还是这么多人扎堆在这里。应该是入门容易一点吧。。。
反正我家里的公务员一年到手收入比我高多了。还不累。。。还有隐藏福利。我醉了。
和一个流水线工厂的工人没什么区别。唯一的区别就是有点技术。而这点技术在时间淘汰的情况下。很容易不值钱起来。
然后流水线的加班还有加班费呢。IT 业多少无偿加班。下班后自己学习的。感觉累得慌。。。
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cheng6563 2020-01-20 02:45:42 +08:00 via Android 17
那么问题来了,你为啥不去呢。
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leishi1313 2020-01-20 02:56:34 +08:00 via Android
那么问题来了,你到底赚多少呢连公务员收入都比不过还眼红人家隐藏福利。
但是要认真讨论的话这还是职业和城市的问题,一线城市程序员扎堆,虽然大部分收入也就那样,但是高薪机会还是很多的,相比你考个一线城市的公务员去试试?二三线程序员就少很多了,外包居多,可能收入稍微高 2 3 千但是论稳定性工作量和福利就完全不能比了。 |
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also24 2020-01-20 03:03:58 +08:00
期待更多的同行能够认识到这一点,这样和我竞争的人就少了 [手动狗头]
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594duck 2020-01-20 03:31:25 +08:00 via iPhone 4
IT 也现在是典型的内卷化。你看透了
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laike9m 2020-01-20 04:03:10 +08:00 via Android
不知道你的“到手”是怎么算的,如果指刨掉支出,只计算能攒下来的部分,那的确有可能。
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mikulch 2020-01-20 06:00:55 +08:00 via iPhone 1
@laike9m 成都工作 10 年的话,大部分平均水平就是 15k 到 20k
别的行业 10 年经验,拿个 10 到 15 问题不大,而且一般有自己的行业积累,会越来越值钱来着。加班也不太多。 |
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robertredd 2020-01-20 07:22:08 +08:00 via Android
freelancer 公务员很难考啦现在 大家都懂了
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manami 2020-01-20 07:56:58 +08:00 via Android 2
围城。我有个很要好的同学是公务员(985 毕业,在二线城市的国税局),去年 6 月他跟我说,基本工资 4500 左右,过节会发一些食用油、购物卡之类的,过年也没拿到年终奖,平时话费 /交通费有一定报销。实际上想赚快钱 /短时间要买房买车的并不适合做公务员,一般的公务员(特例情况不考虑)工资不算高,晋升需要的时间成本也比较大。我那同学爸妈就是公务员,已经给他买了房,他并不愁工资高低,用来好好工作晋升上去的时间有的是……我想换成我肯定耗不起
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ericgui 2020-01-20 07:58:20 +08:00
你非要和公务员比。。。。。
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renyiqiu 2020-01-20 08:00:22 +08:00 via iPhone 1
无病呻吟,趁年轻就该多赚点,跟职业无关,跟自己方向和努力有关,不喜勿喷
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rayhy 2020-01-20 08:03:09 +08:00 via Android 45
很多程序员的家庭条件已经限制住了他的选择权。家里一穷二白,就没法先拿低工资图一个长期发展了,比如我是不可能选工资少但有户口的工作的。现在穷人一般不是少吃少喝,而是没得选择权。
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darmau 2020-01-20 08:09:47 +08:00 via iPhone
如果你在一线城市很可能是房价 /房租导致你产生了这种想法
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k9982874 2020-01-20 08:10:52 +08:00 via iPhone 1
程序员入门低起步高啊。培训班半年出来,简历“包装”一下,进个小公司月薪 10k 美滋滋。比进厂干流水线,刷盘子好多了。
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feng12345 2020-01-20 08:30:43 +08:00
考公务员的难度比 BAT 的核心部门都高
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vevlins 2020-01-20 08:52:27 +08:00 via iPhone 2
@feng12345 吹上天了。我们老家也是百强区,211 可以直接面试,你 211 能直接进 bat 核心部门?不是中央部委才算公务员。
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xianxiaobo 2020-01-20 08:53:45 +08:00
我还准备来看看是什么其他行业呢,原来是公务员啊。要求不多你去做啊。和流水线工厂的工人没什么区别那你为什么不去流水线工厂?
