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Roanapur
V2EX  ›  程序员

慕课网也太过分了吧,这不是诈骗吗?

  •  1
     
  •   Roanapur · 117 天前 · 13078 次点击
    这是一个创建于 117 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    作为水平不咋样的程序员,学新技术栈,在实际用之前还是希望有个实战项目学习下。

    于是上慕课网买了个课,图的就是能照着做出一个东西。

    结果惊讶的发现,23 章的内容,仅仅有 8 章(讲了讲基本的用法,根本不到项目实战,基本用法我查官网文档就好,还用你再讲一遍?),后面的全是待更新。。。。。

    这不是根本就是诈骗吗?

    课程介绍页,把后面根本还没有的内容,也全介绍上去了。

    只是在章节目录的最后面,写了一行“本课程持续更新中”。 那些根本还没有的章节,也都列在上面,写了章节内容。

    网页链接: https://coding.imooc.com/class/602.html

    请问这种还有什么办法投诉? 只有法院起诉一个办法了?

    第 1 条附言  ·  117 天前
    我觉得关键的点在于:慕课是否有明确告知,这个课是不完整的,或者明确告知,xx 时间更新一段?
    第 2 条附言  ·  117 天前
    客服反复沟通不愿意退款(也没有提供部分退款的选项)。
    已经在 12315 上向北京海淀工商部门投诉。
    继续找别的平台投诉。
    第 3 条附言  ·  116 天前
    12315 上市场监管部门答复,不归他们管,建议向人力社保局或教育主管部门进行反映。
    找找这两个部门的投诉途径。
    第 4 条附言  ·  115 天前
    最新的进展:

    市场监管部门驳回投诉,表示不归自己管,归教育局或人社管。
    教育局答复,不归自己管,请找市场监管部门。
    人社答复,不归自己管,请找市场监管部门。
    第 5 条附言  ·  110 天前
    投诉到区长信箱,目前由海淀人社进行调解。

    如果调解不成,打算在“北京移动微法院”申请司法维权。

    我觉得关键的问题,不是预付费,而是没有告知我这是预付费。
    我也不能接受,“你应该知道的”,事实是我真不知道。
    118 条回复    2022-10-19 10:16:39 +08:00
    1  2  
    233373
        1
    233373  
       117 天前
    他们家的实战课程,前半部分讲基础后半部分做应用,好的课程太少了
    Roanapur
        2
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @233373 好不好,我也认了。但课程只有 1/3 ,核心的内容(所谓的实战)都没有,就卖了。

    这就太过分了吧。
    newmlp
        3
    newmlp  
       117 天前   ❤️ 21
    期课。。。
    Roanapur
        4
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @newmlp 超过了我的认知底线。。。
    233373
        5
    233373  
       117 天前
    @Roanapur 以前是全部更新,后来可能是因为盗版太多了所以变成了期货
    Roanapur
        6
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @233373 分批放出?那咋学习呢?也没说何时放出
    quan01994
        7
    quan01994  
       117 天前
    这种没出完就卖的,我也买到过,但是过个几个月就能出完了, 也不会出现烂尾的情况。

    哎,该怎么说呢,买之前看看课程目录,就能知道是否是期货了。
    Glauben
        8
    Glauben  
       117 天前
    视频后续将以 OTA 形式推送更新(
    zilongzixue
        9
    zilongzixue  
       117 天前
    其实这些卖课的贩卖焦虑的没啥用,还是要自己又实战经验,技术才是自己的
    Roanapur
        10
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @quan01994 没经验。课程目录,都好好的列着呢。

    谁会知道,课程目录没列没小节标题和时间,就是还没有的意思。。。。
    wa143825
        11
    wa143825  
       117 天前
    买的时候没看仔细啊。我也买过这样的课,他们对老师更新速度有要求的,慢慢等吧,又不会烂尾。

    慕课给我的感觉就是不同章节知识含量和难度天差地别,要不然太简单,要不然听不懂,总体感觉还可以。
    Roanapur
        12
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @zilongzixue 水平不济。一直学习全新的技术栈的方法都是:先抄一遍,然后再尝试自己实战一遍。
    fengci
        13
    fengci  
       117 天前
    啥啊 。待更新是作者正在录制,正常一周一个章节 。你也可以联系讲师问问进度 不是有群的吗,待更新还更好,说明你学的内容是当下最新的不是 几年前录制的
    Roanapur
        14
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @wa143825 期课,太隐蔽了吧?

