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orangie
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感觉 JetBrains 不用开发 Fleet 了,大力宣传通过 X11 forwarding 远程使用 IDE 多好啊,这也太好用了吧

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  •   orangie · 291 天前 · 5329 次点击
    这是一个创建于 291 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    今天心血来潮想了解一下 X11 forwarding 这项远程桌面技术,类似于 Windows 远程桌面的 Remote App 。 成功连接之后突然意识到可以用 X11 forwarding 远程使用 Linux 服务器上的 PyCharm 。体验几乎与在本地使用一模一样。服务器几百 GB 的内存和超多核心 CPU 让 PyCharm 在索引文件的时候表现出了从未有过的快速,毫不卡顿。

    唯一的不足之处是不能复制粘贴文件和文件夹,但是至少还可以共享剪贴板的文本。

    之前为了远程开发比较了两个方案,感觉 VS Code 的 SSH Remote 方式比 JetBrains 的 SSH 远程做的好,但是 VS Code 的类型检查、自动补全始终和 JetBrains 的不在一个档次上,更别提开箱即用的体验。现在用 X11 forwarding 感觉终于可以放弃 VS Code Remote 了,或许留着 VS Code 用来传输文件吧,比 SFTP 工具方便。

    如果 JetBrains 的 Fleet 能够做到 PyCharm 的体验,同时像 VS Code 一样不用维护一个本地代码库和远程代码库的同步,那是最棒的,但是现在还没有做到。
    39 条回复    2022-12-20 19:20:21 +08:00
    edis0n0
        1
    edis0n0  
       291 天前
    一大堆 bug ,例如高分屏每隔一段时间就会非常模糊,必须缩小窗口后再放大才能恢复,至今不支持从模板建项目
    edis0n0
        2
    edis0n0  
       291 天前
    fleet 的 UI 空间利用率太低了,也不太喜欢
    seakingii
        3
    seakingii  
       291 天前   ❤️ 1
    这根本是两回事好吗?
    你说的是远程开发,Fleet 是为了"轻量级 IDE",用来对标 vscode,抢占 vscode 的用户
    另外 x11 forwarding 是 linux 的技术,你用 WINDOWS 当主机的怎么搞
    程序员不讲讲逻辑的吗?
    opentrade
        4
    opentrade  
       291 天前   ❤️ 1
    "X11 forwarding"也值得夸?
    sparky
        5
    sparky  
       291 天前 via Android
    直接装个 Ubuntu 桌面系统使用 linux 版 ide 应该体验更好
    P0P
        6
    P0P  
       291 天前
    先不提 X11 forwarding 的安全性问题,vscode 是可以配置到跟 clion/pycharm 一样的体验的。
    tinkerer
        7
    tinkerer  
       291 天前
    还 X11 呢? wayland 已经要上高地了。
    tcfenix
        8
    tcfenix  
       291 天前
    @P0P 就如果需要通过配置到跟 clion 一样的时候...可能已经落后一步了...
    daveh
        9
    daveh  
       291 天前 via iPhone
    用 X11 还不如用 Projector ,或者上 xrdp 远程桌面。
    orangie
        10
    orangie  
    OP
       291 天前
    X11 比较普及呀,我们的服务器上账户权限受限的情况下不需任何配置在 ubuntu2018 的机器上就能 X11 ,原址桌面 RDP 、VNC 不像 X11 只显示窗口,wayland 还没试过,准备试试看我们的服务器上能用不。
    daveh
        11
    daveh  
       291 天前 via iPhone
    @orangie 可以用 Gateway ,有些 BUG 但应该不影响基本的使用。
    orangie
        12
    orangie  
    OP
       291 天前
    再补充一点,我们的服务器在防火墙后边,只允许使用经过网关转发的 SSH 协议,没有 VNC 、RDP 端口,普通用户没有 root 权限,也就是一句话:只有 SSH 协议能用。所以就没考虑 VNC 、RDP 这样的,而是用通过 SSH 隧道的 X11 forwarding 。
    zwlinc
        13
    zwlinc  
       291 天前
    说实话用过一阵子 x11 转发,bug 很多,输入法什么的。用 VS Code Remote 很久了,在我看来几乎和本地开发没什么区别了。
    orangie
        14
    orangie  
    OP
       291 天前
    @tinkerer 大哥,你搜搜 wayland 远程教程再夸呀,我 Google 搜不到 wayland 的 ssh 转发教程,想试试都没法子,搜到的上来就是各种装软件包,vnc 、xrdp 啥的,还是基于 ubuntu 2022 装的包,没权限啊。而且 V2 上 2021 年的贴在还在说 wayland 处于初期 t/854677 。X11 啥都不用配置,直接在 Windows 电脑上用 Xming 就完事了。