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YourLord 2020-01-20 08:57:21 +08:00 via Android
公务员的难度在于,试卷考分你做到完美也没用,没有特色猪圈的关系网,面试悄悄地把你刷没了。
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p2pCoder 2020-01-20 09:03:19 +08:00
大家只看得到 活得好的公务员
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jydeng 2020-01-20 09:07:32 +08:00
相当公务员可以去考,没必要感慨。
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alpha2016 2020-01-20 09:08:40 +08:00
转一套房钱,回老家,考公上岸
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atbility 2020-01-20 09:19:02 +08:00
建议你换行业体验一番
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arthas2234 2020-01-20 09:21:07 +08:00
未来人口减少加上办公逐渐电子化以后,对公务员也不是啥好事,任何时候都不要放弃学习
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PhpBestRubbish 2020-01-20 09:31:11 +08:00 23
然后流水线的加班还有加班费呢。IT 业多少无偿加班。下班后自己学习的。感觉累得慌
一看你就没有去过流水线工作,我大一大二大三暑假都在苏州昆山的流水线工作。 那时候底薪也就 1500 左右,工资全靠加班,平时加班 1.5 倍,周末加班 2 倍,国假三倍。不加班你一个月就只能发 1500。 公司有订单的时候,拼命让你加班,没有订单的时候,天天调休,让你周末上班,工作日休息,不用给加班费。 IT 业拿个 1.5w 应该不太难吧,流水线你加班加到死 8000 封顶吧。 你这种没有啥社会经验的还喜欢怨天尤人的,就应该让你去流水线感受下那种枯燥生活,在哪里做了几年的人,人都麻木了。没有任何追求。 你吹销售 /老师 /医生这种工作我还信,毕竟越老越吃香。在你眼里,现在连程序员都不如流水线工人? 兄弟,多出去走下,开阔下眼界,你就不会说出这种话了, |
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SwimmingDragon 2020-01-20 09:31:41 +08:00
对比应该有一个公平的基础,比如说同城,背景不说相同,但也得差不多吧。如果在两个基础条件都不能满足的情况下,那还比较什么呢??
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XCG0000 2020-01-20 09:31:45 +08:00
话说回来,你家公务员一年收入多少呢?
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LokiSharp 2020-01-20 09:33:13 +08:00
程序员入门最简单了吧,自学或者读培训班都行。。。传统行业你没个对口专业本科、研究生学历只能和文科生竞争行政岗位。
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nanoha 2020-01-20 09:35:46 +08:00
之前在某论坛经常看到有些地方的各种办喊累的 什么扶贫之类的 很好奇这些人算不算公务员
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virus94 2020-01-20 09:43:32 +08:00
别跟公务员比啊.
看看普通工作就知道了 |
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ClutchBear 2020-01-20 09:50:33 +08:00 3
我原来在航空公司当机务修飞机,
月薪 5k 左右. 上班 24 小时休息 48 小时, 没有任何假期和周末. 冬天零下 10 多度北风五六级在机翼上通宵, 夏天中午 apu 舱 50 度左右, 有故障需要在里面呆几个小时. 这也算其他行业吧, 你总跟最好的比 当然比不过了. 不管怎么说, 码农也是在有空调的办公室里面工作. |
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seanxx 2020-01-20 09:51:29 +08:00
it 红利在 0 几年的时候,那时候坚持下来的基本都财富自由了,现在的初中级程序员 就是城市民工
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feng12345 2020-01-20 09:53:13 +08:00
@vevlins 不考试直接面试的,你说的是事业单位或是应届生选调吧,我们这边也是百强区,基本上 200:1 的招聘比例,管你 211 还是 985,都是统一笔试
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zhang77555 2020-01-20 09:56:59 +08:00 3
你是啥时候有公务员比程序员差的错觉了..............
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herozzm 2020-01-20 09:59:29 +08:00 via Android
it 员收入早就被甩在后面了 朋友转行做学校校服一年上百万收入,之前做网络才几十万的收入
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hlwjia 2020-01-20 10:01:39 +08:00
@ClutchBear 总是不知足,总觉得很自己咋滴。
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janxin 2020-01-20 10:04:43 +08:00 5
公务员可比你凑程序员好多了,你什么时候产生这种错觉让你觉得你跟公务员差不多。。。
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huguang3320 2020-01-20 10:12:53 +08:00
@vevlins 公务员不可能不笔试直接进入面试的。你说的应该是事业单位
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aolianna 2020-01-20 10:13:39 +08:00
没错,公务员就是好,赶紧报名上车了喂 [手动狗头]
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zhouyou457 2020-01-20 10:24:32 +08:00 1
基层公务员一般人怕是熬不过的,实习科员一个月 800 不报吃住没有福利,转正 1600.