    “本课程持续更新中”,我的理解是,这个课程还在持续维护中。
    onesec
        15
    onesec  
       117 天前
    @newmlp 把期房那一套都搬到卖课上了,营销鬼才啊
    Roanapur
        16
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @fengci 按这个道理,我可以开一个 linux 内核开发课收钱了。

    具体等我以后学会 linux 内核开发,我就更新。

    另外也没说吗,每周更新。

    这哪里是问导师的问题,这是“期课”,却没有明确说明是“期课”的问题啊。
    Leonard
        17
    Leonard  
       117 天前
    能申请退款吗
    Alias4ck
        18
    Alias4ck  
       117 天前   ❤️ 1
    很正常吧 现在卖课的都这样
    Roanapur
        19
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @onesec 是啊。

    期房,至少也会明确表示 xx 年才能交付吧。

    慕课这么玩,我觉得突破我底线。
    Roanapur
        20
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @Leonard 申请退款中,不过看了看规定,估计没那么容易:“上了 xx 小节就不能退了”。
    Roanapur
        21
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @Alias4ck 如果有明确说明,我觉得没问题。

    现在都这么混沌邪恶了吗?
    xiaoliu926
        22
    xiaoliu926  
       117 天前   ❤️ 1
    学技术直接去 B 站上面搜啊,啥都有。还是免费的
    lookStupiToForce
        23
    lookStupiToForce  
       117 天前
    多少年前就有这套路了
    看来不少人是刚进城啊
    Roanapur
        24
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @lookStupiToForce 我还是太年轻。
    NeoZephyr
        25
    NeoZephyr  
       117 天前
    @233373 有更好的推荐吗
    Tenlp
        26
    Tenlp  
       117 天前
    前公司就是这种套路,一个课程有个两三集就能卖了,一周更新两集😂
    darkengine
        27
    darkengine  
       117 天前
    12315 走起吧
    Light3
        28
    Light3  
       117 天前
    兄弟 学东西 看视频教程不建议去幕课看
    可以去蛆里蛆里找培训班上传的课程 至少那个大部分都传完了..
    catsoul
        29
    catsoul  
       117 天前
    等 DLC 吧(逃
    Roanapur
        30
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @darkengine 必须的。走起。

    就是不知道有没有用(虽然没用也会走)。
    zhenrong
        31
    zhenrong  
       117 天前
    B 站 、Youtube
    Daniel17
        32
    Daniel17  
       117 天前
    好像一直是这样吧
    darkengine
        33
    darkengine  
       117 天前
    @Roanapur 你要是有时间联系个律师,那他们更酸爽。
    TomyJan
        34
    TomyJan  
       117 天前
    感觉不如 b 大
    sayyiku
        35
    sayyiku  
       117 天前
    去 YouTube 吧
    stroh
        36
    stroh  
       117 天前
    @Roanapur 看看开课吧怎么死的就知道这行业水有多深了,学的话 google 找下载课程就好了,3 年内的课程都可以看,如果懒去某宝或者闲鱼买也行,总比去慕课开课吧这种地方花冤枉钱强
    Roanapur
        37
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @Daniel17 这个太难判断了。

    不是这样的,那可以认为是:“正好那个课更新好了”
    Roanapur
        38
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @stroh 我还是太年轻,相信了这些国内公司。
    zh584728
        39
    zh584728  
       117 天前
    都期课了, 那课程质量缩水就说是公摊, 没问题吧?
    Roanapur
        40
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @zh584728 不知道以后超市买水果,结完帐会不会表示苹果不能拿走,因为没承诺现在就给。
    mysalt
        41
    mysalt  
       117 天前
    关键这课 700 多也太贵了点吧
    Roanapur
        42
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @mysalt 作为一位老码农,觉得如果能练练手,700 多无所谓的。