    @daveh 试了一下,确实不错。除了打开项目的操作和被当地不同,其他几乎完美,而且还解决了中文输入法问题,虽然写代码的时候中文写的少。
    tinkerer
        15
    tinkerer  
       291 天前
    @orangie 我的意思是 X11 的未来不是很明朗, Ubuntu 21.04 后默认使用 wayland
    xuanbg
        16
    xuanbg  
       291 天前
    服务器上面居然有安装图形界面的嘛???
    debuggerx
        17
    debuggerx  
       291 天前 via Android
    支持 op 我也很喜欢用 x11 转发 作为成熟的老协议 不只是 linux win 和 mac 上也有对应的实现的 很多人觉得这玩意不好 应该是各种原因导致没配好
    关于 wayland 的看法也是 再怎么酷再怎么现代 广泛性和稳定性还是比不上 x11 的 就算是未来趋势 最少现在没必要强吹 个人乐观估计还得最少 3 年时间
    thedrwu
        18
    thedrwu  
       291 天前 via Android
    断网 crash ,本地休眠 crash ,本地网卡节能模式 crash ,ssh 闲置超时 crash ,不小心接入全局 VPN 也 crash
    itning
        19
    itning  
       291 天前
    为啥不用远程开发 gataway client 下个 mini 包就行了
    kongkongyzt
        20
    kongkongyzt  
       291 天前
    fleet 已经公测了吗
    thedrwu
        21
    thedrwu  
       291 天前 via Android
    @orangie #12
    VNC 默认传输不加密,所以常规做法是用 ssh 转发,并不需要防火墙额外开端口。。。
    gam2046
        22
    gam2046  
       291 天前
    不懂就问 x11 协议传输的是什么,是位图呢,还是矢量数据?

    即使是千兆的局域网,x11 依旧无法相对流畅的看视频(ffplay),但是同样是局域网内,Windows 的 RDP 也用 ffplay 播放视频,效果几乎与本机一致。
    GGMM
        23
    GGMM  
       291 天前
    @kongkongyzt fleet 已经是 preview 版本了吧,目前还是免费的,以后正式发布应该要收费了
    ClericPy
        24
    ClericPy  
       291 天前
    公司里套了两三层堡垒机各路 VPN 各种安全宣贯... 啥远程开发都不让用唉
    emberzhang
        25
    emberzhang  
       291 天前
    就喜欢楼主这种无脑吹的,不然给 linux 装桌面的韭菜都快断档了
    systemcall
        26
    systemcall  
       290 天前
    x11 forwarding 是哪里比 RDP 好了?
    RDP 的主机可以是 Windows ,也可以是 Linux
    可以剪贴板共享,可以复制粘贴文件,可以共享驱动器,甚至可以共享 USB 和智能卡
    可以在电脑上用,可以在平板上用,可以在手机上用,可以在电视上用
    orangie
        27
    orangie  
    OP
       290 天前
    @systemcall X11 forwarding 相当于 RDP remote app ,而不是 RDP 。RDP 在 linux 上我没找到办法用 remote app 。
    msg7086
        28
    msg7086  
       290 天前
    @gam2046 可以理解成系统和图形界面之间加了一条网线。
    绘制窗口的绘图指令从本地执行变成了通过互联网远程发送执行。
    gam2046
        29
    gam2046  
       290 天前
    @msg7086 #26 那就不应该这么卡,既然是显示端的渲染,在内网,我通过 ffplay 播放一个大约 4M 码率的视频,掉帧非常的严重,但是带宽并没有用多少。而同样的操作,如果 x window server/client 是本机的话,却没有显示问题,即使机器没有显卡。
    msg7086
        30
    msg7086  
       290 天前
    @gam2046 带宽没用多少的话,首先看延迟。
    cyp0633
        31
    cyp0633  
       289 天前
    Xorg 早该入土了
    mayli
        32
    mayli  
       289 天前 via Android
    x11 forwarding 就是个玩具…
    不过 Rdp 可能还行。
    Macolor21
        33
    Macolor21  
       289 天前 via iPhone
    @emberzhang 你是大佬,linus 是韭菜
    Macolor21
        34
    Macolor21  
       289 天前 via iPhone
    @orangie 玩 Linux 你不知道 Remmina ?
    qwertty01
        35
    qwertty01  
       289 天前
    @P0P 大佬,怎么配置的,给说说
    qwertty01
        36
    qwertty01  
       289 天前
    画重点 几百 G 内存 几十个 CPU 核心

    没有这配置的开发者,咋办
    ysc3839
        37
    ysc3839  
       289 天前
    主要问题是没法 GPU 加速吧?印象中 X11 的 GPU 渲染设计是渲染到显存里的 off-screen surface ,然后把 surface 提交给 x server 合成。如果程序检测到 x server 不支持提交 GPU surface ,就会变成软件渲染,并不能 GPU 渲染后拷回内存再提交 bitmap 。
    以上只是个人印象,如果有误希望各位大佬指正。
    james122333
        38
    james122333  
       288 天前 via Android
    确实不错 我也爱用 软件渲染也可以 又不是打游戏看视频 看视频可能也可以 需要换快点的加密方法 wayland 最近了解了很失望 倒不是支援度方面的失望
    xiaoxuxu
        39
    xiaoxuxu  
       280 天前
    网慢或者有延迟还是差点意思。另外 JetBrains 的 remote 开发做的太烂了,代码补全功能都有缺失。主要是 Java 、Scala 开发比 VSCode 强太多,其他语言都用 VSCode 了。
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