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wildlynx
V2EX  ›  问与答

你们是否介意自己的小孩不会说家乡话吗?

  •  1
     
  •   wildlynx · 125 天前 · 7825 次点击
    这是一个创建于 125 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    老家八线城市的乡下小孩,在家都不怎么会说家乡话,也不愿意说。普通话一统天下,看来指日可待。

    159 条回复    2022-08-18 16:54:21 +08:00
    1  2  
    liuw666
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    liuw666  
       125 天前 via iPhone
    还是有点介意。 如果等家里老人不在了,我应该就不会介意了
    murmur
        2
    murmur  
       125 天前
    这就是未来,主要是地方文化没什么影响力,你玩的游戏,听的音乐,看的电影,都是普通话
    JQSM
        3
    JQSM  
       125 天前   ❤️ 21
    该淘汰的就淘汰,“家乡”是个伪概念,全世界都是非洲人呢。
    4ark
        4
    4ark  
       125 天前 via iPhone   ❤️ 10
    家乡话无所谓,但是不会说粤语的话绝对介意,会严重减少接收信息的范围
    LxExExl
        5
    LxExExl  
       125 天前 via iPhone
    我会说就介意
    我不会说就不介意
    leavic
        6
    leavic  
       125 天前
    如果这个语言环境自然就在消亡,也没什么好介意的。
    murmur
        7
    murmur  
       125 天前   ❤️ 2
    @4ark 粤语一样被打压,广深佛珠这些城市说普通话我不知道有什么影响,香港的影响力还多少啊,多少没有粤语好片好歌了
    cozof
        8
    cozof  
       125 天前 via iPhone   ❤️ 1
    不必担忧,各种语言是因为地理隔阂产生的,会自然消亡,语言统一并不是坏事。世界继续发展,科技、交通继续进步,未来世界大家都说英语。
    Rabbircantknow
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    Rabbircantknow  
       125 天前 via Android
    语言是摄取和输出内容的工具,如果“家乡话”的内容贫瘠,那不会也罢。
    3AST
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    3AST  
       125 天前   ❤️ 1
    对语言的抹杀本质是对文化和生活习惯等等一系列传统的抹杀。老家苏南县城,小归小但是也有自承一脉的文化风俗,我接受不了小孩不会说方言,没有方言没有根。比较悲哀的是本朝大力推广普通话几十年如一日,长三角珠三角方言区几乎被磨灭,珠三角有港澳还能撑一撑,长三角苏锡常完全覆灭。
    murmur
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    murmur  
       125 天前   ❤️ 6
    @3AST 传统文化缺少吸引力,慢慢消亡也是正常的,京剧那么推有效果么,一个神女劈观过去了也就过去了,卡池过去也没人讨论了,现在你说也就是知道云堇是个岩系辅助,仅此而已
    xianghaolin
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    xianghaolin  
       125 天前   ❤️ 1
    肯定介意啊
    aulayli
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    aulayli  
       125 天前 via Android
    普通话和方言都得会呀
    fiypig
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    fiypig  
       125 天前   ❤️ 2
    对我来说,家乡话是必须要的
    3AST
        15
    3AST  
       125 天前
    @murmur 传统文化不是缺少吸引力,是解放后焚琴煮鹤的事情做得太多,文脉佛脉尽断,现在呈现在大众面前的这点东西早就是被摧残过好几回面目全非的玩意
    GeruzoniAnsasu
        16
    GeruzoniAnsasu  
       125 天前   ❤️ 5
    语言承载文化。

    我反对去粤语化是因为粤语的发音词汇表达方式与大量独特的历史文化相关,粤语是仅有的,唯一的,某些历史存在的承载方式。


    而我不反对语言统一化或丢弃某些局部方言是因为,大量「方言」仅仅是同一文化体系的,私有的、特化的分支,彼此之间没有什么不可取代性,没必要所有的分支都完整保留下去。
    PrtScScrLk
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    PrtScScrLk  
       125 天前
    介意的,方言很多时候能表达出普通话表达不出来的情感。
    murmur
        18
    murmur  
       125 天前   ❤️ 13
    @GeruzoniAnsasu 除了粤吹说的什么诗词押韵,我可没看到粤语承载什么历史文化,而且这个历史文化必须顺应现代的需要

