V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
1023400273
V2EX  ›  程序员

关于码农猝死一事大家怎么看?

  •  
  •   1023400273 · 2015-04-07 11:02:02 +08:00 · 15519 次点击
    这是一个创建于 3278 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。


    刚毕业那会曾今在一家公司工作过,面试时说不鼓励加班,工作了一阵子领导就发了非正式邮件,要求二四六固定加班,加班的时候有一个餐补12块钱,每每看到码农猝死的新闻,我就会想到底是根源才什么导致这个行业的畸形发展?感觉it行业很多公司都是各种无偿加班、各种大小周,感觉我们程序员很多都是默认并且接受这种状态了
    116 条回复    2015-04-12 17:05:44 +08:00
    1  2  
    williamx
        1
    williamx  
       2015-04-07 11:10:24 +08:00   ❤️ 7
    ——“凡事都要靠自己”,
    ——“你可以说不”。
    JenJieJu
        2
    JenJieJu  
       2015-04-07 11:12:22 +08:00
    项目是公司的,不属于员工,别过分对待......
    chengzhoukun
        3
    chengzhoukun  
       2015-04-07 11:13:29 +08:00
    家属说
    他把自己活活累死了,公司却太冷漠
    “斌的为人很好,事业也在稳步上升中,很多公司邀请他加入,待遇非常优厚,对加班时间也有限制。可是斌的责任心太强了,对公司太忠诚了,作为项目负责人他要把项目做好,他婉拒了一家又一家公司,为了这个项目把自己活活累死了。”闫女士说到这里,已泣不成声。

    ——我不可能为了所谓的责任和忠诚就牺牲自己的利益
    falcon05
        4
    falcon05  
       2015-04-07 11:20:15 +08:00 via iPhone
    第一次听说要加班的时候,其实我是拒绝的,看到大家都留下来,自己也不好意思一个人走了,然后就只能习惯了
    crabRunning
        5
    crabRunning  
       2015-04-07 11:20:16 +08:00
    拒绝加班从你我做起,不要让加班成程序员的潜规则
    echo1937
        6
    echo1937  
       2015-04-07 11:22:03 +08:00
    无偿加班,谁干啊。
    paicha
        7
    paicha  
       2015-04-07 11:22:06 +08:00
    加班只是诱因。
    JackBlack2006
        8
    JackBlack2006  
       2015-04-07 11:22:09 +08:00
    很多公司邀请他加入,待遇非常优厚,对加班时间也有限制。

    no offense 但是这样做确实对自己不负责
    Dongdong36
        9
    Dongdong36  
       2015-04-07 11:23:10 +08:00
    相比于事业,我更想要健康......
    Nevergp
        10
    Nevergp  
       2015-04-07 11:23:46 +08:00
    其实在IT公司,加班是一种常态,不过加班一定要掌握好度,可以今天加了,明天就不加,有时候加班其实效率很低。 说到底身体还是自己的,平时多注意。
    JackBlack2006
        11
    JackBlack2006  
       2015-04-07 11:23:48 +08:00
    编辑: 但是拒绝其他公司, 也没有因此向现东家要求什么, 这样做确实对自己不负责
    nicai000
        12
    nicai000  
       2015-04-07 11:23:49 +08:00
    @chengzhoukun 他不是牺牲自己的利益, 没那么傻, 明明就是为了博取更大的利益而不爱惜身体.

