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whevether 2022-08-30 09:54:16 +08:00 8
20W 日元一万度不到. 26W 也才 1.2w 人民币; 去日本养活自己都困难。
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Gennmu OP @whevether 可能您对日本的消费有什么误解。20W 到手 17W 左右,房租 6~8W ,吃穿 4~5W ,交通费公司报销,衣食住行满打满算一个月消费 13W 左右。单身男性甚至可以保持生活成本在月 10W 以内。
更何况我司最低薪资目前是 20W+手当。 如果您自认为自己只符合最低薪资的标准,那赴日确实不是太好的选择。只是日本的消费水平并没有您想象中那么高,所以特此纠正一番,还请海涵。 |
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fangch 2022-08-30 10:26:12 +08:00
房租到了月薪的三分之一,吃穿四分之一,这也没有剩下啥呀
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cherbim 2022-08-30 10:28:17 +08:00 via Android
20 万日元,你确定不是开玩笑???
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whevether 2022-08-30 10:29:03 +08:00 6
@Gennmu 不用阴阳怪气. 3 年前我在国内就能 1.5w 人民币了. 这点薪资有啥吸引力? 你们自己说的开始去日语不好只有 20W 啊。不就是人民币 1w 不到啊。 就算到顶 40W 也不过才 1.9w 人民币。 在国内随随便便就能拿到。 跑那么远去干嘛。我也只是就事论事.
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GP1 2022-08-30 10:31:36 +08:00 8
为什么不找本地人,非要找国人呢?好压榨剥削吗?
中国人不骗中国人。 |
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helone 2022-08-30 10:36:14 +08:00
我 15 年在上海第一份工作也比你这起薪高。。。
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zackwan95 2022-08-30 10:36:19 +08:00
放弃吧,这种外包印度人最合适
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ljspython 2022-08-30 10:38:56 +08:00 1
@whevether #5 可能受众不一样,感觉比较适合学校不是太好的应届生,国内太卷了,去那边当边学习边工作了,就是不知道能学到什么
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mohulai 2022-08-30 10:40:34 +08:00 7
记得八年前 works application 校招月薪就 45 万日元了,你这点钱打法要饭的还阴阳怪气。一线城市有几个连两万都赚不到的,愿意在二线躺的谁又愿意去日本?
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stackexplode 2022-08-30 10:42:28 +08:00
只有真的很喜欢那边,想搞永久签证的才有点用,但是有点技术的可能可以选更好的
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sudodo 2022-08-30 10:47:58 +08:00
IT 在日本可不是什么高技术、高薪岗位,一二线城市的程序员就别看了吧。
想润还是去欧美吧 |
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gwent 2022-08-30 10:49:07 +08:00
提到的 n2 ,n1 是考过还是指的相当的水平?
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liuxingdeyu 2022-08-30 10:57:33 +08:00
@JamesR 这里已经把范围限制在程序员这一职业了,中位数可不止这个数
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acidsweet 2022-08-30 10:59:01 +08:00
@JamesR 那是非互联网,互联网的确是要高一些的;不过 20w 月薪的确算比较低了,如果是应届生可能还行,正常 3 年以上的社招过去应该都是亏的
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kakeiri 2022-08-30 11:16:55 +08:00
2008 年的时候,大连做日本外包项目,当时日方给公司每人工资是 22w 日元,但是给我们开的工资只有 2k 多
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HugoChao 2022-08-30 11:18:02 +08:00 4