    香港粤语基本英化,那为啥国内不能全面说普通话
    kinghly
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    kinghly  
       125 天前 via Android
    还是会介意的,但也没办法,外部环境就是这样
    GeruzoniAnsasu
        20
    GeruzoniAnsasu  
       125 天前
    @JQSM 家乡不是伪概念,国人抛弃先祖和土地永恒观根本就没多少年。有史可考的老祖先生活的地方就是家乡,祖先在家谱宗祠里世代记载着咱老家就是某某地,是客观史实,又不是「改变一下观念」就能抹除的。


    「你不知道你家在哪是你爷爷没告诉你,我爷爷的爷爷的爷爷早就告诉我爷爷的爷爷告诉我爷爷告诉我咱家是哪了」
    Bingchunmoli
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    Bingchunmoli  
       125 天前
    我只能说,我家乡话也不会
    xtreme1
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    xtreme1  
       125 天前
    我自己已经不太会了-.-
    BeautifulSoap
        23
    BeautifulSoap  
       125 天前 via Android
    从小父母嫌我方言说得太难听让我用普通话和他们交流的人表示,在乎方言?没有的事,我自己都和父母说了十来年普通话了
    JQSM
        24
    JQSM  
       125 天前   ❤️ 18
    @GeruzoniAnsasu 为什么要传承文化,为什么要记载先祖。这些概念就是统治阶级给底层施加的思想禁锢。剥离个人的独立性,把你物化成某个群体的附属。
    yyysuo
        25
    yyysuo  
       125 天前
    随缘吧,我闺女在老家,现在正在努力学。
    GeruzoniAnsasu
        26
    GeruzoniAnsasu  
       125 天前   ❤️ 1
    @murmur 粤语有正音字,正音字与大众熟知的北方官话常用字一样有自己的演化路线,这些路线是历史的一部分,但不去研究或保存它就永久缺失了。

    只要承认官话文字读音的演化有历史研究价值,那么诸如粤语和粤语正音字的读音文字演化就有同等的研究价值。

    我就不讲语言文字演化背后的历史可以研究什么或者有什么价值了,https://www.bilibili.com/video/BV1xa411j7mC 这个 up 做的内容可窥一斑。


    你可以先承认「特殊字词的组成方式是有历史价值的,但这些词的具体发音是无价值的」,然后我继续跟你辩论为什么发音也是有价值的。
    mywaiting
        27
    mywaiting  
       125 天前
    不会家乡话是不让进祠堂的......
    GeruzoniAnsasu
        28
    GeruzoniAnsasu  
       125 天前   ❤️ 8
    @JQSM
    > 为什么要传承文化,为什么要记载先祖

    为什么信奉历史虚无主义?

    从宏观来讲,历史是无数小因果关系的多重积分,历史反映的是世界因果关系的全貌,如果反对历史存在,那么实际上是对因果关系和逻辑体系的否认和反对,这是轻而易举就可以驳斥的。

    所以首先我们必须承认历史是客观存在的事实,且它会影响我们现在的一切思维和生存方式。

    然后在此之上关于先祖的认知就很容易认同了。
    JQSM
        29
    JQSM  
       125 天前   ❤️ 3
    @GeruzoniAnsasu 我没有反对历史的存在,我的观点是,顺其自然就好。
    好的文化会被自然留下,不好的会被自然淘汰。刻意去追求什么文化传承,除了传承一堆糟粕,没什么用。
    Roanapur
        30
    Roanapur  
       125 天前   ❤️ 7
    我觉得这是大势所趋。

