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V2EX 提问指南
xzg1993
V2EX  ›  问与答

干技术的,要承担项目风险,请问可否劳动仲裁

  •  1
     
  •   xzg1993 · 81 天前 · 3079 次点击
    这是一个创建于 81 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    公司改革,每月工资的 70%为绩效工资,按照项目赚钱情况,如果赚钱给予分红,如果赔钱,扣除 15%的绩效工资。请问是否合规。能否劳动仲裁。有大佬了解么
    28 条回复    2022-04-08 01:17:08 +08:00
    yuewenjie
        1
    yuewenjie  
       81 天前
    公司在嫁接风险
    murmur
        2
    murmur  
       81 天前
    这不是项目经理该操心的事么,开发也扣绩效?
    xzg1993
        3
    xzg1993  
    OP
       81 天前
    @yuewenjie 是的转移风险。
    xzg1993
        4
    xzg1993  
    OP
       81 天前
    @murmur 是啊。
    lion9527
        5
    lion9527  
       81 天前
    没签新合同就可以。
    新合同写了这些条款,你又签了字,劳动仲裁不管。要上法院。
    wxlwsy
        6
    wxlwsy  
       81 天前
    平时的话还不跑?现在环境先苟着,骑驴找马方式上策.
    jessun1990
        7
    jessun1990  
       81 天前
    这个地方有问题,“如果赔钱”,这个“赔钱”的原因是研发导致的么?还是其他原因导致的?这个原因谁说了算?

    以前就碰到这种情况,由于产品设计的功能本身就不合理,结果后果由产品、研发、测试一块儿承担后果,这明显不合理。

    要是换我,我就跑路了。
    Rache1
        8
    Rache1  
       81 天前
    薪资结构变更需要协商一致,签订新的文件,不签就行了,履行旧的合同
    xzg1993
        9
    xzg1993  
    OP
       81 天前
    @lion9527 没有重新签过劳动合同。

    @wxlwsy 有好的地方也不会苟着了 TAT

    @jessun1990 是的,项目到手,这个赚钱点,不是开发可控制的,很不合理。
    xzg1993
        10
    xzg1993  
    OP
       81 天前
    @Rache1 明白,那就不签。秋后算账
    marcong95
        11
    marcong95  
       81 天前   ❤️ 1
    70%绩效比例过高了吧,绩效工资贵公司可以随时以绩效不佳为理由扣掉,极端状况下,你的工资只有 30%。这 30%高于最低工资标准的话,其实也没什么不合规。

    有问题的点只是改变薪酬结构属于劳动合同根本性变更,需要双方同意,重新签订劳动合同
    coderluan
        12
    coderluan  
       81 天前   ❤️ 6
    如果你工资剩下的 30%不低于法定最低薪资就合规,你签了就算数,仲裁也白给。

    但是你可以选择不签,公司不可以单方面变更合同的,无论是公司单方面按照新合同执行,或者是公司因为这个开除你,你都可以去仲裁,而且基本稳赢。

    另外,70%的绩效工资明显不适合于开发岗,你们公司不是傻逼就是当你们是傻逼,建议开始骑驴找马。
    lion9527
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    lion9527  
       81 天前 via Android
    @xzg1993
    别秋后了,第一次少拿了钱就问公司,公司不补钱再仲裁。尽早找下家,因为翻脸后你差不多要走了。
    你想等几个月后找到另一份工作再仲裁,这行不通。超过 30 天后,就当你默许了。
    lion9527
        14
    lion9527  
       81 天前 via Android
    其实就算签了新合同,上法院也能赢。主张新合同无效,因为权责不对等。
    只是那样,就要请律师,耗费金钱和精力跟律师商讨和开庭。
    wu67
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    wu67  
       81 天前
    趁早跑. 傻屌公司, 只增加责任, 不提高收益.
    nsynet57
        16
    nsynet57  
       81 天前
    敢问是哪家公司,在知乎上匿名发帖,避免更多人上当吧
    Track13
        17
    Track13  
       81 天前 via Android
    按这逻辑,买彩票没有中是不是可以退钱。
    按要求把活干了,是否盈利是公司的事情。
    dengshen
        18
    dengshen  
       81 天前 via iPhone   ❤️ 1
    赚钱了分红 15%吗? 就算赚钱公司财务随便做一下就可以扭赢为亏吧?
    php01
        19
    php01  
       81 天前
    好心人发下公司叫什么名字吧
    xzg1993
        20
    xzg1993  
    OP
       81 天前
    @php01 离得远。小城市
    Erroad
        21
    Erroad  
       81 天前
    有限责任公司
    pengtdyd
        22
    pengtdyd  
       81 天前   ❤️ 2
    关键是你怎么知道项目赚钱了???退一万步说就算项目赚了 100w ,你觉的公司会按人头分吗???这种毫无主动权的东西都是在克扣员工工资。
    TimPeake
        23
    TimPeake  
       81 天前
    醉了 开发承担着规划项目发展方向的职责 😢
    echo1937
        24
    echo1937  
       81 天前
    理论上入股分红属于股东。
    xingHI
        25
    xingHI  
       80 天前   ❤️ 2
    本人法学生,以前也是计算机专业的,现在走人工智能法学方向。
    虽然没有做过劳动关系相关的实务也不是主修,我想表述一下我的想法,希望能对你有所帮助。
    首先,更改工资规则属于变更劳动合同,根据《劳动法》 17 条:“订立和变更劳动合同,应当遵循平等自愿、协商一致的原则,不得违反法律、行政法规的规定。劳动合同依法订立即具有法律约束力,当事人必须履行劳动合同规定的义务。”也就是说,必须和你做平等自愿的协商一致才能生效,如果没有可以申请劳动仲裁,并且有很大机会获得胜利。
    如果公司平等自愿的协商一致的变更了劳动合同,还是可以申请劳动仲裁的(申请劳动仲裁是每个劳动者的权益,发生纠纷就可以申请仲裁),我想 OP 考虑的是是否能走劳动仲裁中获得优势。我的思考是,首先你担任该公司的技术员,我不知道这个项目是你自己承接的还是公司分配的。
    如果是公司分配的,你的职责是用自身技术能力完成公司项目,如果不是因为你的自身技术问题导致项目风险,那就是公司应该承担的,如果公司转移责任在你身上,就涉嫌恶意克扣工资;
    如果是你自己代表公司承接的项目,那就是风险自担,但是有一个前提,你共享这个项目的收益,你的绩效工资不一定能够等同,你可以查看你的公司章程以及绩效的具体规定。如果实际上没有分享,那还是属于转嫁风险行为,如果扣工资还是可以申请仲裁甚至下一步的起诉的。
    以上是我的,茶余饭后的简单浅显想法,希望对你有帮助。
    winglight2016
        26
    winglight2016  
       80 天前
    这么说吧,如果绩效只管扣钱,没有奖励,那显然是不合理的。比如,既然赔钱扣 15%,那么赚钱是不是奖励 15%?

    劳动合同上如果不是这样约定的,那肯定是可以仲裁的,但是既然 lz 找不到下家,那仲裁也是不可取的,你过来问一下,有什么用呢?
    kingjpa
        27
    kingjpa  
       80 天前   ❤️ 2
    据我多年的经验来看,
    如果公司赚钱了 ,绝对不会给你发大于现在的薪资,如果亏了肯定会扣钱 。
    目标是降薪,但是找了个好听的名字叫改革。
    最后 公司是否盈利,在财务角度都是可以合法调整的。
    muzuiget
        28
    muzuiget  
       80 天前
    还是跑路好了。
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