我怎么觉得蛮好的了,学历要求没有,技术要求不高,语言要求接近没有,签正社员发技人国签证的话,挺可观的了。可能蛮多人不太了解日本 IT 吧
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fghshunzi 2022-08-30 11:20:57 +08:00
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owaru 2022-08-30 11:25:23 +08:00 7
搬个 b 站老哥的评论:
"19 年毕业赴日做了 2 年,目前刚在广州隔离完回家了,说实话,日本做 it 派遣一眼看到天花板,真正适合的路是考大学院然后修士毕业拿托福或者托业成绩进谷歌微软索尼之类的一线美企,起薪 1000w 干到去世都行。至于普通人在国内国外都一样,再看看现在这汇率,你去日本是为了做卧底还是换个地方麻醉自己接着挨穷呢。" |
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BUHeF254Lpd1MH06 2022-08-30 11:25:34 +08:00
@HugoChao 适合没啥能耐,又想 run 出去的程序员
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Gennmu OP @whevether 您能拿到高的薪资是您的个人能力优秀,但是实际上四五千工资的程序员也是有很多。对您来讲这并不是个好机会,但是对别的人来讲就有尝试的可能性。您觉得不合理关闭帖子即可,这并不需要与我们争论是否合理。
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Gennmu OP @GP1 我们也是有在招本地人的,包括在日本的一些招聘网站上我们也有投广告,并且也有不少成功入职的小伙伴。并不是只在此论坛招聘。
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Gennmu OP @fghshunzi 这家公司略有耳闻,不过尚不了解。即便首月免费,公司也是会给员工发工资的,只是公司为了方便寻找项目所以承担一个月的工资成本而已。
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cgpiao 2022-08-30 11:43:17 +08:00 via iPhone
起点不代表终点,想去日本的可以通过这个渠道过去,毕竟是门槛最低的。以后不喜欢了跳槽呗。
想进日本公司或在日外资企业,基本需要精通日语或精通英语,这个论坛在国内的又有几个达到呢。 大可不必冷嘲热讽,我觉得国内至少 80%的外包不如直接去日本。 |
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jiangxiaoshui 2022-08-30 11:49:27 +08:00
这不是 run ,这是跳火坑
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Gennmu OP 我发现大家对 20W 月薪较为敏感,在后排详细说一下:
目前我司最低起薪是 20W 日元+2W 日元手当,即 22W 日元。拿这个薪资的人的水平大约是: 国内非 985211 大学 or 大专刚毕业,无项目经验,日语零基础~N2 。 不知道为何 V 站的网友会针对 20W 日元展开这么多讨论。不论行业,在日本,刚毕业的日本大学生起薪差不多都是这个数字。而且我司没有设置待机费(也就是说无项目可做在家待机的时候也会发放全额工资)。 还请各位多多海涵。 |
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daliusu 2022-08-30 12:11:24 +08:00
这个其实不适合在这发,但是矛盾的是适合这份工作的又挺难接触到。但凡国内有个正常工作,水平线往上的我觉得都看不上这个工作,这个比较适合那些在二线也就拿个 3-5k (还真有这样的),然后比较喜欢日本想去当二次元的,我看要求也比较低,基本有手会写代码就行。
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Gennmu OP @daliusu 其实我们的薪资最高也能开到 40W+10W ( 3w 人民币左右),会比中位数高很多,也涵盖了很大一部分程序员的薪资水平了。只是不知道为什么大家都喜欢抓着最低薪资不放....
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daliusu 2022-08-30 12:19:40 +08:00
@Gennmu 因为谈最高没啥意思啊,现在国内招聘默认都是按照最低来,最多最多给你个平均值了。如果你真觉得大多数人都能给 40+10 ,其实就没必要写个 20... 真碰到 0 基础的再单独给他 20 就是了,或者干脆就分开,40 的给 40 要求写出来,20 给 20 要求写出来
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lidage 2022-08-30 12:33:02 +08:00 via iPhone
有招 sre 吗,熟悉 python ,211 3 年经验可以拿多少大概
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EIJAM 2022-08-30 12:35:55 +08:00 via iPhone 8
各位都不读题,还是眼盲?
