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V2EX  ›  职场话题

如何看待公司以年后大量招人工位不够为理由辞退全部实习生?

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  •   beizhedenglong2 · 2017-01-16 21:00:20 +08:00 · 9303 次点击
    这是一个创建于 1001 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    在一家创业公司实习,年底公司以年后大量招人工位不够为理由,在没有提前通知的情况下辞退了所有的实习生,并且没有任何补偿。

    实习协议里有这样一条:“实习期间, 甲方有权随时终止本协议, 无权提前通知乙方或向乙方支付补偿金”

    我当时没有细看这个实习协议就签了, 现在感觉很坑。 各位怎么看?公司这样做是否合法?

    第 1 条附言  ·  2017-01-17 10:56:52 +08:00
    我觉得不违法,不一定就是对的。法律 也有它缺陷的地方,辞退实习生不用负什么责任的话,可以找几个能力强的实习生把活干完中途辞掉就是了,反正不用负责任。即使公司这么做, 我也感觉不理智,这公司以后还打算再招实习生嘛?
    如果有学弟学妹过来我们咨询我们, 我们会难倒会建议他去这样的公司?你觉得一个随便辞掉全部实习生的公司靠谱吗?


    当时 HR 面试的时候还信誓旦旦地跟我们几个说可以转正,答应我们买书给报销等福利也并没有给兑现,反正我现在是明白了,以后任何重要的谈话都要录音,告诫还没毕业或刚步入社会的应届生,好好保护自己。
    74 回复  |  直到 2017-02-15 20:14:02 +08:00
        1
    tomczhen   2017-01-16 21:07:00 +08:00 via iPhone
    没什么办法,实习是劳务关系而非劳动关系,不适用劳动法。
        2
    Hieast   2017-01-16 21:14:50 +08:00
    法律上讲是不违法的,因为没有毕业证的实习生不构成法律意义上的劳动者,实习协议上写的内容不受劳动法保护。

    不看好这样的公司,因为你们走了留下的代码也没人交接维护。
        3
    beizhedenglong2   2017-01-16 23:07:32 +08:00
    吃一堑,长一智
        4
    ushuz   2017-01-16 23:53:43 +08:00
    爆公司名字
        5
    beizhedenglong2   2017-01-17 00:20:42 +08:00
    @ushuz 很想爆公司的名字,但总感觉这样做像是在报复
        6
    beizhedenglong2   2017-01-17 00:22:15 +08:00
    @Hieast 那照你这么说的话, 公司辞掉实习生岂不是很容易,而且还没法律约束
        7
    imn1   2017-01-17 00:39:49 +08:00
    其实你应该首先想到的是两种可能:
    1.他们钱不够发工资了
    2.他们要招另一批实习生
        8
    scnace   2017-01-17 00:47:18 +08:00 via Android
    其实 如果实习生表现出很强的技术实力的话 公司也不舍得辞掉的吧 毕竟工资少还能干一样的活(当然不适用于全部
        9
    swulling   2017-01-17 00:47:19 +08:00 via Android
    @beizhedenglong2 你不想干了也很容易,法律都是相对的。