    甚至我可能已经算,不太会说家乡话的小孩了(虽然我 30 多岁了)。

    语言最大的作用毕竟不是为了“传承”,而是为了沟通。
    古代区域封闭,所以方言盛行。

    但随着关系越来越紧密(这种关系也包括看同样的电视这类),统一语言我觉得是必然的。

    有没有一种可能,今天我们说的“家乡话”,其实已经是干掉了几种方言之后留下来的。
    有没有可能,我的祖宗是不讲这种话的。

    至于某地方言的发音和古音相似这种,我觉得方言或多或少都有(昨天看在 b 站看了个相关视频,说的是浙江的某些方言)。
    但这并不代表方言优秀,只是因为他们缺少发展。
    Leonard
        31
    Leonard  
       125 天前
    不介意,我也不爱说
    sundev
        32
    sundev  
       125 天前
    统一是必然趋势,无论做多少努力都一样
    brucewzp
        33
    brucewzp  
       125 天前   ❤️ 2
    介意。
    多一门语言,多一分对世界认知的角度,当你使用普通话、家乡话、英语、日语……交流的时候,大部分人的性格和语气会跟随变化的,人不知不觉就会受影响。
    再拿个程序员举例子,例如使用不同编程语言,写 Java 跟写 Go 的时候心态是不同的。
    superliy
        34
    superliy  
       125 天前   ❤️ 1
    孩子自己喜欢就学,不喜欢就不学,这种事你介不介意有什么关系?
    keyfunc
        35
    keyfunc  
       125 天前
    这看你对家乡还有没有归属感。
    Monchee
        36
    Monchee  
       125 天前   ❤️ 1
    @JQSM 兄弟 一点小拙见 个人感觉并不是所有中国古典文化都扼杀人性 被上头推广的那些确实核心就是维稳 但你可以看看先秦的各种书 真的还不错
    murmur
        37
    murmur  
       125 天前
    @brucewzp 方言和外语能混为一谈?不过粤语用成方言,但是难度是外语,粤语换普通话其实没什么损失

    不存在吊雷楼某嗨可以表达语气,cnmgb 就不行,你看字数都是相等的,语气也一致,甚至意思都没变

    以上仅为举例
    ichubei
        38
    ichubei  
       125 天前 via iPhone
    同一语言是好事
    optional
        39
    optional  
       125 天前 via iPhone
    无所谓,回家也基本说普通话(除了与老人沟通)
    IRuNamu
        40
    IRuNamu  
       125 天前 via Android
    這個世界人着原子化後 沒有社區聯結 因此不需要一隻社區 specialized 的語言
    wildlynx
        41
    wildlynx  
    OP
       125 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @murmur 语言是有军队的方言
    jacy
        42
    jacy  
       125 天前
    我们那方言太多,爸妈说的方言都不一样,然后我们就说第三种方言
    kinghly
        43
    kinghly  
       125 天前 via Android
    @JQSM 统一语言,剥离个人的独立性,把你物化为某个群体
    darkengine
        44
    darkengine  
       125 天前   ❤️ 1
    背井离乡的不会说可以理解,还在老家的都不说家乡话有点儿离谱了
    niboy
        45
    niboy  
       125 天前
    本人会多种方言,但不介意小朋友不会。
    adonislau
        46
    adonislau  
       125 天前   ❤️ 1
    看到 OP 的提问,很介意 OP 不会普通话。
    wdo
        47
    wdo  
       125 天前
    不会,但是会鼓励小孩子学习一下,粤语、英语之类的都学习一下挺好的。
    learningman
        48
    learningman  
       125 天前 via Android
    小孩不会,你介意了,所以应该怎么样呢?
    那我还要指责你把孩子看作是父母的附属物呢,人家爱学就学,不爱学你还得强迫吗?
    Takizawa
        49
    Takizawa  
       125 天前 via Android
    家乡就是个洗脑的概念,你在哪工作、生活,家庭在哪,哪里就是你的家乡。至于原本来自哪里并不重要。
    Lefi
        50
    Lefi  
       125 天前
    教育的目的就是消灭方言,方便管理。
    aogu555
        51
    aogu555  
       125 天前
    看了些上古拟音的视频和教材之后,我对方言的态度是无所谓了,即使听听 60 年前的录音,也能发现普通话和今天的不同,民国的正音和今天普通话又有不一样的地方,语言发音这个东西本来就是不断变化的,也许我们认为理所当然的“方言”,只是历史长河里的一个小分支。