而且现在都是聘任制的,3 年一签,考核不过也会被辞退. 晋升渠道也非常简单,要么考级,要么作出重大贡献领导特提. 当然,如果你家关系铁,要想晋升很简单, |
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ccccccc 2020-01-20 10:29:55 +08:00
你是不是太菜了
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augustheart 2020-01-20 10:31:57 +08:00
是的,我家进厂的老表都比我活得滋润
(你们还不赶紧改行?) |
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sagaxu 2020-01-20 10:44:31 +08:00 via Android
算一下时薪,3 年经验程序员基本都在 100 以上,高级能到 150,资深 200 以上,专家能到 500。全国大部分地区公务员时薪不到 50,门槛却比开发高。
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clemente0620 2020-01-20 10:47:54 +08:00
我初中最好的同学 本科德语毕业 在上海德企(市场->医疗咨询)打拼了三年,现在被派驻到成都,一年 24W+奖金(按成绩比例算利) ,很羡慕
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KaynW 2020-01-20 11:12:52 +08:00
@PhpBestRubbish 确实,读大学的时候无聊去体验了两个月,改变了很多看法
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InkStone 2020-01-20 11:27:09 +08:00
@zhouyou457 聘任制的这种不叫公务员吧……一般就说是合同工甚至是临时工。
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hitmanx 2020-01-20 11:35:22 +08:00
@sagaxu 这是实在话。我自己现在体会也很深,比如月薪 2w-3w 在程序员里可能就是普通的大厂基层员工,但是放在一些比如传统制造业可能已经是一些副总级别的工资了。如果按照“工资判定人价值“的看很容易产生两者是可以比较的错觉,但是待人接物处事各方面的能力差距太大了。程序员因为每天在和机器对话,除了技术以外的能力其实是在不断地弱化。如果技术饭能吃一辈子还不错,如果中年因为年龄歧视被离职,被迫走出自己的舒适区,其实在社会上的生存能力真的很弱,也完全没有人脉。
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Lykos 2020-01-20 11:40:07 +08:00 1
@nanoha 大部分说公务员好的,都是盯着江浙沪一代的省级或者市级的公务员,忽视了绝大部分普通地区的乡镇公务员(或者说是故意看不到),这些乡镇的公务员,加不完的班,扶不完的贫,关键还没程序员的收入
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szdubinbin 2020-01-20 11:41:06 +08:00 1
虽然程序员比公务员工资低,但是福利也差
虽然程序员比公务员节假日休的少,但加班也多啊 虽然程序员在老家几乎等于修电脑的,但是在老家比公务员地位也低啊 /doge |
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svaj 2020-01-20 11:56:09 +08:00
其他行业 != 公务员
公务员不受劳动法保护,你要对比的也不是公务员 |
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hakono 2020-01-20 11:59:54 +08:00 via Android 1
我还想说看看楼主说的其他行业是什么,也好参考下今后方向
结果楼主说的其他行业特么是公务员。。。。。。 大家又不是傻子,又不是那种年薪百万的高级程序员,能考上公务员谁还当程序员啊 信不信能当上公务员我当场辞了在日本的工作回国?前提是你能当上吗 |
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sariya 2020-01-20 12:03:09 +08:00 via Android
基层公务员不是也很苦逼的么,做大了的倒是另说
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sagaxu 2020-01-20 12:08:04 +08:00 via Android
