我不同意。本就是理财,自然不能指望这个发财。赚点零花钱即可。不能因为这个不能发财,就不值得去做了。
    onlyhot
        42
    onlyhot  
       2017-10-24 21:53:58 +08:00 via iPhone
    我理财总体思路跟楼主想法类似,不影响生活,平时该干嘛还是干嘛。我股票看月线买的。买了就暂时不管了。
    zhouhua97
        43
    zhouhua97  
       2017-10-24 22:06:00 +08:00
    lz,不知是否可以卖我 0.0003,说起来奇葩,在 okcoin 买了 0.01 ,结果给抽税,现在想卖出不行,必须最小 0.01 。其实对 BTC 也只是观望。和你想法差不多,不如投资自己。
    quietjosen
        44
    quietjosen  
    OP
       2017-10-24 22:13:35 +08:00
    @ryd994 我等着降价了再买点 😂
    quietjosen
        45
    quietjosen  
    OP
       2017-10-24 22:14:06 +08:00
    @SuperMild 正常;如果每位看客想法都跟我一样,那才奇怪。
    quietjosen
        46
    quietjosen  
    OP
       2017-10-24 22:14:55 +08:00
    @onlyhot 🤝
    quietjosen
        47
    quietjosen  
    OP
       2017-10-24 22:15:36 +08:00
    @zhouhua97 行,正好我还从来没出过手,当练手了。给我你的 ID,或者想办法找到我私聊。
    ryd994
        48
    ryd994  
       2017-10-24 22:30:41 +08:00 via Android
    @zhouhua97
    @quietjosen
    你们是不是忘了手续费?
    davidqw
        49
    davidqw  
       2017-10-24 23:31:19 +08:00
    全球 GDP 共计 73 万亿美元,年增长率 2.8%,2030 年约 100 万亿刀;假设数字货币能占经济总量 10%,价值 10 万亿;比特币在数字货币占 20%,2 万亿美元,发行量届时在 2000 万左右,1 币约可兑换 10 万美元,还有十几倍的涨幅空间
    caiyue1993
        50
    caiyue1993  
       2017-10-24 23:34:53 +08:00
    I am totally fucking agree with you, my bro.
    caiyue1993
        51
    caiyue1993  
       2017-10-24 23:38:54 +08:00   ❤️ 1
    @clownxiaoqiang
    @Bluef0x
    @BBCCBB

    题主这样就是装逼了?那我觉得你们真不知道 Low 到哪里去了。

    回答之前先懂得尊重别人,这点基本的道理都不懂?

    (感觉现在 v 站的素质越来越低了啊
    flowfire
        52
    flowfire  
       2017-10-24 23:39:48 +08:00
    讲道理如果不是我太穷了上次中国区关闭交易那一波我估计真的要去抄底了。。。
    littleshy
        53
    littleshy  
       2017-10-24 23:54:41 +08:00
    前不久 2W 抄底,不料 2W5 卖了。现在还有点 2W4 买的,还是赚的。
    remnet
        54
    remnet  
       2017-10-25 01:26:46 +08:00


    去年的卖出记录…
    这才是最愚蠢的… 哈哈
    fishingcat
        55
    fishingcat  
       2017-10-25 01:46:11 +08:00
    哪里踩贴,叫我点点
    takato
        56
    takato  
       2017-10-25 02:02:33 +08:00 via iPhone
    @ryd994 玩外汇的很多都上 100x 杠杆,这波动哪里是比特币能比的....
    比特目前已经很“稳定”了
    ryd994
        57
    ryd994  
       2017-10-25 03:00:16 +08:00 via Android
    @takato 比特币也可以加杠杆…………
    杠杠不会改变价格的波动的幅度,只是改变风险和收益
    jiangzhuo
        58
    jiangzhuo  
       2017-10-25 03:52:55 +08:00
    okex 0.3 个币做到 0.03 个,算是交了学费,然后从 0.03 个做成 5 个
    sxyuqiao
        59
    sxyuqiao  
       2017-10-25 08:14:12 +08:00 via iPhone
    @caiyue1993 我觉得你挺 low 的 发个感叹一定要用英文,还是错的。
    BBCCBB
        60
    BBCCBB  
       2017-10-25 08:36:21 +08:00
    @caiyue1993 我只是调侃一下楼主, 你不要这么激动.
    jamfer
        61
    jamfer  
       2017-10-25 08:54:23 +08:00
    LZ 价值观很赞,握手。实在不值得和某些三观不同的人甚至是喷子们浪费生命。