    比“传承”更重要的是“交流”,相较于不断变化的方言,我觉得有迹可循汉字才是真正的“传承”,除传承外,多多用现在的语言和文化给未来的人们创造一些值得“传承”的东西才是应该做的。
    zkhhkz123
        52
    zkhhkz123  
       125 天前   ❤️ 1
    本方言爱好者会引导小朋友学习家乡话
    一方面是我觉得各地方言都很好听(上海话的软糯 粤语的九声六调 四川话自带可爱的叠词 陕西话的豪放 东北话的大气) 以及普通话中消失的古韵、入声、语序表达方式等 方言可以表达出普通话表达不出的情感 /氛围
    另一方面在异乡甚至海外 听到家乡话还是会感觉到格外亲切 听到普通话就不会
    murmur
        53
    murmur  
       125 天前   ❤️ 1
    @zkhhkz123 情感是什么,氛围是什么,方言是不是只剩下这些了

    反观这 100 年大量产生的新词汇,方言还有吸收能力么,反正日语已经缴枪了,粤语还在用英译词

    普通话都吸收的很费力了,我不相信连扳手都要说成士巴拿的语言有什么活力
    dgy125
        54
    dgy125  
       125 天前
    不介意、没必要。方言进博物馆和研究领域就行。

    说白了一些经济发达的地方,方言呼声大,无非是想争取更大话语权或更高存在感罢了(利益相关:家乡长三角地区)。

    如果真尊重所谓传统,华夏部落整合各部落过程中,消亡的那些语言,是不是都要“介意”一下?

    如果是,请我家乡人把古越语还原一下(防风氏等部落语言可能比较难为人),请珠三角地区人讲两句赵佗带去的中原古音(土著百越语也可能比较难为人)。
    levelworm
        55
    levelworm  
       125 天前 via Android
    不介意,我自己都不会说。
    czhao5956
        56
    czhao5956  
       125 天前
    普通话是工具,家乡话是文化。
    xhxhx
        57
    xhxhx  
       125 天前
    以前还会中二的嚷嚷重铸 XX 荣光,吾辈义不容辞(笑哭)
    现在认真思考下当时的语境,核心目的是为了成就自己,喊出的口号不过是借口。
    历史、传承也是一样的,如果对自身有好处,念着它也无妨,反之,呵呵。
    duke807
        58
    duke807  
       125 天前 via Android   ❤️ 1
    如果语言是工具,那么也别推什么普通话了,直接一步到位,废普推英文

