v2 面交遇到的糟心事

[Caribbeancom]

卖家原帖： https://www.v2ex.com/t/860796?p=1

楼主今天和一个 V 友面交一台电脑。按照对方描述和我多次询问后对方告知除已经列出的键盘故障外，没有任何问题。

整个面交过程，我遵循互相尊重信任的基础。对方给我展示电脑可以开机后，我随后确认了闲鱼商品到货。

回到家中，在重装系统过程中我发现，电脑的一侧 USB 口故障，我随后联系卖家告知情况，并表达我愿意自掏腰包退回电脑。对方答：不可以退货，闲鱼没有退货这一说。我可以给你赔偿一个 USB HUB 或者承担维修的钱。

整个过程中对方表现出来专业的甩锅，耍无赖，偷换概念的水平远高于常人。着实令我震惊。且卖家的一套理论自成体系。以下是部分我们精彩的聊天记录展示。

加入对方对我展开如下攻击，我先预判：我人身攻击，威胁，敲诈他包括但不限于此类情况，请大家睁大眼睛看我解释和拿出对应证据。且一定要注意，此人非常善于偷换概念！

全文核心学习委员版本：我和一个 v 友面交一台他说了没有故障（键盘有故障已经说明）的电脑后，我回到家发现电脑 USB 口坏的，我联系卖家自费退货，卖家以二手产品不退货为由，担心变成三手，嫌麻烦等诸多理由拒绝。且说只能接受让我自己去维修他付费（此说法是我交涉过程中他才说）

卖家在我评论区撒泼打滚是自由，但是诸位。我要强调：
1 、卖家无缘无故欺骗我说怕我不准时为由，说自己公司聚餐需要从下午一点改到十一二点。
2 、二手产品，到手就出现没有事先告知的硬件故障。评论区那些叫我放宽心的，请看郭德纲先生对于此类行为的评价。
3 、卖家偷换概念、我作为受害者，第一时间放低姿态提出我出运费退货。（我们是面交、我前往目的地）

我作为此次交易的受害一方，如果你完全站在理性的角度去分析。那你一定要坚持自己的目标，你一定是对的。但是我也很感谢支持我的朋友，我觉得信任是 V2 的基石，这个不应该被践踏。

郭德纲曾：“远离不明白任何情
況就劝你大度的人，因为雷劈他的时候会
连累到你〞。这话不无道理。

今天有幸如果您点开这个贴，希望你从头到尾看一下。这个帖子不同于以往得交易纠纷、公说公有理，婆说婆有理。我作为买家，发现设备有未提前告知的硬件故障后，卖家已二手产品无售后，拒绝退货为由百般诡辩。过程真的异常精彩，让人瞠目结舌。回帖里大部分内容（除了卖家还有脸狡辩）都是非常理性的讨论，值得你花几分钟看完。如果你也支持我，请留下你的看法谢谢。

既然卖家继续胡搅蛮缠，我继续披露部分昨天的交易细节：
1 、正常的闲鱼流程：发快递，买家验货后确认收货。这位卖家的行为：强烈要求面交，并且找借口更改见面时间
2 、见面交易时，由他人代为交易，自己一言不发。不给买家验货的时间和场所。买家出于信任，同意了他的所有要求
3 、后续机器出现问题，卖家开始推脱，拒绝退货。
4 、受害者基于信任，同意了几点特殊情况，现在买家诈骗成功。
5 、官方交易流程不代表这里面没有诈骗，银行转账也都是正规的流程

卖家多次强调，闲鱼流程已经结束了，我已经确认收货了。

但我要说，这是一场基于闲鱼流程的诈骗行为，卖家多次引导我没有真正的按照闲鱼流程走，我基于信任，也就同意了，现在他诈骗成功，我只能通过其他途径维权。

我和卖家已经达成和解，让我们一起共同维护社务公正。

[DaFee]

@lscho 里面是有沟通的，有说提供 USB-Hub 或着承担维修费用的方式，只是买家想退。我认为这个一定要退不是很合理，所以才有以上所有的评论。

[DaFee]

@Caribbeancom 你要上升到人身攻击就没必要回复我了，我的想法基本上已经表达清楚了。

[Caribbeancom]

@DaFee 你有什么资格认为一定要退不合理？

[lscho]

@DaFee 为什么一定要退不合理？我觉得合理的不能再合理了。购买的东西出现问题，且卖家没有提前说明，退货退款是最合理的选择。

[sardina]

@Caribbeancom 这可够恶心的

[DaFee]