@hitmanx 传统行业的副总,对应的至少是统领四五十人研发团队的技术主管,年薪都在百万以上,能坐上这个位置的程序员,沟通能力不会差,情商和人脉积累也不会差。
拿最底层的程序员小兵,对标其它行业的 VP 甚至是小老板,也太看得起这个职业了。40 岁以上大龄码农,职业上可能比不过公务员,但是不至于比传统行业工厂普工差。 现在 30 多岁或 40 左右的程序员,即便是最基层的小兵,大概率也攒了几百万上千万家产了,这些人要是去小地方,混个社保就够了,毫无生存压力。 |
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bequt 2020-01-20 12:12:24 +08:00
想进公务员是吧,来村里面,南区随便一个贫困省,最偏远的一个公务员复习两三个月保证进入。
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zzzmh 2020-01-20 12:13:49 +08:00
公务员不是想当就当的了的,不怕苦难可以去考考看
流水线一般一次招聘 a 上百个人,能干满 3 个月的区区个位数。更不要说流水线的工伤率和环境有毒有害了。 补充:流水线里的个别舒舒服服的岗位,是不社招的。社招的都是大量的人干不动纷纷辞职的岗位。 总结:确实已经是寒冬, 大批的人被忽悠进来,可能还没进来就被淘汰了。但纵观整个社会,行行都寒冬,就这行才刚入冬,还有一丝丝的小希望,给有天赋肯努力的人 |
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bequt 2020-01-20 12:16:41 +08:00
@Lykos 没有错,我朋友他们乡镇公务员,下半年周末没休息,检查前还得加班一周的晚上班,要是被检到,那两三天就不用睡觉了。
当然也有闲的发昏的,市里面一些部门天天喝茶,玩手机,也是照样领工资,舒服得。 未来乡村振兴了,怕是也难搞。 大城市的公务员谁不懂好,天天就是往下发文件就好了,天天写文件喝茶发文件喝茶,夜晚还可以去玩嫩模。 |
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pastgift 2020-01-20 12:52:30 +08:00 via iPhone
这个人每次发帖都是很怨念啊……
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vueadmin 2020-01-20 13:20:59 +08:00
我想多攒钱,然后靠投资收益就可以有不错的收入,这样我就可以去怼领导了。
所以程序员适合我就干了。 |
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JuSH 2020-01-20 13:33:01 +08:00
因为非 IT 行业没有那么多的时间在电脑前,不会再摸鱼划水的时候在网络上秀收入。所以,网络上表现会给人一个 IT 行业收入高的错觉。
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aaniao002 2020-01-20 13:35:25 +08:00 via Android
不知道大家评论风气怎么这样了。lz 别在意。确实程序员很辛苦的,各方面比下来工资和付出不成比例。可能只是份过时的热爱吧。毕竟选了路只能自己走下去。其实最主要抱怨的原因还是收入,考虑看看怎么弄一下。
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wongwong 2020-01-20 13:42:20 +08:00
楼主来拼多多就收入吊打你家公务员了
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liyu 2020-01-20 14:01:00 +08:00
门槛低,入门容易,技术水平评判缺乏稳定合理的标准。去报个培训班,膨胀个简历,就可以混个工作。
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xrlin 2020-01-20 14:17:13 +08:00 via Android
@Lykos 真相,都是和发达地区的热门公务员岗位对比,这种就和认为广东 gdp 高富得流油,广东人都普遍有钱一样。
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augustheart 2020-01-20 14:21:55 +08:00
@bequt 公务员玩嫩模还是夸张了,能晚上没事就玩嫩模公务员的你说人家是公务员不是侮辱人么……
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lovemegowin 2020-01-20 14:32:36 +08:00
为什么每次 timeline 上 都能看到你开一些没营养的话题? 有这时间拿去提升自己技术不好吗?