    如果语言是文化的载体,那就好好保护

    至于口口声声想保护粤语,却在用普通话拼音打字,甚至是打粤字的人,我只能说,以上这些字,是一个安徽人用粤拼打出来的,你好意思不?我已经坚持用 jyutping.org 打字快十年了。
    pkwenda
        59
    pkwenda  
       125 天前
    东北人标识无所谓,俺们说的本来就是普通话
    zkhhkz123
        60
    zkhhkz123  
       125 天前
    @murmur 为什么你会觉得普通话跟方言是只能二选一的呢?
    新的科学名词都是英文的 如果普通话没法准确表达 按照你的标准是不是可以把普通话也缴械了
    如果按照同样标准 普通话都吸收的很费力了 蒙古文、维语不能准确翻译新生词汇是不是也应该要废了呢
    paoqi2048
        61
    paoqi2048  
       125 天前
    能守则守,守不住就消亡
    0017
        62
    0017  
       125 天前
    家乡话留在博物馆就好,我的梦想是巴别塔
    Narcissu5
        63
    Narcissu5  
       125 天前
    @GeruzoniAnsasu 从语言学的角度讲,吴语比粤语更加独特,离普通话更远。从文化的角度来说——广东哪有什么文化,出了名的文化荒漠
    Heartbleed
        64
    Heartbleed  
       125 天前   ❤️ 1
    @murmur 如果没有官方的打压,粤语绝不至此,本身粤语就是完成了现代化的语言
    yuuko
        65
    yuuko  
       125 天前
    会说家乡话是加分项,现在很多家长从小在家就跟孩子说普通话,家乡话一点不会说,其实没必要
    Heartbleed
        66
    Heartbleed  
       125 天前
    @murmur 日语那是自己同音字词太多,而且图方便都用片假名音译导致的,和粤语使用汉字加六个音调能比吗?
    tf141
        67
    tf141  
       125 天前
    家乡话就是普通话,所以不太在意,另外语言只是文化的一种载体,难道学会了新语言文化就不能继续发展了吗?
    RightHand
        68
    RightHand  
       125 天前 via Android
    有学家乡话那个力气再学一门语言不好吗?
    zkhhkz123
        69
    zkhhkz123  
       125 天前
    @murmur 方言跟普通话之间并不是学一门外语的难度 并不用非要搞成有 A 就不能用 B 了的程度 方言是加分项不是及格项
    以及按语言是工具的思路 英语才是及格项 普通话都算不上
    teenight
        70
    teenight  
       125 天前
    不介意. 爱说就说
    ecloud
        71
    ecloud  
       125 天前
    最扯蛋的就是什么“家乡”,“宗族”,你让你宗族里的人(包括你自己)都去做一下 DNA 祖源深度检测,你就会发现你们那个家谱纯粹是胡说八道
    restlessdream
        72
    restlessdream  
       125 天前
    统一挺好的, 去全国的任何一个角落,都可以完美交流这不是挺爽的么?再也不用担心某个地方的鸟语完全听不懂了。。
    一群有着一样文化背景,一样思维模式的人,因为方言的阻碍无法交流,这不是什么好事
    YsCi2
        73
    YsCi2  
       125 天前
    我不喜欢恋旧的观点,什么可以进步学习什么,比如学习英语让我有机会接触到更广的内容,进入另一个社会。而对于以往的东西,没用就该被舍弃,而不是变成包袱。对于年轻人更应是如此。
    hahasong
        75
    hahasong  
       125 天前
    @Heartbleed #58 别吹了 有自己的文字吗,粤语就是一种方言,自己去看百度维基定义
    L4Linux
        76
    L4Linux  
       125 天前   ❤️ 1
    @GeruzoniAnsasu #20 佃农一个,哪来的家谱啊?
    westoy
        77
    westoy  
       125 天前
    能听懂就行了

    文化传承就是扯淡的, 要人类能再延续个几万年, 一辈子光去背老祖宗留下来的文化都不够啊, 其他啥事都别干了

    有用的留下来, 没用的就让它消亡吧
    rapperx2
        78
    rapperx2  
       125 天前
    介意,我表哥的小孩生活在家乡,还刻意的不让小孩说家乡话,家里的人普通话也不是很标准,带有方言口音。导致现在小孩的普通话都是不标准的,家乡话也不会。真的觉得别扭,普通话以后在上学,上班都会学,没必要刻意去学。