    家属这篇文章写的不好, 人都没了还在强调他加班的自主和主观意愿. 这段话说了那么多选择, 他偏偏要"忠诚的""有责任心的""为了项目"自己选择加班, 能怪谁?
    givemefive
        13
    givemefive  
       2015-04-07 11:24:28 +08:00
    @JackBlack2006 这估计是媒体的固定套路了。。塑造一个特定的形象
    Chappako
        14
    Chappako  
       2015-04-07 11:31:26 +08:00
    拒绝加班,你可以做到的
    robertlyc
        15
    robertlyc  
       2015-04-07 11:39:25 +08:00
    其他工作没猝死?
    why
        16
    why  
       2015-04-07 11:39:29 +08:00
    不赶工加班干什么
    kmvan
        17
    kmvan  
       2015-04-07 11:43:38 +08:00 via Android   ❤️ 5
    这人就算不做 it,也会这样死,你们信不?
    NewYear
        18
    NewYear  
       2015-04-07 11:47:03 +08:00
    @why 培养手下的“好习惯”,以后提出更多加班的时候就不会显得那么唐突了。
    cxh116
        19
    cxh116  
       2015-04-07 11:51:44 +08:00
    生死有命,富贵在天
    learnshare
        20
    learnshare  
       2015-04-07 11:53:39 +08:00   ❤️ 1
    1. 拒绝不公平的加班;
    2. 拒绝不人道的工作;
    3. 锻炼身体,才会健康;
    4. 普通体质持续加班撑不过五个月,不信你试试。
    cheng007
        21
    cheng007  
       2015-04-07 11:55:44 +08:00   ❤️ 2
    1.避免去加班很厉害的公司
    2.每周至少锻炼一次身体,比如跑5公里,游泳一小时。
    JingXiao
        22
    JingXiao  
       2015-04-07 11:56:50 +08:00
    司空见惯了都,表同情...
    msxcms
        23
    msxcms  
       2015-04-07 12:02:12 +08:00   ❤️ 1
    自己乐意加班,怪谁呢?这个行业不给加班费都是被惯出来的。
    johnnyhappy365
        24
    johnnyhappy365  
       2015-04-07 12:42:11 +08:00
    最近晚上很用功,看到这个也能自己照一下镜子,大家也多保重自己身体关爱家人吧。
    nichijou
        25
    nichijou  
       2015-04-07 12:50:29 +08:00
    建筑行业每天十点噗噗噗
    unknownservice
        26
    unknownservice  
       2015-04-07 12:50:46 +08:00
    身体是自己的,自己不爱惜,干什么都是个猝死的命。
    stanhou
        27
    stanhou  
       2015-04-07 12:52:18 +08:00
    其实也未必是累的,做IT的熬夜到1点真不算什么。有可能是各方面的压力导致。
    otakustay
        28
    otakustay  
       2015-04-07 13:03:47 +08:00
    1. 并不知道这公司什么时候上班,假设1点睡8点起的话,猝死的原因可能有它,正常人能保证这个时间的休息是不会有事的
    2. 每每有这样的新闻,很多人都会出来说“健康最重要,不要过分加班”云云,但平时他们都是拿着健康在换
    3. 这样的学历、这样的努力,却会因为过劳而去世,不是个人选择的悲哀,就是这个行业的悲哀
    4. 会选择加班用健康去换收入,很重要的原因并不是对现状的不满,而是对未来的不安全感,这是这个时代和社会的悲哀
    5. 我真TM能扯谈
    Admstor
        29
    Admstor  
       2015-04-07 13:07:34 +08:00
    除了突发事件
    一个正常的项目要求长期固定加班来保证进度,那么一定是这个项目出问题了
    simo
        30
    simo  
       2015-04-07 13:30:39 +08:00
    刚才无意看到这篇文章,漫步到v2,看见lz这个帖子。
    感慨挺多,从自身经历看,也算是出卖健康换金钱。
    zhchaos
        31
    zhchaos  
       2015-04-07 13:33:13 +08:00
    绝对不加班
    qaulau
        32
    qaulau  
       2015-04-07 13:34:57 +08:00
    项目是公司的,身体是自己的。以前刚出来工作觉得能力欠缺,觉得什么都需要努力,于是天天3-4点,有时5-6点,第二天照常上班,后面觉得受不了就没超过1点了,然后现在回家都很少开电脑了(有了厌恶感和恐惧感,然后觉得没必要了)。
    colincat
        33
    colincat  
       2015-04-07 13:37:35 +08:00
    一声感慨和叹息,命重要还是钱重要呢,要我我肯定选命,爱惜绳命,从我做起
    Registering
        34
    Registering  
       2015-04-07 13:43:28 +08:00
    昨晚9点就睡觉了
    thinkmore
        35
    thinkmore  
       2015-04-07 13:50:02 +08:00
    他是怎么读到硕士的?
    daben1990
        36
    daben1990  
       2015-04-07 13:58:19 +08:00
    连续一个周凌晨2点多回家了,家里隔壁又搞装修,早8点准时叫醒,感觉每天都晕晕的
    momo5269
        37
    momo5269  
       2015-04-07 14:00:29 +08:00
    过劳虽主因,但定有隐情。请看小市、县地方路边小吃摊和基层地区早晚市卖菜的。加班五个月会跨的,干这个只需一俩月。(同劳的话)