@lscho 这是对一件事判断的差异了，也不必说大家都要想得一样吧。就这样吧，我也不想纠缠这个事了，搬砖去了。

[DavidLeeMr]

@DaFee 为什么一定要退不合理？如果你买到的电脑有卖家没有说明的硬件故障，你不退？

[DavidLeeMr]

@DaFee 不知情不是借口，不然以后 v 站谁都可以把故障机当正常机器卖了，被发现了大不了就说不知情

[chuizigg]

@DaFee 所以你依旧认为二手东西不应该有保障呗？ 这就是你的看法啊 我理解的有什么问题？买家全程配合卖家时间地点面交 确实是没做到当场验货 但这个没做到是因为卖家有事要走 怎么！？老实人信任别人吃了亏只能咽肚子里？！ 你看我这么猜测是不是有点道理：站卖家的基本都是黑心商家或者没遇到过黑心商家的理中客，反正事情没发生在自己身上 站在道德制高点上理性吃瓜。 站买家的基本都是吃过亏的老实人 以及有 认为 v2 网友可信任的人。 在 v2 买东西不退不换这个风气从什么时候有的 我怎么不知道？你可以看看我的记录 我来得晚，但是交易过很多次，今儿真是开了个大眼 v2 以后还能不能信？逛这个网站的人群还能不能信？买到与描述不符的东西我想退都不能退了？我摆低态度邮费我出不給卖家造成损失就是我心里有鬼？ 什么狗屁逻辑 你去看看病吧 病得不轻 全世界都你这样的人早晚乱套

[mosliu]

这个 抓紧退货就完事了
有没有描述过的问题，抓紧退就行了。
OP 也没有要求陪路费，这态度已经很好了。。

[mingxulin]

哪有这么复杂，不符合描述退货没有毛病。 我之前卖一台显示器，因为没有说清楚信号切换键不太灵敏，买家要求便宜 50 ，我二话不说就让买家顺丰到付发回来了。那台显示器本身就只值两三百，我来回运费就亏了好几十。没办法谁让我没说清楚呢

[xsir2020]

有次我自制了一个 USB 风扇，然后插进去，把南桥烧了~
卖家也确实真诚，碰到良心坏点的 直接说售出后弄坏的也没啥办法。

看到 V2 的评论挺放心的，大家去闲鱼小法庭做仲裁，看看别人的留言会气死。

[maizero]

@DaFee “受害者”并没问题，卖家没尽知情告知义务，不管有意无意，这是客观事实。
至于情绪上的沟通，双方都有问题，这些和如何处置并无直接关系。
卖家认为买家申请维权过程情绪过激，可以理解，但不应作为不配合权利请求（退货）的主要原因。
如果不配合会被认为更多是找借口。

[DavidLeeMr]

@chuizigg 顶你，如果像那个人说的这只是对一件事判断的差异，那真的是要把 V 站搞臭了！对就是对错就是错，出现没有描述过的硬件问题就有退货的权利。什么捡破烂是大家的自嘲，但是从卖家口里出来就很恶心

[qingfeng9527]

@Barnard 赞同，买家太急躁了。

[adrianzhang]

@a1f 不管你说啥，人家想退货，就该给退。你的好东西还怕卖不出去吗？

[JJBOOM]

[a1f]

@adrianzhang 我没说不配合他，你看我聊天记录啊，他报警，我配合。

[maizero]

@Caribbeancom OP ，其实我倒是认为你可以抓住“问过是否有其他问题，回复无问题”这个关键就好了。
至于过程如何交易，沟通如何，卖家如何骗你要什么团建，或者卖家是故意隐瞒还是无意之过，都不重要。
扯太多别的反而导致增加你被攻击的面。

就坚持一个“交易的基础是基于之前沟通这个物品无描述之外的问题和损害”这个约定就好了。
违反这个约定和共识，那就交易不成立，应该支持退货。

[Caribbeancom]

@maizero 感谢

[yohole]

数码产品如果面交就意味着高风险，而且这个风险收益多数归于卖家的，除非是基于高度信任，不然面交这点时间基本无法判定一个产品的完全好坏（想想目前国家售后和退货政策的初衷），但买家认为是 v 友，基于信任可以面交，图的就是如果遇到问题好说话，好沟通

现在翻车了，开贴锤卖家，我觉得立场上没问题，但是这个事最后是三输，买家，卖家和 v2 后续的交易的信任度会在这个事件后降低，会带来更多的交易成本和沟通

[SuperXRay]

一个说诈骗一个说敲诈，两个人都是人才，各自言论精彩绝伦，化干戈为玉帛，直接拜把子吧。

[azhi2007]