    另外,LocalBitcoins 其实更像是淘宝,你购买某个人的币的时候,他的币其实是已经提前放到平台里的(我不清楚这时候他是否可以全部提现,理论上应该不行)如果他不打款给你(平台可以追踪到记录),你购买所用的钱还会回到你手里。所以安全性还是靠谱的。只是交易要手续费,提现(从 LocalBitcoins 提现到你自己的钱包里)也要手续费。所以有时候要考虑一下是否值得的问题。估计很多人干脆就不提现了,直接放到 LocalBitcoins 里(有点儿类似支付宝)
    breaklayer
        62
    breaklayer  
       2017-10-25 08:55:44 +08:00
    @jiangzhuo 那你是相当厉害了
    quietjosen
        63
    quietjosen  
    OP
       2017-10-25 08:57:33 +08:00
    @ryd994 交易过程没有出现手续费的字眼,感觉是加在了交易价格中?
    quietjosen
        64
    quietjosen  
    OP
       2017-10-25 08:58:11 +08:00
    @davidqw 你这个算法好刺激人,就看这些前提硬不硬了。
    quietjosen
        65
    quietjosen  
    OP
       2017-10-25 08:59:28 +08:00
    @remnet 淡定,本来投资就是这样。如果比特币是跌了,你就要庆幸了。
    quietjosen
        66
    quietjosen  
    OP
       2017-10-25 09:02:22 +08:00
    @jamfer 我大概也是这样理解的。

    只是技术上,LocalBitcoins 支持包含比特币在内的多种支付方式,它真的能自己追溯这些支付方式的记录,我想肯定不行。估计还是要当事人自己提供类似支付宝转账记录这样的凭证。只是毕竟凭证可以伪造、且平台支持这么多本地化的支付方式,评判起来也挺费劲的。

    这些理解对吗?求斧正。
    strahe
        67
    strahe  
       2017-10-25 09:19:42 +08:00
    不看好比特币, 但是买了很多其他币, 都锁三年了, 三年后涨跌都都不逼逼
    jamfer
        68
    jamfer  
       2017-10-25 09:19:53 +08:00   ❤️ 1
    @quietjosen 别的币我不清楚,比特币应该是可以的,因为你交易时用的是 LocalBitcoins 给你设定的那个钱包(也必须是这个钱包)。而别的币大多数都是比特币的山寨币,所以情况应该类似。

    我也在 LocalBitcoins 上遇到过交易事故:我付款了,限定时间内对方没有打币。然后平台直接就把款退给我了,中间几乎没有什么时间差。
    srrshweee
        69
    srrshweee  
       2017-10-25 09:22:46 +08:00
    单个比特币现在的价格绝对不会低于挖矿的成本,因为基于区块链技术的原因,不管怎么说用比特币必须保证有重要节点在线,现在这些节点基本上都是矿机,所以如果出现比特币价格低于成本,矿机不断下线,则比特币的整个系统有奔溃的可能。现在比特币就属于一个自我实现的正循环系统。一旦出现付循环就完蛋了
    jamfer
        70
    jamfer  
       2017-10-25 09:31:00 +08:00
    @srrshweee 你这个公式不成立,现在比特币的价格根本不取决于挖矿的成本。而且有绝对情况存在,就是比特币被挖完的那一天。

    所以你说的「矿机不断下线,则比特币的整个系统有奔溃的可能」,这种可能性微乎其微。决定比特币价格的因素太多的,总结起来应该可以归纳为供需关系。主要看市场和操盘者。(我不太确定现在有多少操盘者)
    quietjosen
        71
    quietjosen  
    OP
       2017-10-25 09:38:30 +08:00
    @jamfer 谢谢你的分享,有你这个经历,我也放心了。
    mond30081989
        72
    mond30081989  
       2017-10-25 09:45:27 +08:00
    那些动不动就把他人的行为定义为“装逼”的人,是典型的思维偷懒和无脑喷
    frittle
        73
    frittle  
       2017-10-25 09:49:36 +08:00
    @quietjosen #28 然后明年今天如果比特币又涨了 n 倍你可能还是会有如此想法。说白了是比特币风险太大,不想为这风险提心吊胆的话就只能投完全不在乎的闲钱了。
    willvvvv
        74
    willvvvv  
       2017-10-25 09:49:49 +08:00
    你所谓投资自己的举例都不恰当吧,这是投资么,纯粹的消费行为。