    注意身体可不是只有不加班那么简单,平常要注意定期检查评估健康状况,有时候就是没注意的小症状就变厉害了,甚至是有遗传问题。现在不是都喜欢数据化外化么 自身健康也这样做吧
    mawing
        38
    mawing  
       2015-04-07 14:13:48 +08:00   ❤️ 1
    过劳死:日本上班族辛秘
    http://www.acfun.tv/v/ac1800339

    大家别指责死者了,难道非要可怜之人必有可恨之处吗。

    就好像面瘫,有的人体质好,你可以不在乎,但是有的人体质不好容易生病的就特别在乎,尤其是得过面瘫或者周围人德国面瘫的,你仗着自己身体素质好非要开窗户开电风扇,合适吗?
    同样心理素质也有好有差,你自己心理素质好或者没遇到那种情况,可以说自己不在乎,但是人家心理素质差,甚至是患有心理疾病的呢?

    我想我们应该尊重别人,试着理解对方。
    cralison
        39
    cralison  
       2015-04-07 14:19:59 +08:00
    宁愿在100家公司上赚1000块钱,也不要在一家公司上赚10000块钱。
    knightluffy
        40
    knightluffy  
       2015-04-07 14:22:19 +08:00
    今天很奇怪,每次qq找人聊天总有人给我发这个新闻,老子不加班啊。。干嘛发这个给我。。妈蛋!
    Actrace
        41
    Actrace  
       2015-04-07 14:25:56 +08:00
    加了3年班,头发都没了。
    jethroWush
        42
    jethroWush  
       2015-04-07 14:55:03 +08:00
    在上家公司去年绝大部分时间都在12点以后才下班回宿舍,慢慢习惯了 2 3点才睡。受不了辞职到现在这里,可还是习惯了纠结到1点多才睡=。=
    coolzjy
        43
    coolzjy  
       2015-04-07 14:58:58 +08:00
    《关于医生猝死一事大家怎么看?》
    《关于教师猝死一事大家怎么看?》
    《关于警察猝死一事大家怎么看?》
    ……
    统一回答:用眼看
    xiaogui
        44
    xiaogui  
       2015-04-07 15:04:49 +08:00
    怎么看?搬个小板凳,坐下来慢慢看~~
    loryyang
        45
    loryyang  
       2015-04-07 15:26:47 +08:00   ❤️ 2
    加班时效率低到我自己都害怕
    LINAICAI
        46
    LINAICAI  
       2015-04-07 15:30:59 +08:00   ❤️ 1
    拒绝加班,有种辞我!
    zhanglp888
        47
    zhanglp888  
       2015-04-07 15:35:11 +08:00
    还真得对自己好一点
    dreamtrail
        48
    dreamtrail  
       2015-04-07 15:42:16 +08:00
    其实没有人能强制你加班,比如我写程序10来年了,加班到深夜的次数不超过10次,做人要看得开,大不了离职嘛。。。
    comanboy
        49
    comanboy  
       2015-04-07 15:43:10 +08:00
    哎,可惜了!
    ikaros
        50
    ikaros  
       2015-04-07 15:50:08 +08:00
    @nichijou 建筑行业每天搬砖身体锻炼得好怎么会猝死
    est
        51
    est  
       2015-04-07 16:05:16 +08:00   ❤️ 1
    居然没人回复这个。。。。。我来回复好了:

    为什么没有产品经理猝死
    shakoon
        52
    shakoon  
       2015-04-07 16:15:50 +08:00
    这个经历感觉和我很像啊,除了我还活着之外。我某一次跳槽前,也是因为觉得该把手上项目善始善终,然后又不分白昼多加了两个多月班才走的
    soba
        53
    soba  
       2015-04-07 17:19:21 +08:00
    其实国内老板都是和台湾王永庆学的

    让员工不要看工资工时 看成就感

    这个只能说fuck了

    个人如果不想

    老婆被别人睡
    孩子被别人打
    首付替别人付
    父母中年失独

    最好自爱

    目测经常加班的雷军身体也不好

    估计也快挂了

    但是谁挂也不如方癌早死好

    方癌早死 少用gfw坑蒙拐骗 就是对社会做贡献了
    adami
        54
    adami  
       2015-04-07 17:25:46 +08:00
    还是得锻炼身体啊
    vivianalive
        55
    vivianalive  
       2015-04-07 17:28:19 +08:00 via iPhone
    宁愿辞职也不加班。不差钱,咳咳。
    greatghoul
        56
    greatghoul  
       2015-04-07 17:35:00 +08:00
    给华为干活好累呀,以前干了一年实在扛不住了。
    zhengkai
        57
    zhengkai  
       2015-04-07 17:43:39 +08:00   ❤️ 2
    死的都是傻逼,正常人有多大本事出多大力,没本事就少挣点,也不至于把自己搭进去

    又不是被抓到黑煤窑强制劳动,大多数人干的不爽就走人了,死的都是最傻逼的那部分

    真发生了,公司再一万个不是,死的不还是员工,追责有个J8用
    cedared
        58
    cedared  
       2015-04-07 17:44:01 +08:00
    @est 我的小伙伴们表示,产品们没等猝死就被设计、开发砍死了
    lzsadam
        59
    lzsadam  
       2015-04-07 17:58:00 +08:00
    @chengzhoukun 这不是牺牲自己利益,是牺牲生命。。。
    davidlau
        60
    davidlau  
       2015-04-07 18:16:39 +08:00
    澳美加也是这样吗?
    monnand
        61
    monnand  
       2015-04-07 18:18:40 +08:00 via Android   ❤️ 2
    再把自己叫码农,别人也就真把你当农民工让你加班了。尊重自己,从用词开始
    jyootai
        62
    jyootai  
       2015-04-07 18:37:36 +08:00
    加班得看情况:
    1:我对手头这个项目感兴趣,并充满激情与期待,那么我认为这样的非工作时间工作并不是加班。
    2:项目赶工,只为了要在时间点完成人物,那么我认为这样的非工作时间工作是加班。

    对于1,我心甘情愿;而对于2,我弄死不愿
    dwlinux
        63
    dwlinux  
       2015-04-07 18:39:23 +08:00
    不加班的~
    soba
        64
    soba  
       2015-04-07 18:43:46 +08:00   ❤️ 1
    其实大多数加班的公司老板都是阳痿

    没法性交 只能逃避 也希望别人都阳痿
    soba
        65
    soba  
       2015-04-07 18:46:56 +08:00   ❤️ 1
    雷军任正非这些人你给他个裸体美女都硬不起来

    雷军眉毛都光了明显肾衰

    只能通过折磨员工找平衡
    publicID001
        66
    publicID001  
       2015-04-07 18:47:14 +08:00
    死者是项目主管,应该是为了赶工,主动加班的。
    那么问题是,项目负责人这么拼命,是不是手下的码农都得跟着加班?
    soba
        67
    soba  
       2015-04-07 18:49:20 +08:00
    方癌也是阳痿
    所以通过gfw折磨别人