    但没想到根本就是“期课”。。。。。
    proxychains
        43
    proxychains  
       117 天前
    和房子一样, 烂尾了
    xhldtc
        44
    xhldtc  
       117 天前
    某宝上买也比这个好,挑个店问客服,一堆网盘课随便你挑,都是整理好的,而且也不贵
    h1104350235
        45
    h1104350235  
       117 天前
    慕课的质量参差不齐,基本都是照文档搬过来的。
    我从大学就开始在慕课上自学,后面发现其实挺水的。
    zhwithsweet
        46
    zhwithsweet  
       117 天前
    奥,react 使用了 umi ,鉴定为不好用
    h1104350235
        47
    h1104350235  
       117 天前
    目前也在学习 Vue3 和 React18
    jstony
        48
    jstony  
       117 天前   ❤️ 1
    如果确实能正常持续更新,也不算欺诈吧,最多算诱导下单。
    akakidz
        49
    akakidz  
       117 天前
    慕课网的课程质量真的是参差不齐,感觉没有人把控课程质量?还有一些课程夹带推广自己的公众号、开源项目
    jorneyr
        50
    jorneyr  
       117 天前
    在某些领域,诈骗不犯法。
    buyan3303
        51
    buyan3303  
       117 天前
    mu 课的很多教程能在拼刀刀上或者某鱼上买。
    虽然是模糊了一点。
    课程如果不错,有条件后可以去支持正版。
    Infinite2K
        52
    Infinite2K  
       117 天前
    电视剧也一样的, 一次性放出,一个小时后就有盗版了,谁还买你的课,每星期放两三集,既能维持课程热度网站的流量,也有效避免了课程的盗版,等免费看到的时候人家花钱的早看完学完了,这种方式教育行业比较多,对于合作或专职的讲师来说,可以不用一次性录完,时间上更好安排,当然了,有的是早录完了,不过平台是一点点的放出

    不过他们没说课程更新时间就挺离谱的,可以问问客服
    Roanapur
        53
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @Infinite2K 在课程介绍页面有明确说明,我觉得那就是合情合理。

    没有,我觉得就难以接受。

    我现在就是觉得没说明,默认“期课”,我无法接受。
    plko345
        54
    plko345  
       117 天前 via Android
    感觉还是法律不完善或执行不到位才有这种东西,每个行业都有,受苦的都是消费者,有的公司也是受害者
    Rache1
        55
    Rache1  
       117 天前
    前面那些说,培训班放出来的免费的课程,个人觉得大部分免费课程,壁画都太多了 ……
    chihiro2014
        56
    chihiro2014  
       117 天前
    慕课起码有退费通道。如果你遇上卖惨王者知秋,那怕是连退款都没得
    Infinite2K
        57
    Infinite2K  
       117 天前
    @Roanapur #53 他们没标明,那就是他们的问题了,商家需要有告知义务,互联网付费视频这一块,这样的方式非常常见,或许他们是习惯了默认的方式,或者注册账号时,购买课程时在哪个隐蔽的必选条款里有告知,这个就只能咨询客服了解了
    Roanapur
        58
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @plko345 我感觉是执法的问题。法律已经很完善了。

    想起早年功能机的时代,有些流氓软件,乱扣用户费,每个月都扣,根本不需要确认,装了就扣。
    用户一投诉,它就立刻退款。
    用户不投诉,它就得到了一笔钱。

    靠着这种手段,这家公司当年混的风生水起,发财致富。
    sadfasdfa
        59
    sadfasdfa  
       117 天前 via iPhone
    之前买的永久会员,遭关站清楚了,最近两年又换个马甲卖课了
    westoy
        60
    westoy  
       117 天前
    其实连载也有好处

    像传统技术类书籍, 尤其是偏应用层的, 很多时候就是书出版的时候东西已经出新版了, 书里的东西已经过期了.........
    Roanapur
        61
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @westoy 所以才希望不要连载。

    因为除了技术栈发展的很快之外,观看者的时间很紧张。
    这周有空,接下来就未必了。
    lihanyu1991
        62
    lihanyu1991  
       117 天前
    小黄鱼上都有
    outsiderK
        63
    outsiderK  
       117 天前
    慕课的就知道七月老师的课讲得很好,还有个 singwa 什么的也还行