    解决办法就是早点毕业,签劳动合同
        10
    bao3   2017-01-17 00:56:26 +08:00 via Android
    不用报关公司的名字了,公司的做法没有任何问题。因为实习生和公司之间,不是劳动合同关系,说的直白一点,就是实习生和公司之间是相互合作的关系而已,实习生可以在实习期间,任何时候离开公司去竞争对手公司,公司也可以在这期间以任何理由来终止双方的合作。双方的做法都没有错,也都是各自的自由和权利,实习生和员工之间在权利和义务上都有很大的差别。
        11
    beizhedenglong2   2017-01-17 01:02:19 +08:00
    @scnace 我承认我技术不强,但是干的就是正式员工的活, 其中的一个系统就是我们几个实习生做完的,我们中有的早就拿到一线互联网的 Offer 了。
        12
    nevin47   2017-01-17 01:31:31 +08:00 via Android
    @bao3 正解
        13
    Perry   2017-01-17 01:31:35 +08:00 via iPhone
    At-will employment 在国外也很正常
    楼主,祝愿你能找到更好的公司。
        14
    wy315700   2017-01-17 01:36:32 +08:00
    @beizhedenglong2
    实习生拿到其他 offer 也可以立马拍拍屁股走人,都是对等的。
        15
    ra1983   2017-01-17 01:38:50 +08:00
    @beizhedenglong2
    "干的就是正式员工的活"只是你一厢情愿的想法而已,作为员工不单单是干活而已
    实习生很多义务是不用承担的,比如在媒体上保证公司正面形象
    也少了很多限制,比如没有竞业条款
        16
    bao3   2017-01-17 03:40:48 +08:00 via Android   ♥ 3
    @beizhedenglong2 实习生不做正式员工的工作,那要做什么呢。实习生做什么工作可不做什么工作是可以自由挑选的,完全是出于自愿,而不需要为公司去负责,公司也不会为实习生去负责。你觉得你实习期间做的工作不舒服,你可以拍拍屁股立马走人,公司也不会因此而产生阻挠。在这一点上,公司和实习生之间是完全自愿和平等的,

    实习生当然要做正式员工的工作,但是优点是在于实习生可以挑选,你也可以拒绝去做,公司拿你一点办法也没有。但是既然你选择了做,那就要保障你的工作品质,如果公司看着不爽,可以任意的时候终止和你的合作。我说的比较直接一点在这一点上对实习生是有非常大的好处的,对公司来说反而是一种风险,因为公司对于实习生不可控,这不单单是对工作的内容和品质上不可控,更是对于公司内部的组织架构和商务机密机密的不可控。最简单的例子就是可以拿到一个公司所有的分机号码,然后卖钱,比如卖给竞争对手,公司卖给猎头公司,卖给其他一些公司。

    在你实习期间,你有了一线的 offer ,你可以在第二天就直接不去上班,实习的目的,除了是为了锻炼自己之外,另一个想法就是拿了 offer 可以立刻闪人,。但是如果你拿了 offer ,但是又自愿留下来做实习生,那就是你的问题,这个锅公司不背。

    我建议你最好先提高自身的能力,然后哪一个好的 offer 做一个正式员工。然后签一份正式的劳动合同,这时候你需要接受劳动合同的约束,当然公司也要接受劳动合同的约束你们双方都要承担相应的义务。
        17
    paulagent   2017-01-17 04:39:36 +08:00
    公司肯定是没任何问题的,这个是双向选择,实习生也可以随时 t 了公司。 你喷错了
        18
    murmur   2017-01-17 08:25:51 +08:00
    工资够不够 80%,有没有社保?没有的话来一波有就认栽吧 都是套路
        19
    jarlyyn   2017-01-17 08:52:54 +08:00 via Android
    @murmur