    1.骗钱
    2.找阳痿的平衡
    publicID001
        68
    publicID001  
       2015-04-07 18:53:15 +08:00
    //-------
    “斌的为人很好,事业也在稳步上升中,很多公司邀请他加入,待遇非常优厚,对加班时间也有限制。可是斌的责任心太强了,对公司太忠诚了,作为项目负责人他要把项目做好,他婉拒了一家又一家公司,为了这个项目把自己活活累死了。”闫女士说到这里,已泣不成声。
    -------//

    。。。。。。
    invsbelephant
        69
    invsbelephant  
       2015-04-07 18:57:13 +08:00
    造成严重伤害的重点其实不是"加班", 应该是"熬夜"
    zyhao
        70
    zyhao  
       2015-04-07 19:40:35 +08:00
    公司肯定脱不了干系,但是我觉得主要在于个人,他没有把健康放在第一位
    licheeve
        71
    licheeve  
       2015-04-07 19:47:56 +08:00
    这个可悲的故事告诉我们:
    1. 身体很重要.
    2. 不能认为你对公司好, 公司也会对你好. 这个游戏不是这么玩的. 正常流程应该是, 你干活, 它给钱.
    3. 公司的deadline是按加班后还完不成的效率来算的, 你不能按时完成是正常情况.
    4. 每天8小时已经够多了, 公司不是生活的全部.
    chevalier
        72
    chevalier  
       2015-04-07 19:57:03 +08:00
    项目是公司的,命是自己的
    raincious
        73
    raincious  
       2015-04-07 19:59:43 +08:00
    @est 我表示本帖最坏的坏人出现了。
    megoo
        74
    megoo  
       2015-04-07 20:08:22 +08:00
    @echo1937 好多人干的
    znoodl
        75
    znoodl  
       2015-04-07 20:11:36 +08:00
    20150517
        76
    20150517  
       2015-04-07 20:13:59 +08:00
    我认识的那些一毕业不加班的人,现在还在写程序.而那些一毕业就疯狂加班的,现在都管理层或高层了....加班也是种努力奋斗的表现,就像以前小时候别人读书,你外面鬼混,努力总会有回报的
    feilaoda
        77
    feilaoda  
       2015-04-07 20:16:58 +08:00 via Android
    吗蛋,为啥敢拒绝加班的人没几个?拒绝加班从我做起。
    Biwood
        78
    Biwood  
       2015-04-07 20:25:26 +08:00
    我又要发一遍,好久没加班了,真感觉自己不像个码农啊
    loolac
        79
    loolac  
       2015-04-07 20:40:07 +08:00
    加班的确很累,又没效率。

    如果连续加班就变成了恶性循环(IT很多猝死啊)!

    如果不加班可以完成项目,或者可以延迟项目完成时间,我是不会加班的。但实际情况很糟糕。
    还有就是很多人到现在仍然是认为脑力劳动是很轻松的,认为想到了就等于完成了!!!