题主写了是外包公司,还强调了三遍,还有人拿去和互联网比较?难道不是应该和国内的外包比较么? 有些人一副“何不食肉糜“的嘴脸,也挺 low 的。 |
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Aixtuz 2022-08-30 12:48:20 +08:00
主要是因为 v 站大佬多,期望薪资标准高。
然后水平普通点的也许人数占大多数,但在发声上未必是主力, 你提到的薪资不高的群体,要么地域比较安定、要么不太有资本承担风险上升, 甚至于连回复个评论都比较谨慎,所以评论走向可能和你预期的不同。 不过也没关系,多沟通互相了解,说清楚了就行呗,双向选择而已~ |
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jiangwangzhang 2022-08-30 12:50:56 +08:00 14
mark 下,他续杯了,就考虑起来。
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proletarius 2022-08-30 13:14:25 +08:00
成人大专可以吗
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Gennmu OP @proletarius 我们公司不卡学历,卡学历的是入管局。也就是说签证不一定下得来。
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pluvet 2022-08-30 13:54:15 +08:00
我觉得不错啊,换成时薪对大专人来说很友好
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YuzukiYukari 2022-08-30 13:58:14 +08:00
@Gennmu 因为国内大环境决定了,只要你放出了一段范围的工资,那么实际到手工资就只会在最低线以下给。这已经是大环境养成的习惯了,中国人就害中国人,嘻嘻~
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JackMi 2022-08-30 14:17:55 +08:00
如果美国,能顺利拿到绿卡的话,怕是很多人倒贴。。。。
这种的话,远程工作其实比较合适 |
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liuxingdeyu 2022-08-30 15:08:10 +08:00 3
楼主这帖子其实对大专应届生还是很友好的。。。但是上 v 站的感觉是程序员摸鱼的多,连学生占比都不高
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fengye0509 2022-08-30 15:49:32 +08:00
说实话这点钱,如果你会日语, 在国内找个日企不美滋滋,薪资 怎么也得 2W/月
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fyooo 2022-08-30 17:15:13 +08:00
@liuxingdeyu 本人程序员摸鱼+1
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hay313955795 2022-08-30 17:20:51 +08:00
..20 万日元...跟我现在工资好像也差不多. 我还是继续在公司里摸鱼吧...
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xsi640 2022-08-30 17:24:58 +08:00
欺负中国人的一般都是中国人。。。
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Gennmu OP @fengye0509 您说得对,但是希望您明白如果您有日语水平,我司不会只开最低的 22w 日元一个月。
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fanchenio 2022-08-30 18:05:34 +08:00
确实你这份招聘要求,一线城市的人肯定嗤之以鼻,二线城市或者三线的人可能会有点意向,但是最高 40 万日元,也就是一万九左右的人民币,那些二线三线的人如果想挣高工资可能首选会去国内的一线城市,去了一线城市,一线的外包公司也可以达到一万多,跟你一万九可能差个几千块,但是很少有人为了那几千块背井离乡,更何况是去别的国家,而且看你的加分项应,那就是说加分项+技术过关才能达到 40 万日元的要求,那更少了,日语或英语流利,掌握这两种其中一种语言的人,再加上会技术,在国内应该已经可以混的很好了。
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Gennmu OP @fanchenio 您好,感谢您的回复。我们面向的是想 run 的人群,不是面向纠结一线二线的人群。在谈论薪资之前,首先需要您做好 run 的决定,所以一线二线城市如何并不是非常的重要。
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duanxianze 2022-08-30 18:24:40 +08:00
基本上,没有三倍的工资都很难说服人出国吧,当然一心就想去日本的除外
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PandaRun 2022-08-30 18:32:58 +08:00
好奇日本加班吗