看的我直接注销支付宝、注销闲鱼了，淘宝也即将注销。

[galphaxie]

因为商品质量不符合交易前的约定, 买家采用退货的这种方式没有问题, 应该被支持

[DaFee]

@chuizigg 我参与这个讨论的原因就是买家最开始就把自己放在了受害者视角，认定卖家为你所说的黑心商家。交易对于双方都是公平的。
至于你所说的 V2 交易的风气，我没在这买卖过东西，这个是我没体会到的。二手交易本身保障的难度就很大，退换我真觉得挺离谱的。如果按你说的信任的立场，二手交易产生的退换，我能理解。
其他的你的那些发问我就不做回应了，也讲不清。

[chuizigg]

@DaFee 你看 老哥 心平气和说话多好。 二手交易 不管是不是基于信任啥的 都应该有退换 除非是真的私密物品涉及卫生啥的确实没办法退换。 但这玩意儿是个机器啊 对吧。互相理解吧谁也不是杠精 这事放你身上 可能你心宽 觉得认栽了，也或者本来好商好谅的准备留了因为卖家态度问题 咱就得要个说法。 我前阵子撞车了，车都报废了，气囊一个没弹，必须要个说法，对吧 咱也不去 4s 门口拉条幅，就网上曝曝光。如果 合理诉求得不到满足 这个社会那真是无可救药了。

[xiaofan305]

我想说，除非说明是维修配件级别的机器。否则说二手不能退的，都是流氓条款

[adsltsee94]

@DaFee 为什么作为成年人，这么普通的公德伦理，公序良俗都分不清？很奇怪啊。这种事情不应该被鄙视吗？买卖不成仁义在，为啥二手东西不让退啊？

[vruzo]

@F1ySyn 这位老哥的看法比较认同

[seeyisee]

@xiaofan305 #227 有质量问题可以退，没有任何问题的个人买卖二手肯定不退啊。

[seeyisee]

我咋感觉这俩人在演戏，最后坐实其中一个人是好人，然后。。。

[duxiansen]

和解了就发个后续

[xiaomibaobao]

这波我站卖家
1.二手产品本来钱货双清，除了特殊情况，不应该再互相纠缠，就买家所说情况，如何能确定是卖家搞坏的呢，也许是买家不小心摔了一下搞坏了呢？卖家不接受退货合情合理。
2.卖家也给你足够时间测试了，你自己不测试完整，就要承担对应的后果。
3.再从人情上来说，卖家已经承担一定费用了，对于二手买卖来说做的很好。

[wangtxxl]

我决定去警局 送买家 卖家 一起喝茶 你们怎么上的 V2 喝 15 天的茶够了吧

[ramdava]

@wangtxxl 思路清奇，自己把自己送进去？

[zhutai0201]

和平解决吧 站在第三方视角 如果确实没进过水 买家也愿意补个运费 那就给退了 这个价格也好卖 卖家估计自己也没测试 usb 是不是好的 各退一步吧

[lexin132]

这是我建议报警，找警察调节，反正都是同城，就像微博上写作文的人一样，v 友也就是凑个热闹，问题你们还是解决不了
1. 要么卖家退货，我也卖过电脑，我知道为啥为啥不想退，因为笔记本这东西卖出去了，我也不知道配件有没有被换过，也不知道是不是人为损坏了，v 友让他退，退回去发现配件有更换过，请问哪位 v 友到时候出来赔偿下卖家损失？
2. 要是买家维修，v 友也不好劝，毕竟不能轻易慷他人之慨
这事有解决的方法，只是两位都一时杠上了，实在都不想退步，就报警处理比较合适

[ramdava]

感觉公布下处理结果，是对 V 站起码的尊重

[xzg1993]

有点搞笑，看完卖家说 团建我是骗你的，我就觉得卖家这个人人品有问题。

发现问题，卖家在不确定不是自己当初没检测到的问题。确实要承担买家退货的要求。

交易是建立在相互信任的基础上吧？

如果买定离手，这种交易是谁都不会放心。

我二手交易这么多次。 第一次交易当初是 15 年在 v 站 买的 v 友的二手 macbook ，当初也是基于信任，在商场看了一眼就微信付款了。用了 n 年也没有出现过任何问题。 当初如果出现问题，难道就只能自认倒霉？这不合理，老实人难道还要被欺负？

[xzg1993]