    脑力劳动者是不是觉得很坑。
    luzjcn
        80
    luzjcn  
       2015-04-07 21:02:00 +08:00
    他是怎么读到硕士的? 没加班费也这么拼
    lausius
        81
    lausius  
       2015-04-07 21:20:48 +08:00
    一方面是自己不注意保重身体,另一方面,我觉得通常这些很多都是其本身就有某些比较致命的暗病。像有些跑马拉松猝死的,不少最后查出来就是有先天性心脏病。
    NovemberEleven
        82
    NovemberEleven  
       2015-04-07 21:37:39 +08:00
    昨天睡不好,今天看到这新闻,总感觉自己要挂的节奏。幸好没事
    quericy
        83
    quericy  
       2015-04-07 21:56:15 +08:00
    @knightluffy 因为你干的是IT.....
    //每天那么早下班的人能不秀优越么orz
    blue7wings
        84
    blue7wings  
       2015-04-07 22:15:04 +08:00   ❤️ 1
    领导没安排好任务,领导的锅啊,我加个屁班啊.下班就没羞没臊的走,不行就辞了呗.ps.一定要锻炼身体...
    bombless
        85
    bombless  
       2015-04-07 22:46:12 +08:00
    别人的故事只能是别人的……
    他这种是属于严于要求自己的……而一般人没有这么强的自我约束……
    xsseroot
        86
    xsseroot  
       2015-04-07 22:48:04 +08:00
    小伙子别熬夜~
    freezhan
        87
    freezhan  
       2015-04-07 23:11:47 +08:00
    @qaulau Orz现在就是这样
    Trojans
        88
    Trojans  
       2015-04-07 23:12:49 +08:00
    有的时候确实为了事业,家人身不由己。说不定他太看重这个项目,做好这个项目有很大的意义,换成你我也许也是一样。可以理解。为斌默哀和惋惜。同时提醒大家,多多注意身体!
    zls930
        89
    zls930  
       2015-04-07 23:40:01 +08:00
    我觉得他为了自己的事业死也是幸福的
    他大概一生都爱着自己的工作吧

    但是他家人就会很难过,多少也有点可怜
    他父母妻儿爱着他,而他爱着代码
    有点不公平
    如果他心中有家人的话,应该会珍惜自己的身体
    这样也不至于让白发人送黑发人,让自己的孩子没了父亲,让妻子没有了丈夫
    nvidiaAMD980X
        90
    nvidiaAMD980X  
       2015-04-08 02:01:53 +08:00 via Android
    @nicai000 这好像是记者乱写的套路吧
    myliyifei
        91
    myliyifei  
       2015-04-08 03:49:57 +08:00
    华为的项目。。。
    CarlWangCn
        92
    CarlWangCn  
       2015-04-08 08:45:05 +08:00
    加班不可避免, 但是要坚持锻炼身体啊, 这个度要自己把握, 加完班就只知道睡觉是不行的
    Khlieb
        93
    Khlieb  
       2015-04-08 09:04:28 +08:00 via Android
    这跟人文教育的缺失有关系
    fengchang
        94
    fengchang  
       2015-04-08 09:41:13 +08:00
    刚看到以前的领导今早六点发的朋友圈,刚加完班要睡觉。只能说如果遇到这样的公司这样的业务,早点离开。加班这种事,一般和项目管理水平分不开。
    somethin
        95
    somethin  
       2015-04-08 09:41:19 +08:00
    珍爱生命,远离华为
    saki
        96
    saki  
       2015-04-08 09:59:41 +08:00   ❤️ 1
    码农永不为奴,我们必将为王
    德拉诺的程序猿
    imn1
        97
    imn1  
       2015-04-08 09:59:46 +08:00
    我以前是这样向公司提出的
    1.我的组员,不管谁,不管项目是否迫在眉睫,连续上班达到9天就必须给予连续的至少24小时休息时间
    2.加到到11点后离开的,报销 taxi 费用(当时整体工资不高,这个费用累计其实相当大)
    由于我们组一直都能按时完成,后来我们组是否加班、谁需要加班的控制权就落到我手上了
    Mirana
        98
    Mirana  
       2015-04-08 10:19:59 +08:00
    我当时在华为的时候,曾经一个星期连续走了2个兄弟。
    Alex77Lee
        99
    Alex77Lee  
       2015-04-08 10:20:08 +08:00
    @imn1 厉害呀
    Alex77Lee
        100
    Alex77Lee  
       2015-04-08 10:20:51 +08:00
    项目是公司的,身体是自己的。让人多有憧憬的一句话呀
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   1240 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 32ms · UTC 17:58 · PVG 01:58 · LAX 10:58 · JFK 13:58
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.