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Gennmu OP @PandaRun 您好,目前我司社员普遍一个月工作 160 小时左右。超过 180 小时会有加班费。项目上线前期比较忙的时候也会有 200+小时的情况。
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systemcall 2022-08-30 19:47:10 +08:00
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Gennmu OP @systemcall 您好,可以的。签证时间这个条件的话,并没有特别的规定。可能您指的是下面两条:
1 ,需要在日本居住五年以上(中途离开日本三个月以上重新计算); 2 ,五年内必须要有三年以上的正式工作。 |
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Goooler 2022-08-30 20:51:06 +08:00
问了一下在日本上学的兄弟,刷牌子都有 20 万,大伙儿考虑吧
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xmrvabc2 2022-08-31 01:19:41 +08:00 via Android
想问一下过年的时候可以回国吗
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Aloento 2022-08-31 04:38:14 +08:00
在欧洲的我看了这个工资直摇头
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asd7160 2022-08-31 07:41:57 +08:00
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asd7160 2022-08-31 08:11:47 +08:00 1
想补充几点
1. 日本每年涨薪一般是 3%,确实也算涨 2. 文中说 20W 到手 17W 左右,这个不太同意。基本上工资都要扣掉 7W 左右。我可以说一下我每个月扣的税费: 健康保険料 16,560 円 厚生年金保険 32,940 円 雇用保険料 1,044 円 所得税 8,250 円 住民税 20,100 円 可以看到每个月要扣掉将近 8W 。我的公司不是软件外包,是做电子产品的日本公司。如果交的税费少,那其实意味着加入的医疗保险组合不好,或者养老保险交得少。 3. 为什么外包要求日语水平呢?因为很多外包员工,在做每个项目之前要去甲方那里再面试一次的。如果甲方对这个外包员工面试不满意,有的就不要你过来做项目。 |
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asd7160 2022-08-31 08:20:00 +08:00
按文中说的,每个月公司代扣的税费是 3W ,其中固定要交给地方的住民税一般就 1-2W 了,再扣去交的所得税,那说明交的健康保险和养老保险就很少了。
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asd7160 2022-08-31 08:24:34 +08:00
总结起来就是,这个 JD 没有描述的那么好,也没有太差,中规中矩吧。比较适合在国内学历低收入低的人群,又铁了心想换日本国籍的人群应聘。基本上换了国籍之后,差不多就要离职了,一般来说呆不长的,适合作为跳板
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Gennmu OP @asd7160 您好感谢您的回复,纠正几点:
1 ,涨薪幅度每家公司不同,我司的涨薪制度是跟日语水平挂钩。非日语涨薪的具体实例文中有提到,远不止 3%; 2 ,您的年金健康保险雇佣保险是接近 36W 日元月收的那一档,与 20W 日元月收的纳付完全是两码事。20W 日元对应的每个月应缴纳的税如下: 健康保险:9810 円 厚生年金:18300 円 雇佣保险:600 円 所得税:4340 円 住民税:第一年不需要缴纳;第二年开始缴纳的时候怎么也不可能只有 20W 薪资了。 希望您多多了解再做评论,以上所有数字都在网上可以查得到。也希望您作为尚未赴日的坛友的前辈,多做调查再做定论,为自己的言论负责; 3 ,大多数时候确实如此。不过如有直接客户的现场,一般可以通过之前已经在项目里的社员,直接把不会日语的新人一起安排进去。所以也有很多不一样的情况。 |
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Gennmu OP @asd7160 根据您的回复,您可能对年金社保等福利的缴纳额度有所误解。年金和健康保险(社保)、雇佣保险所得税住民税等等,都是和月收入直接挂钩,20W 日元月收的人第二年的住民税一般在 6000~7000 左右,远没有您说的 1~2W 。30W~50W 月收的情况下,第二年住民税大概是在 1~2W 的区间。
第一年的到手额可以简单地把账面工资乘以 0.85 (因为不需要缴纳住民税) |
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asd7160 2022-08-31 08:41:25 +08:00
噢,sorry 是我理解错了,我还以为 3W 一个月是包含住民税的。
外国人第一年来日本不用交住民税,第二年开始交。第二年开始交的税每个月就得多一两万,看你的居住地而定。住的地方治安好环境好福利好,住民税就要高。这个也是得提醒一下讲清楚。 |
