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2021-05-28 16:15:37 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
因为发言频率太快被限制了,我也不想说多了。
请各位不要发形而上学的东西,就前端的、市场的、具体工作的角度说。如果不是前端开发,工作中也没遇到被人强迫用 lowcode 平台,那就不符合讨论的前提。
我当然也有一点表达情绪的意思,但 80%还是在正正经经地讨论问题,你们打一堆比方真的没有逻辑性。就是论事,我不是讨论猪肉羊肉,也不是讨论其他开发领域,不要泛化和抽象我的问题。

喊喊口号我也会,世界是向前发展的!价值是自己争取的!领域内的抽象是不可逆的!还有几个蹩脚的比方被点很多赞我真是颇感无语,拒绝没有营养的吐槽,就事论事讨论这个问题本身。
2021-05-28 15:30:24 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
@pabupa 假如真的好,真的减少了,我当然支持。科学发展我也支持呀。但是如果用一个没什么实际价值的东西掩盖另一部分人的价值,看起来像是剥削别人,并没真正创造价值。
2021-05-28 15:19:33 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
@ianva 是呀,我觉得这套 dsl 再往后走走还是走向 html+js,现在还在组件层面,感觉跟直接调组件库相比也没多大优点。
2021-05-28 15:14:46 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
@ianva 我担心的就是 lowcode 方案为了追求全面最后还是变成了另一套更蹩脚的现有 web 技术栈模仿者。
2021-05-28 15:13:17 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
@taowen 很好的资料。我也在思考一种 lowcode 方案,跟里面有个想法比较像。通过搭建组件库-基于组件库结构化描述需求和部分生成需求单 /原型图-代码预生成,结构化页面搭建需要前置的结构化需求。不过我是做 mis 系统。

我认为更少的代码是对的,目前的 lowcode 在某些具体的业务场景下也是有价值的。但最好不要在市场上限死,也不要在能力上限死。如果提供 toolkit 那我很喜欢,如果让我走到模板里面我很抗拒。
2021-05-28 14:55:58 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
@x940727 你这话说的有领导感觉!做了同样的工作量在老板看来价值却不足原来一半。我不怕 lowcode 抢我的工作岗位,我对自己的技术水平很有自信,我的工作经验和 base 在同龄人水平都是 top 的,我在为所有业务开发担忧,当然也可以包含我自己。
2021-05-28 14:49:12 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
我负责任的说,我定义的恰恰是一般情况下的 lowcode 。

lowcode 在目前无非是基于组件机制的一种抽象层次,组件的建设还是业务部门自己做的。抽象越多描述灵活性越差,现在的大趋势就是 toc 的 h5 页面使用 lowcode 方案解决,因为描述能力变差和系统封闭性,导致很多工作价值不好体现、花时间在 hack 原来的黑盒上。

我们需要的不是真正的 lowcode,我们得到的也不是真正的 lowcode,得到的最高的价值不过是附加的 CI&CD 罢了。组件不需要自己开发了吗?产品需求和设计稿都没实现统一,lowcode 平台那几个有限的属性得到的表现力跟原本的 web 技术栈一样吗?功能做出来了,老板以为是 lowcode 平台的功劳,只有你自己知道被喂了一嘴屎。
2021-05-28 14:42:17 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
我自认为不是一个对 lowcode 没概念的人,我跟微信团队的一些大牛也讨论过 lowcode 的看法。大可不必恶意揣测我对 lowcode 没见解,是外行发言。
2021-05-28 14:40:45 +08:00
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@cmdOptionKana 你喜欢这样说就这样说,这不是我定义的 lowcode,是我在腾讯工作两年见到的四五个 lowcode 平台的总结。希望你以后不会遇到这种问题,没人强迫喂你吃屎也是一种快乐。
2021-05-28 14:20:17 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
@Shook 新项目也不会,因为现在就遇到这个问题了
2021-05-28 14:04:15 +08:00
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@codehz 这个说法很对。不过我很担心老板的专业性不强和早起短视导致沉默成本逐渐变大,最后也就不了了之了
2021-05-28 14:02:46 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
@wangxin13g 这个观点提的好,和上面一些例子不一样。从我的思考逻辑看也是成立的,我不是职业后端没法肯定地说。
2021-05-28 14:01:40 +08:00
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@imn1 很遗憾,至少我目前看到的还都是低质量的,我不评价提供商业化服务的专门产品,公司内部孵化的基本都差。
2021-05-28 14:00:04 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
请各位朋友从前端开发、市场占有、工作现状的角度考虑,不要只提形而上学的。我也知道我观点尖锐,我都能找出很多点反驳我自己。但这并不妨碍我的推导逻辑是实际存在的。
2021-05-28 13:56:05 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
@uiosun 技术 leader 和产品不会给你孵化另一个方案的时间。就像中国也没诞生自己的操作系统。
2021-05-28 13:54:56 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
@wolfie 那你说说相比现有的 web 技术栈他的优势在哪里?当前 w3c 那帮人怎么没想出这么妙的创意?
2021-05-28 13:43:58 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
lowcode 如果能包打一切,我就支持 lowcode 。lowcode 如果是用自己的框架隐藏了技术人员的价值和创造性,我就反对 lowcode 。

在一些具体领域 lowcode 有价值,但一些搅屎棍一样的内部 lowcode 平台完全没有降低开发成本,最大的作用就是垄断。
2021-05-28 13:40:50 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
lowcode 根本不是一个技术性的东西,它是市场性的东西。市场的占有率不是取决于东西好不好,在于占坑和垄断。
2021-05-28 13:39:52 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
@uiosun 你举这些例子一点意义都没有。
git 和 svn 属于一个具体技术问题的解决方案,lowcode 是一个领域内的解决方案。具体技术问题的方案谁行谁上,领域的方案现在这群 lowcode 开发者比当前创造 web 的大胡子还厉害吗?一旦占好坑根本不存在第二种方案提出的可能,技术 leader 和产品都会逼你用。
2021-05-28 13:37:20 +08:00
回复了 vevlins 创建的主题 程序员 lowcode 是不是在断后人的路?
工作中如果没用过内部的 lowcode 平台就先抱着平和的态度来讨论,不要下意识地否定问题存在。很多 lowcode 平台都是要靠自己挨个开发组件,只是把系统化的坑占好了,优化也不一定会做,写起来根本没什么区别,最大的价值在于集成了 CICD,还是纯文件式的。
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