    还看过一些其他的,但是基础的课比较多,也可能是因为我都是看的基础的课,很多课确实一大半内容翻文档就行,水内容严重,评分虚高
    chenyx9
        64
    chenyx9  
       117 天前 via Android
    OTA 可还行,起码不是 DLC
    signalas1
        65
    signalas1  
       117 天前
    B 站也是,之前准备买德语课,发现三分之一都没更到
    7zlid
        66
    7zlid  
       117 天前 via Android
    鄙人不是抬杠,真不是
    建议学习英语,勉勉强强就行。
    然后就可以看很多质量很高又不要钱的英文资料了
    pengtdyd
        67
    pengtdyd  
       117 天前
    几年前听说慕课的分成比例挺高的,平台和作者之间好像是 7:3 分,这么估算一下:
    课程 718 * 27 个人购买 = 总卖出价格 19386

    总卖出价格 19386 * 个人分成 0.3 = 个人收入 5815.8

    还需要扣税。。。。

    卖课不是一个好的选择,占用了大量个人时间和精力,回报的还不如送外卖。
    gzypt
        68
    gzypt  
       117 天前
    国外那么多 MTI 公开课为啥不看,不比随随便便大街上找的课要好很多?
    zhaohua
        69
    zhaohua  
       117 天前
    极客时间 699 的年卡会员不比这划算?
    zhaohua
        70
    zhaohua  
       117 天前
    @zhaohua 刚看了一下涨到 2999,不如单买了。不过极客时间好多课程真的不错。
    vopin
        71
    vopin  
       117 天前 via iPhone
    看视频学实战,真的挺推荐 B 站的。Udemy 的课也有。
    就是很多课太新手了,只有一两章才对我有用,反正不要钱,跳着看
    leeg810312
        72
    leeg810312  
       117 天前
    打开课程页面,可以看到最后有提示课程持续更新中,章节目录有没有视频是很容易分辨的,且没有课程的章节右边是没有课程数量和时间的,从页面体验看,不能说是描述不清。理解 OP 的心情,但走法律途径,诉求课程提供方说明不清,就这个课程页面来说,虽然是有辩论空间,但诉求成立我感觉有点难。
    Roanapur
        73
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @leeg810312 真心觉得,描述不清楚。

    我当时给了做 web 的码农朋友看,对方点评了下这个课程,也没发现是“期课”。



    有章节目录,但没有具体的时间和小节细节 = 这个章节不能看
    章节最后有一句“本课程持续更新中” = 目前还有很多章节没有


    我觉得不应该要求客户,根据这两点去猜测课程状况。。。。
    至少在课程介绍显眼的位置提示下,课程是期课很有必要。
    “本课程持续更新中”我的理解是,这个课程还持续维护。毕竟慕课有很多课程,框架迭代,后来会补一些内容。我理解是这种“持续更新”。
    Daniel17
        74
    Daniel17  
       117 天前
    @Roanapur 这个应该可以跟慕课联系,或者直接问讲课的人课程进度的规划,我以前买的时候基本都是挑已经更新好的买
    Roanapur
        75
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @leeg810312 或许对于熟悉这种模式的人,会意识到。

    但对于我这种不了解的人来说,实在没想到。
    tfdetang
        76
    tfdetang  
       117 天前
    几年前上过 Udacity 的付费课程,我觉得课程内容对后来的职业还是非常有帮助的; 课程和课后的作业辅导都很 nice; 最让我惊讶的是,过了几年我又登上去发现课程竟然还有新内容更新
    Roanapur
        77
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @tfdetang Udacity 早几年还有中国版本呢。现在好像退出中国了?
    Roanapur
        78
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @gzypt