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Gennmu OP @asd7160 即便包含住民税,也远没有您提到的“基本上工资都要扣掉 7W 左右”这么夸张。这一点跟在“文中说 20W 到手 17W 左右,这个不太同意”后面,容易让人误以为“20W 月收的人每个月也得扣 7W 多,到手 13W 不到”。
这是非常大的误会。用这么大篇幅澄清,还望海涵。 |
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35qUgtm8i1i3tVZu 2022-08-31 08:48:42 +08:00
@Gennmu 要不是我在日本待过几年我真信了 还敢说满打满算。。。13w 在东京什么生活水平你自己有数吧
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maddot 2022-08-31 08:59:51 +08:00
@jiangwangzhang 这是 100%肯定的事情,别幻想了
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asd7160 2022-08-31 08:59:55 +08:00
如果是国内水平低程序员,或者就是纯粹的底层人群,就是想去日本呆够 5 年换日本国籍,我觉得这个作为跳板还是很可以的。可能前几年就不能追求那么好的生活水平,工作睡觉之外,估计娱乐就是上网游戏了。
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Gennmu OP @aichidayuwan 非常有数,因为我自己本人就是从留学到工作,一直呆在日本。
8w 日元,可以租到山手线上的 1dk 或者较为豪华的 1k ;天天在外面吃饭,一顿饭 800 日元(拉面、松屋、吉野家等),一天两顿,一个月是 4W8 (去超市买便当或者吃便利店食物会更便宜)。交通费公司报销。从租房或者吃饭上稍微省一点(实际上不住山手线上的话,1k 普遍在 5~7.5w 日元,suumo 上一大堆;自己偶尔做几顿饭的话,每顿饭可以控制在 500 日元以内,有菜有肉),买衣服的钱也有了。换句话说,衣食住行 13W 日元解决,是很正常的事情。 可能您以为 13w 日元包含了娱乐费用。但是娱乐这块每个人都不一样,无法在这里进行统计,所以只计算了衣食住行的基本生活成本。 以我认识的日本刚毕业的大学生来说,他们一个月的生活成本远比这少,因为很多人接受 1 个小时左右的通勤距离,房子稍微偏一点就会非常便宜,住 4W 一个月的乡下房子、坐 40 分钟电车来东京上班的也不在少数。 |
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DDfs1793 2022-08-31 09:03:18 +08:00 2
我发现大家对日本的工资是不是有什么不切实际的期望,日本这边大学毕业如果说就找普通的工作(普通的中小企业)的话那真就是只有 20 万出头,除去各种税金保险之后 17 万左右。
楼里面说在这边打工刷盘子能刷上 20 万的也不是没有,按 1100 时薪算的话每天刷 9 个小时然后每个月刷 21 天 365 天连轴转的话就行,不过这得有绿卡才行(没绿卡或国籍却能刷上 20 万的请告诉我一声,去入管一报一个准),顺便打工的话各种保险年金税费啥的还得自己交,其实到手之后也是 16 万左右。 |
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Daiwf 2022-08-31 09:18:35 +08:00
看了下 40w 卧槽这么多,查了下汇率。卧槽这么点?
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mosfet 2022-08-31 09:30:52 +08:00 1
在日本,码农只是普通职业,可能相对传统行业的有那么点优势
不像中美码农,能对其他职业降维打击 欧洲的好点,起码福利拉满 |
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zyPro 2022-08-31 09:34:18 +08:00
会后端会前端
三年经验 英语流利 其他地方不知道,但在厦门工资肯定有 17k |
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maskj4 2022-08-31 09:35:32 +08:00
二线 到手 4.7k
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zw1one 2022-08-31 09:48:40 +08:00
建议去 b 站发,这个招聘对二刺猿大学生比较有吸引力 [狗头]
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fzdwx 2022-08-31 10:18:12 +08:00
8w 日元 4000 块钱,20w 就 10000w 左右,还剩 6000 。
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zhy91 2022-08-31 10:24:12 +08:00 1
op 看到大家都在说要 run ,信以为真了, 以为可以忽悠一些人。
实际上,run 的人纯粹是为了高收入,跟其他啥的都没关系。如果国内外工资没有差距,99% run 的人都不会出国了。。 |
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nazhenhuiyi294 2022-08-31 10:24:57 +08:00