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jiangzm 2020-01-20 14:40:46 +08:00
“很多只读小学的都当老板了,我读完小学要去打工。”
这就是典型的把特例当普遍。 |
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jessun1990 2020-01-20 15:06:07 +08:00 6
一句公务员,太笼统了。一个基层繁杂办事员和福利单位的轻松办公室人员可能都是公务员。大部分人是要的『事少钱多离家近』,那种工作岗位的竞争很激烈。公务体制内,个人的努力奋斗 < 家庭人脉关系。所以,如果没有家庭背景,体制内的路可能走上一个大坑。
除非常非常幸运,你看到的那些轻松工作、按点下班、还有福利的公务员 ——你知道:他们背后是否有家里背景关照?或者又是给上级送礼送钱?甚至女性公务员『献 x 』那种?你看到的他们可能走的很轻松,很有可能是已经有人给他们铺好了路。 体制内的工作有一个极大的坏处就是,你的生活和工作几乎割裂不开。 比如本人我 : 军校四年 —— 军校大学四年没有暑假,因为家庭关系,大学四年寒假都在医院陪床。在武汉军校四年,除非寒假回家,离开校门的次数不超过十次。军校生活就是军营生活,所有的周六周末都是被安排训练政治学习 —— 当然大学四年没接触任何异性。 军队工作五年 —— 山里,因为工作在一线单位,一直都在山里,没有周六周末周一这种区别。也是一样,很少离开部队,休息时间都是呆在宿舍里看书看电影。 27 岁离开军队,扔掉了在体制内九年吃得苦,很多人都为我可惜。我离开军队的时候,微信里除了父母姐姐,其他的全是军人,连表兄表弟堂兄之类的都很少联系 —— 生活圈子完全割裂。这条道路本来就是以这种『吃苦、牺牲、熬』换体制内安逸的 —— 只要没有重大犯罪,一辈子的铁饭碗。 有人混得好吗?有,有背景关系的,可以调到轻松的、市区的一些单位,工作轻松压力不大。有的人就是仗着背景关系,不工作,将所有工作都推给同办公室的同僚,领导也没法,又不能开除又不能扣工资。体制内没有门路关系又老实木讷 ——我这种 ——是最累的,也是领导最喜欢使唤的。 所以,不要只看一份工作看上去的那么『好』,你要想到类似『市场经济』一样。一份『表面上看上去很好』的工作,背后肯定有不好走的路,竞争肯定激烈。程序员工作,就是靠自己能看得见的智慧+努力的这种『表面上很苦』的工作。 |
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BryanYue 2020-01-20 15:12:47 +08:00
无病呻吟
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nowenwen 2020-01-20 15:18:54 +08:00
说不来,人反正都是这山望见那山高,我也有些想考公了,普通水平进不到大厂,小私企干着没安全感,动不动公司困难就要列优化名单。自觉挣不了大钱,感觉这个时代要么铁饭碗,要么做个能积累创业资源的工作,40 岁创业,毕竟私企是不会给普通员工养老岗位的。
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bequt 2020-01-20 15:23:24 +08:00 via Android
其实很多最后都归结于钱吧,要是你一年能赚个几百万,在乎什么工作吗?直接工作几年就天天去游山玩水得了,一年赚个几十万职业外快,你也会觉得你现在职业也没有什么。
关乎的还是钱,有钱了可能真不在乎工作什么了,而后或许才是你自己心里对这份职业的态度。 |
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houzhimeng 2020-01-20 15:31:15 +08:00
看来你这 20k 的工作没找到啊
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huntcool001 2020-01-20 15:34:36 +08:00
@lovemegowin 所以你知道他为什么这收入了. 不停学习的程序员天花板还是很高的.
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littlebaozi 2020-01-20 15:41:06 +08:00
越是入行门槛高的行业,稳定收入可观,后期发展好。门槛低的行业,竞争激烈,淘汰快速
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pipmian 2020-01-20 16:20:45 +08:00
说句难听一点的话,可能只是你赚的太少了;另外 IT 业在非一线城市性价比可能确实很低。周围 985 硕毕业考上选调生的也都很辛苦,大多是为了在老家找个体面的工作,然后努力到处级待遇退休真的是普通人的天花板了。
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Dylanlan 2020-01-20 16:54:20 +08:00
@ClutchBear 门槛这么高的工作钱这么少的吗
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freelancher OP 我家公务员是指我家里的人。例如我姐,我哥,我弟什么的。不是说我老家。。。
我以前也看不上公务员啊。没想到一年到头的收入居然比我高。。 而且我家是东南沿海富裕省份的。我也不可能去其它省呀。 流水线的工人我有认识的工厂朋友。一个月 6K 以上走。各人情况不同。我举例流水工厂是指工作方式。不是说待遇呀。 |
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cdlixucd 2020-01-20 17:46:23 +08:00
@clemente0620 什么岗位呢
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yannxia 2020-01-20 17:46:58 +08:00
IT 行业的内卷已经很明显了,三年的问面试的问题,今天拿出来都说不过去,其他行业三年就能有这么大的长进?这行业慢慢就变成劳动密集型了。非要说高端程序员,其他行业也有高端从业人员···
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TimeRain 2020-01-20 19:00:23 +08:00 via Android
it 行业内卷是很厉害,但是公务员看地区,公务员并不适合寒门学子,家境非常一般的人
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yyd19921214 2020-01-20 19:02:32 +08:00
@freelancher 直接点吧,哥们现在多少一个月?在哪个城市?