    怎么说呢,想要的不是技术点讲解,想要的是实战(哪怕是手把手抄)。
    怎么从 0 ,搭建一个项目。怎么最佳实践。

    可能是公司路线不同,我这种小公司的岗位是,那么就不做,安心做自己的技术栈。
    要么就有能力,从 0 开始,接活,完成一个项目。


    感觉,没有手把手抄个项目,有能力迭代改改现有项目,但没信心自己从 0 开始做个项目。
    Daiwf
        79
    Daiwf  
       117 天前
    慕课我只买了算法数据结构相关的,真的实战课程应该找尚硅谷这种类型的教育机构出的教程
    Daiwf
        80
    Daiwf  
       117 天前
    还有这种用户评价是不是只有好评才会上去,我看就一个评价么
    pandaaa
        81
    pandaaa  
       117 天前
    都是这样的,掘金还不是这个鬼样子,书都没写完,就拿出来卖:期货
    Roanapur
        82
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @Daiwf 尚硅谷,我看了看,似乎是那种培训?而不是简单的有个课程?
    Roanapur
        83
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @7zlid 需求不同。

    我现在是,技术点,感觉自己会了。简单迭代,感觉自己可以。(毕竟这些都是官网文档)

    但没信心跟领导说:新的那个 xx 项目,交给我,我保证完成。
    所以想要,能抄个项目练练手。


    毕竟小公司,可能和大公司情况不同。
    alexsunxl
        84
    alexsunxl  
       117 天前
    说起来期课。 我想起了我买的一个 neovim 的小课。
    当时才更新了几节,不知道现在更新完没有
    都快忘记这回事了。哈哈哈
    yesswssdlh
        85
    yesswssdlh  
       117 天前
    @Roanapur 12315 疯狂投诉,有用的,我之前跟你经历一样的,可以协商退款
    alexsunxl
        86
    alexsunxl  
       117 天前
    @pandaaa 我就是掘金买的 neovim 的课
    awen233333
        87
    awen233333  
       117 天前
    大意了,一看课程目录就知道有没有录完,几百块钱的东西你都不看评论不看介绍和目录随便买吗
    dx3759
        88
    dx3759  
       117 天前
    @pengtdyd 平台这么狠???
    dx3759
        89
    dx3759  
       117 天前
    @awen233333 还真是随便买的...
    Roanapur
        90
    Roanapur  
    OP
       117 天前
    @awen233333
    @dx3759

    详细的研究下了,这个课程教的内容。
    没想到,会没录完。

    一看课程目录,还真的没理解这是没录完的意思。
    毕竟大脑里,根本就没觉得过,有没录完就拿出来卖的可能性。。。。
    aliezoip
        91
    aliezoip  
       117 天前 via Android   ❤️ 1
    我觉得吧,不如在网盘资源群请大佬喝杯奶茶,啥课都能给你整出来。😂
    jump2cn
        92
    jump2cn  
       117 天前   ❤️ 1
    比这更狠的是烂尾课,后期课程随便讲,错漏百出的那种
    MYli001
        93
    MYli001  
       117 天前
    黑猫 315 走起
    Rache1
        94
    Rache1  
       117 天前
    @zhaohua 😂 之前特价的时候还准备买的,结果看了一下列表,想看的课,都不在会员列表里面,还是算了
    todorov
        95
    todorov  
       117 天前
    B 站啥搜不出来,要去花钱学??
    reallynyn
        96
    reallynyn  
       117 天前
    要学也推荐去 coursera
    hidder
        97
    hidder  
       117 天前
    慕课花钱不值得,坑太多,建议搜索引擎白嫖
    Mexion
        98
    Mexion  
       117 天前
    慕课网的课都是这样的,这也不能怪人家,现在盗版太多了,其实课程早就录好了,但就是慢慢放出来,不然刚出盗版马上就能拿到所有课程,就没人买课了,这也是防止盗版的方式之一,虽然效果不怎么样
    Mexion
        99
    Mexion  
       117 天前
    像慕课网这种大平台,根本不用担心课程不会更新烂尾了,因为课程早就录好了,只是每周放一点出来而已
    sgissb1
        100
    sgissb1  
       117 天前
    这难道不是教培一贯的做法么?毕竟去参加教培的,多数要么完全不了解相应知识,要么就没什么耐心去先把基础知识看了。

    所以一般前半段,对于有一定经验或学习能力的人来说,那就是很水的课程。关键看价格,如果价格不高还行吧,太高就维权起来,知识付费也是需要对知识的“深度”和“高度”做合理定价的(套用一把黑话,23333 )。
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