感觉写的挺清晰的,很真诚,没有骗人。但是只适合刚毕业的大学生。
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nazhenhuiyi294 2022-08-31 10:25:52 +08:00
@zhy91 确实,不要为了 run 而 run ,除非是讨厌自己现在住的地方。狗头)
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datiewang 2022-08-31 10:30:56 +08:00
@asd7160 #64
这个扣除挺真实的,但是有一点,第一年是没有住民税的,第二年也很难一下子到 2 万的水平。按这个年收的话应该不会超过一万。 |
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kyokuheishin 2022-08-31 10:33:24 +08:00
Genm 还行,什么假面骑士 EX-AID
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Vegetable 2022-08-31 10:49:11 +08:00
算是一个信息吧,至少这个途径没什么难以跨越的门槛,改变了我对赴日的看法。
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35qUgtm8i1i3tVZu 2022-08-31 12:03:21 +08:00
@Gennmu 看你第一句都不用往下看了 一顿饭 800 松屋 一天两顿 合计我一个月得吃 60 顿松屋 照你这么说 我一天两个馒头 一个馒头一块钱 一个月 60 块钱就够了 你都跟我举这个例子了 还跟我谈生活质量吗
你要只说活着 一个月 5 万日元也能活下去 |
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Gennmu OP @aichidayuwan 感谢您的回复。本身讨论主题就是“生活成本”,并不是追求“生活质量”。在我看来有菜有肉,干净卫生,就已经算吃得不错。如果您追求生活质量,那人均几万一顿的餐馆也有很多,照您说的“生活质量”,上百万月收也顶不住。
如果您在谷歌上搜索东京生活费,您会发现单身、一个人住的前提下大多数统计数据都是在 13~15W 日元之间(含电车费),在公司报销电车费的前提下,13W 日元以内占大多数。我们在招人的时候肯定只能说一个大多数人适用的数据,您这样比较追求生活质量的的确不太适用这些数据。 而且,800 日元并不是只能吃松屋,拉面、天丼、吉野家、麦当劳、中华料理等等,都在消费范围之内。我相信这样的食物已经满足大多数人的需求。 希望您不要以自身标准一概而论,而是从实际数据出发。 |
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more1sec 2022-08-31 14:08:23 +08:00
一年是几薪,两年前有个 750w+股票的 offer 没接
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evada 2022-08-31 14:15:37 +08:00
如果毕业不久又想去日本确实是很好的路子了。换个方式想一想,毕业去国内外包和国外外包,还可以出国看一看还是不错的。
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whywaoxaks 2022-08-31 14:21:19 +08:00 2
不知道你费劲解释啥。。你给的工资在东京本来就不高,凡是对日本 it 工资有了解的人都懂。
不如就实话实说,目标人群定在那些期望较低的人,比如刚毕业的、原本工资就不高的、强烈想润的。 |
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mikuazusa 2022-08-31 14:27:26 +08:00
原来日本 it 这么低么....
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Gennmu OP @whywaoxaks 谢谢您的回复。我们从来没有以高工资自居,姿态也放得很低,对于网友一些错误的评论(比如上面那位分不清 36W 月薪和 20W 月薪要交多少税的)进行一些解释而已。
也有不少朋友是看了我们的解释才对这个行业有所了解,也许对您没意义,但是对其他人是有意义的。 |
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cnbaskloekf 2022-08-31 14:53:52 +08:00
@whywaoxaks 哈哈,现在很多人被虾皮吓到了,不敢乱跑了。之前看网络有个人(比较黑心)一直叫同事润,然后他顶了他的位置
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chenyu0532 2022-08-31 23:30:04 +08:00
这帖子不是第一次发吧,我都见过挺多次了,以往没这么多正义使者义愤填膺啊,今儿都亢奋了??
不止一二线城市有码农吧。。3 4 5 线没有?他们都不想去日本? |
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chenyu0532 2022-08-31 23:56:39 +08:00
@whywaoxaks 这我就看不懂了,发个招聘帖子还得写上目标人群? boss 上的那些招聘有写的吗?汇率--工资本来一查就能明白,这种东西还要招聘的人说?
找工作不光看薪水吧,不是得很多东西综合起来看吗 |