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sagaxu 2020-01-20 19:08:13 +08:00 via Android
@freelancher 江浙沪公务员大部分一年 20 万到顶了,少部分人能超过这个数,而且门槛也高起来了,我好几个同学在县级单位当公务员,都是靠前的 985 毕业。
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djs 2020-01-20 19:13:12 +08:00
我们这职业有点搞笑了
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hoyixi 2020-01-20 19:18:03 +08:00
新时代血汗工厂代码流水线工人,何德何能与官爷对比,楼主你醒醒
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InkStone 2020-01-20 19:21:26 +08:00
你们也太高看公务员了吧……
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cominghome 2020-01-20 19:33:35 +08:00
众所周知,基层公务员不是公务员,至少得是科长起步吧
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kidcats 2020-01-20 19:49:15 +08:00
反正我考不上公务员,我要是能考上也不会想去当程序员
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star7th 2020-01-20 19:49:52 +08:00 2
你可以抱怨 IT 行业辛苦,可以抱怨行业内各种不公。但是你现在说这言论,被其他行业的人看到是要骂你的。摆明着不把其他行业当行业。多少人辛辛苦苦赚钱,因为赶不上时代红利而无法高薪,比如机电,比如土木等等。我就不信从小到大,在你同学圈子里,你已经是倒数第一了。你看得到的只是该行业混得好的人而已,混不好的那些你都没看到。说实话,IT 行业里混得好的,也吊打你所谓的其他行业。只不过你我都不是“混得好”的那一类而已。
作为程序员,要理性看待社会。知道自己的优势是站在社会红利上,劣势是强度大优胜劣汰快。有时候抱怨不如好好思考怎么做得更好。转行都可以,至少是认真思考规划多的,不要无脑抱怨。 |
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Torpedo 2020-01-20 19:51:18 +08:00
@manami 这就是公务员低调的地方了。公务员基本工资都不高。但是靠谱点的单位,各种奖项和补助明目。虽然不会特别多,但是绝不是他告诉你的基本收入。
网上大家谈论收入,都是鸡同鸭讲。公务员往往就说自己基本工资,程序员就说税前总包。实际根本没有表面上差的那么多 |
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axxahut233 2020-01-20 20:43:45 +08:00
干 IT 的作比较时能不能讲点逻辑啊,比方说,你硬要拿公务员里收入最好的前 5%和程序员的前 50%作比较,这本身就不公平啊,你这样的深夜感悟我甚至能去公务员比较多的论坛里找到一个观点完全相反的帖子,而且这个帖子很大可能也不讲逻辑,是在拿程序员群体的前 20%和公务员群体的后 50%作比较。所以,人啊,贵在独立思考,不要见得风就是雨,不要轻易怀疑自己从事的行业。
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tyrealgray 2020-01-20 21:10:29 +08:00 via Android
为什么程序员工资就必须高?国内搞成劳动密集型产业了,大多数人混口饭吃的心态都能做的下去已经说明这个行业水平要求上也不高了,认清现实可能你就不会有这疑问了
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psychologe 2020-01-20 21:37:39 +08:00 via Android
我感觉楼主一定是从网络新闻上面”了解”到别的行业的薪资水平。什么工地搬砖月薪过万,什么快递月薪几万。在实际生活中很少真正接触到别的行业,你知道广东流水线上的普工 997,一个月能拿多少钱吗?四五千是常态。6000 以上都非常少。
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angmieee 2020-01-20 21:47:59 +08:00
楼主这么羡慕公务员的话,不想继续干就别干了吧,转个让自个儿舒服的职业岂不美哉?也别搁这发牢骚了
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oneisall8955 2020-01-20 21:49:50 +08:00 via Android
眼熟楼主,前段时间你要学 it 选 JAVA 还是什么语言来着,别想太多了,能有机会公务员谁想当程序员啊
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back0893 2020-01-20 21:55:28 +08:00
去做其他行业不就完了,
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CruelMoon 2020-01-20 21:59:43 +08:00
能和公务员比的行业太少
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