今年也是在咸鱼卖我媳妇的 macbook ，当初发货之前，没有描述 a 面有磕碰。确实是自己发货前没检测自己。因为吃灰很久，这点我赞同卖家。
买家到手之后，很生气，就差骂娘了。后来问我媳妇，发现确实是她当初自己碰的。所以立马跟买家说，可以退货，邮费我承担。给对方道歉。
买家当时着急用，就说可以补 200 块钱。当时也就同意了，自己的疏忽造成的问题，确实要承担这个责任。

我是觉得作为个独立的人，要有正确的三观认知，不然最后害的只有自己。

[DavidLeeMr]

@xzg1993 顶你，如果确实发现有卖家没有描述到的问题，特别是硬件的问题，买家就应该具有要求退货的权利，不管卖家是不是有意的隐瞒，出现描述之外的问题都是客观存在，不知情不能作为不退货的理由

[minghan0313]

所以和解的结果是什么呢？

[maizero]

和解了就好

[duxiansen]

又是一个 v 站发帖，一群人帮着声讨，最后只说了句和解了，就再没消息了。看来以后安静看戏就好了

[Caribbeancom]

@duxiansen V 站发帖是讨论，我今天比较忙，晚上开贴说一下情况。

[Caribbeancom]

@ramdava 会的 等我晚上 @你

[F1ySyn]

@Caribbeancom 你这情绪挺小孩子的，我寻思我这段话并没有偏帮任何一方吧，我最终也是让你们一人退一步吧？诚信交易的前提就是人家知道这回事才能给你指出这问题，不管人家是什么身份，就是没测试过 USB3.0 都是有可能的啊，为啥非要断定人家一定会用到 3.0.。。。你要是遇到点真的黑心商家你就知道，这种隐瞒暗病人家全是直接已读不回了的，对方还会回复还提出愿意自己花钱给你去修，这本身就是出于卖家自己的解决方法。而你的解决方法是退货也确实是有你的理由，但双方本身这个意见都不对了还没有人愿意退一步，还吵到公众平台就真的没啥必要。你确实是想保障自己的利益，但对方没有人说骗了你的钱直接跑路啊，我是做音乐的，我每天都要用雷电 3 ，但是雷电 3 长期插着声卡显示器什么的一大堆没拔过，我以前一台 iMac Pro 有一个雷电 3 插口不能热插拔了，检查过后发现是主控坏了，但是插进去不热插拔能一直用，当时这个问题还是我准备出手接显示器清资料发现的，我到最后直接不出了给家里人用了。所以如果我最后真的没发现这个问题，人家能用我是做音乐的可能没发现雷电 3 坏了么？

这种不叫代入自己观点，而是找解决方法也要学会退一步来思考并解决问题，你不能断定他就是知道 USB 3.0 坏了，他也不能直接去否认他卖的电脑是有问题的，前提是这个问题是被你发现后。对方连键盘坏了这种超级折价的问题都直接说出来，一个 USB 3.0 真不值多少钱，没必要为了隐藏这个几十块钱的暗病，再勾心斗角一个 USB 3.0 配件也赚不了多少钱。我看了看整块接口小板也就 50 块= =得是多穷的人才会为了赚这 50 块隐瞒个暗病去跟你绕一大圈。是不是这个道理。

而且我也说了，对于买家来说就是既然花了钱不管花了多少，都应该得到应有的服务。也就是说虽然是 1000 块买的，你预期已经是接受他其他毛病了，你就应该得到其他应有的服务，我也没说你要求退货有问题，而是双方僵持不下不愿意妥协完全没必要，还不如双方退一步。

无论是 V2 还是哪里，二手交易其实所有买家卖家都得上点心，尤其是涉及到贵重物品和数码产品，

到最后已经和解本身也是好事，而且这不就是有人退了一步才能和解吗。。。

最后，我每个月各种捐款也做过不少其他的公益什么的我相信我是不会被雷劈的，我在这里谢谢您的好意。按照你这个角度是不是 偏帮卖家：是卖家小号。谁都不帮就是和稀泥：会被雷劈。帮你才是 ZZ 正确？理性讨论直接到爆粗？我寻思这也不是 V2 的社区氛围好吧。

最后的最后。。。。。给电源管理设置频率、BIOS 加密码和装 LTSC 跟程序员技术多强没有关系。。。。这又不是程序员的技能点。

还有 如果对方真的是一个为了 50 块配件抠抠搜搜故意隐瞒的人，你越死缠烂打处理，对方脸皮是越厚的。你要说其他暗病你 100%确定他刻意隐瞒我没话说，这年头再怎么扯淡我相信都不会有人为个 50 块绕这么一大圈啊。。。。

[xsir2020]

😾 手动狗头