    投资是要有回报的啊
    takato
        75
    takato  
       2017-10-25 09:54:15 +08:00 via iPhone
    我的观点是这样哈:外汇现货基本没法玩....所以 100x 是常态,而 btc 现货炒家多一些,所以平均下来所以目前玩外汇的普遍风险偏好比 btc 更高。
    @ryd994
    ryd994
        76
    ryd994  
       2017-10-25 10:25:17 +08:00 via Android
    @takato 开几倍杠杆这是个人选择,和市场风险无关
    玩外汇的人玩的大确实是
    比特币本来就这么大波动了,谁敢再开杠杆嘛
    takato
        77
    takato  
       2017-10-25 10:41:27 +08:00 via iPhone
    @ryd994 蛮多的......甚至 btc 主要市场还是合约市场.....
    quietjosen
        78
    quietjosen  
    OP
       2017-10-25 11:08:49 +08:00
    @frittle 是的,投资是要组合的,大部分投低风险的,少部分投高风险的。
    quietjosen
        79
    quietjosen  
    OP
       2017-10-25 11:26:52 +08:00
    @willvvvv 恩,例子确实是随手举的。不过,我理解的投资,不止是钱,眼界和经历也是。如果由此产生了创意、点子,收益就大发了。
    allgy
        80
    allgy  
       2017-10-25 11:32:54 +08:00
    @quietjosen 求大佬带路入手 btc
    quietjosen
        81
    quietjosen  
    OP
       2017-10-25 11:38:35 +08:00
    @allgy 我才入坑几天,你也不怕被坑 😅
    willvvvv
        82
    willvvvv  
       2017-10-25 11:41:49 +08:00
    @quietjosen 感觉无法比较,创意,点子之类的收益没办法量化。

    投资自己是赞同的,但有时候投资自己的路走着走着还没等到收益日,就迷茫了。
    allgy
        83
    allgy  
       2017-10-25 11:45:28 +08:00
    @quietjosen 哈哈
    davidqw
        84
    davidqw  
       2017-10-25 12:49:07 +08:00 via iPhone
    @quietjosen 调整下系数估算个上确界就行,10 几年涨幅十几倍,年化也就是中国房地产水平... 不如挖掘一些新区块链项目
    quietjosen
        85
    quietjosen  
    OP
       2017-10-25 12:55:00 +08:00
    @davidqw 才入坑,又要换坑…比如,以太币?
    davidqw
        86
    davidqw  
       2017-10-25 13:10:29 +08:00 via iPhone
    @quietjosen 以太不错,但也有自己的局限性,随时跟进新项目~
    samlee123
        87
    samlee123  
       2017-10-25 14:49:10 +08:00
    以太 不行 每年都增发
    srrshweee
        88
    srrshweee  
       2017-10-25 16:05:35 +08:00
    @jamfer 我不知道现在的成本是多少?我只是说有个绝对的价格底在那里
    remnet
        89
    remnet  
       2017-10-25 16:20:14 +08:00
    @quietjosen LocalBitcoin 本身就是一个带风险的平台。
    选择了 LocalBitcoin 就得承担风险,这只是信息中介,并不是交易所,也不处理纠纷。最多就是显示评价。
    quietjosen
        90
    quietjosen  
    OP
       2017-10-25 18:29:47 +08:00
    @remnet 谈不上「选择」,我只是根据网上的教程,找到了这个。大牛带个路?什么平台、怎么交易好呢?
    schema
        91
    schema  
       2017-10-25 18:37:03 +08:00
    #2 二楼已赞
    uqin
        92
    uqin  
       2017-10-25 18:44:06 +08:00 via iPhone
    我是前年把准备买房的钱全买了比特币,现在每天就是喝喝咖啡看看书什么
    zixianlei
        93
    zixianlei  
       2017-10-25 18:47:55 +08:00 via Android
    挖矿路过
    quietjosen
        94
    quietjosen  
    OP
       2017-10-25 19:02:15 +08:00
    @uqin 机智如你
    quietjosen
        95
    quietjosen  
    OP
       2017-10-25 19:02:31 +08:00
    @zixianlei 据说现在这活不好干了?
    zixianlei
        96
    zixianlei  
       2017-10-25 20:07:42 +08:00 via Android
    @quietjosen 挖的矿一直存,不怕涨跌
    samlee123
        97
    samlee123  
       2017-10-26 11:37:40 +08:00
    挖矿 电费多少
    websterq
        98
    websterq  
       2017-11-02 10:04:02 +08:00
    大家投资比特币是,类似股票低进高出,还是挖矿啊
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