    实习又不是试用
        20
    paulagent   2017-01-17 09:11:59 +08:00
    @murmur 实习生还给交社保?
        21
    wbt   2017-01-17 09:40:04 +08:00
    感觉没啥问题,公司有自己的利益啊。
        22
    scnace   2017-01-17 09:46:27 +08:00 via Android
    @beizhedenglong2 我也正在实习来着……现在公司已经给 offer 了 但是要到毕业才行 还有半年😂
        23
    Seeyou123   2017-01-17 09:47:17 +08:00
    实习没跟公司签合同,只是签订了见习训练协议书,开除实习生公司不会赔偿任何赔偿金,我觉得公司还是有问题的,为了自己的利益。
        24
    18600491593   2017-01-17 09:53:47 +08:00 via Android
    各位最近没看炮轰锤子 那篇博文吗?很好解释了这个问题
        25
    ghbjy1128   2017-01-17 09:56:23 +08:00
    @Seeyou123 不为自己的利益还为别人的利益?所以才会有法律来保证大部分人的利益。
        26
    coderluan   2017-01-17 09:59:07 +08:00
    没毛病,实习和试用是两回事。
        27
    Martell   2017-01-17 10:15:49 +08:00
    招商银行也这么干了,基本上没什么办法的,赶紧找下家
        28
    Seeyou123   2017-01-17 10:18:17 +08:00
    @ghbjy1128 说白了实习生就是没有一张纸的法律保护
        29
    uxstone   2017-01-17 10:22:27 +08:00
    那么三方协议的作用是啥?
        30
    jingliang   2017-01-17 10:23:37 +08:00
    没办法,不过可以跟师弟师妹们说说这个公司的情况,让他们找实习的时候尽量不要来这样的公司。
        31
    7654   2017-01-17 10:27:43 +08:00
    r#29 @uxstone 实习没毕业,没毕业怎么会有三方
    实习--试用--正式
        32
    ghbjy1128   2017-01-17 10:33:38 +08:00
    @Seeyou123 很遗憾是这样的,所以你们可以自己争取自己的利益,比如曝光这家公司让他们违约的成本变大。或者闹革命算了。
        33
    yueyeweiming   2017-01-17 10:53:10 +08:00
    @beizhedenglong2 不报复还留着过年?
    其实公司做的问题不大,不过理由也太可笑了.
        34
    Hieast   2017-01-17 11:07:33 +08:00
    @beizhedenglong2 自己分清自己真正的法律意义上的权利和义务吧, HR 会把你的义务和你说清楚,但是不可能把你所有的权利告诉你。
        35
    Seeyou123   2017-01-17 11:09:13 +08:00
    @ghbjy1128 曝光和报复我觉得这些行为都是不可取的,每个人从大学出来实习都是必不可少的过程,在这实习的工程中我觉得最重要的是学到经验和知识
        36
    beizhedenglong2   2017-01-17 11:09:53 +08:00
    @Hieast 你觉得 HR 当时这样说不算欺骗吗?
        37
    taresky   2017-01-17 11:12:32 +08:00
    感觉没啥问题。

    加入你在实习期间接到了大厂 Offer ,你就会感谢那份合同。
        38
    murmur   2017-01-17 11:31:08 +08:00
    @paulagent 理解错了,还以为是 3 个月的实习期
        39
    Yc1992   2017-01-17 11:32:55 +08:00
    很多实习生也是有好的 offer 就直接跑了,交接都没有
        40
    bear145   2017-01-17 11:36:20 +08:00
    实习就是这样, HR 胡喷你只能说是人品有问题,但不代表公司立场,没毛病。
    换句话说,这也是给楼主上了一课,这个社会就是这个德行,利益第一,所以吃一堑长一智,努力提高自己的水平,人才到哪都受欢迎。
        41
    JamesR   2017-01-17 11:48:54 +08:00
    别实习,实个鸟啊,找份哪怕工资低一点正规工作也比实习好。实习绝大多数就是坑学生的,拿你当廉价劳动力罢了。
        42
    Hieast   2017-01-17 12:00:06 +08:00
    @beizhedenglong2 你自己看别人的回复呗,没落到纸面上的东西都当不得真的。算欺骗啊,但那又怎么样?你咬他?还不是一嘴毛,吃力不讨好。录音了也一样,你拿出来告上法庭就拿一点书籍费,更别指望转正了,你自己都不愿意待了。
    赶紧调整心态吧。
        43
    Hieast   2017-01-17 12:01:00 +08:00
    不签合同的陈诺听听就好,画饼而已,大家都不当真的。
        44
    paulagent   2017-01-17 12:02:07 +08:00 via iPad
    法律的确不一定是对的,还有嫖宿幼女这种恶法。可是你这个事情和恶法根本扯不上关系。有的公司的确会干这种让人不齿的事,我还听过让面试的人解决公司的 bug ,他们不准备招人就这么使用免费劳动力。这种公司才要曝光。
        45
    ilotuo   2017-01-17 12:25:49 +08:00
    劳务合同坑死人 不少公司就是用实习只能签劳务合同省成本
    什么时候能改改
        46
    rocksolid   2017-01-17 12:44:57 +08:00
    @Seeyou123
    报复不可取,曝光有什么不行,你可以做我可以说,一方面自己舒服点,另外一方面让学弟学妹少走弯路
        47
    CFM880   2017-01-17 12:58:37 +08:00
    给你谈梦想的, 90%都是不靠谱的,不要相信其他人说的
        48
    bk201   2017-01-17 13:05:53 +08:00
    说实话,招实习生的公司就是招个廉价劳动力,培养实习生这种事情成本高,风险大。除非你很优秀值得培养,否则,基本上根本不 care 实习的。
        49
    quxiangxuanqxx   2017-01-17 13:25:52 +08:00
    这里不是法律不健全,相反,像正式员工那样保护起来,你又不背负正式员工的责任,哪来的那么好的事?