    回到家乡人人都说家乡话,就你说一口普通话。不觉得别扭吗?
    fredli
        79
    fredli  
       125 天前
    平时在哪生活?不住八线的话,不在乎
    anzu
        80
    anzu  
       125 天前
    原以为多数人支持文化多元,结果不是。看来理科生居多的地方对文化议题有很多偏见,缺少对文化价值的尊重。
    leexy
        81
    leexy  
       125 天前
    没有这个烦恼,家乡话就是普通话😆
    ThinkCat
        82
    ThinkCat  
       125 天前
    无所谓,现在都在说普通话了,小孩子也很少回村,也难得听到家乡话,顺其自然
    zw1one
        83
    zw1one  
       125 天前
    看环境,周围人说什么话,小孩就说什么话
    xiao109
        84
    xiao109  
       125 天前   ❤️ 2
    基本上经济欠发达的地区不会介意,经济发达的地区特别介意这个问题。这其实可以看作是变相的分离主义,只不过打了保护传统文化的好旗帜而已
    stoluoyu
        85
    stoluoyu  
       125 天前
    方言和区域文化的消亡很难避免,只是希望能有博物馆通过音视频等形式把这些保存起来。
    Heartbleed
        86
    Heartbleed  
       125 天前   ❤️ 1
    @hahasong 维基:“若视汉语为一种语言,则粤语是汉语在广东和广西地区形成的一级方言,下分数支二级方言;若视汉语为汉语族,则粤语为其中一种语言,下有数支粤语的方言。” 另外,粤语的汉字就不算自己的文字了?自己去维基搜一下粤语字有这么难?
    RainCats
        87
    RainCats  
       125 天前
    @murmur 说成士巴拿的是香港吧,粤西没听过这么用的,我们也是说扳手
    hahasong
        88
    hahasong  
       125 天前   ❤️ 1
    @Heartbleed #80 粤语字是泛称用于书写粤语白话文的 [汉字] ,我就在广东,就那一页语气助词还自己的文字,笑屎
    peach1225
        89
    peach1225  
       125 天前 via iPhone   ❤️ 1
    这个标题看得我有点难受
    Jeansh
        90
    Jeansh  
       125 天前
    更介意孩子不会英语
    Heartbleed
        91
    Heartbleed  
       125 天前 via Android   ❤️ 2
    @hahasong 畀字不算?难道说一定要全部是自己的文字才行?日语里面还一堆中国的汉字呢。说的好像就自己在广东似的笑死
    Monchee
        92
    Monchee  
       125 天前
    @westoy 假设演化论是客观的 那人的基因在一万年内并未变化太多 所以很可能对于咱们祖先有意义的象征对于咱们也有意义 那些体外的原始象征可能映射着咱们每个人体内的情感在无意识层面产生的机制 而因为人是从自然中产生了意识 所以虽然任何环境都可以产生象征 但有没有可能只有那些发源于自然的象征是最能映射人本身的情感本源的东西 所以有没有可能咱们祖先从非人工自然世界构建和创造的原始象征对于咱们是有绝对意义的 因为只有那个时代的咱们才能孕育非人工的象征
    amon
        93
    amon  
       125 天前   ❤️ 2
    粤吹又开始了,别问问就是差一票成为官方语言。
    adoal
        94
    adoal  
       125 天前 via iPhone
    OP 你的语文老师介意自己的学生在论坛发帖时标题写病句吗?
    bk201
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    bk201  
       125 天前
    没有语境的话你让别人怎么学家乡话
    Rooger
        96
    Rooger  
       125 天前
    坐标西安,老大我妈带到两岁多,快两岁时才说话,之前什么都能听明白,但是不说。后面我们带,我儿子就一直是普通话,不会说方言,也听不明白。老二老丈人住我们对门,他带的时候,各种方言就上了,我儿子现在一岁两个月,虽然说不清楚话,但是已经有那味了。我不会介意,两个儿子各有各自的成长的环境,挺好的。
    asen1987
        97
    asen1987  
       125 天前   ❤️ 3
    1. 你家乡有没有一寸土地真正是你的?
    2. 你家乡的发展你能说上话吗有决定权吗?
    如果这两点都没有的话,就不要自作多情觉得有什么归属感了,都是虚妄。

    至于文化,无非是谁赢了谁有话语权,地方区域文化只不过是不想认输罢了,可以理解,但作为独立思考的个人,我想没什么必要去共情。
    xinh
        98
    xinh  
       125 天前 via iPhone
    介意,后悔小的时候没好好教,广东二大方言占了两,但孩子却都不会😢
    实践经验是普通话不用担心,小时候还是多教教言方言。
    xinh
        99
    xinh  
       125 天前 via iPhone
    @xinh 打错字了,广东三大方言
    noahhhh
        100
    noahhhh  
       125 天前 via Android
    @JQSM 文化上也奉行达尔文主义?照你说法,短平快流行,说明抖音快手就是优秀文化吗?
    1  2  
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