    权利和义务是统一的,你有拿到其他 offer 直接走掉,不用去理会一个月的工作交接的权利,而正式员工必须去做这个业务交接,法律规定最多一个月。

    同样的,你走人之后还可以去竞争对手那里,但是正式员工不行。

    实习生,充满了变数,招人的时候就怕实习生拿着资料拍屁股走人,所以法律才将权责划分如此。

    但是!!!!

    你的公司确实不行,都让你们做了系统,还这么玩,典型的坑人。不仅坑你们,还坑接手的人。
        50
    beizhedenglong2   2017-01-17 13:41:52 +08:00
    @quxiangxuanqxx 我们都签了保密与禁止竞争协议怎么去竞争对手那里去?
        51
    rust777   2017-01-17 14:02:52 +08:00 via iPhone
    @beizhedenglong2 竞业协议是要给钱的,随便一签的又没用
        52
    firehot   2017-01-17 14:04:46 +08:00
    @beizhedenglong2 没有补偿金这个协议基本无用,没啥可担心的
        53
    tomczhen   2017-01-17 14:13:45 +08:00
    @beizhedenglong2 保密是义务,公司本身没有违反法律的话,你有保密义务。竞业条款这里不适用,第一,劳务关系;第二,没有补偿。

    说白了都是套路罢了,用人单位利用信息不对等,强调你们的义务,然后加上一些无效条款。

    问这么多还不如直接去看看劳动法,觉得不公平,说了这么多,又不敢爆公司名,说实话,完全不知道你是怎么想的。
        54
    beizhedenglong2   2017-01-17 14:14:58 +08:00
    @rust777 这个意思是说,我们签了竞业禁止协议,但公司没给我们经济补偿,我们可以随便去其他竞争公司去而不用担心法律问题,是这样吗
        55
    rust777   2017-01-17 14:22:00 +08:00 via iPhone
    @beizhedenglong2 在竞业禁止协议期限内公司不给补偿金就无效。
    我记得这玩意是入职签合同时签的,实习生都不签劳动合同哪有这玩意。
        56
    beizhedenglong2   2017-01-17 14:25:18 +08:00
    @tomczhen 谢谢解答,我会恶补法律知识。我之前查过,也问过学法律的同学,实习生这个群体比较特殊,我只是想弄明白这个问题。关于爆公司名字,这样我觉得自己是带着报复心理去看待这个问题的, 不够理智,感觉自己心里有点阴暗, 可能我太单纯了。
        57
    beizhedenglong2   2017-01-17 14:27:35 +08:00
    @rust777 这个我们都签了, 不知道是不是像上面答主所说的都是套路。
        58
    xcodebuild   2017-01-17 14:48:05 +08:00
    公司辞退实习生就是很容易,实习生离职也一样容易,和套路没关系。
        59
    tomczhen   2017-01-17 15:27:10 +08:00 via iPhone
    @beizhedenglong2 以德报怨,何以报德。
        60
    recordnow   2017-01-17 15:38:59 +08:00
    实习阶段主要还是学习、学习、学习,和从学生向职业人转变,其他的不是很重要,包括待遇或最后是否留下,另外自己的身体也很重要。至于师弟师妹是否要来,标准是在这个公司能否学到东西和让自己获得成长。实习阶段最主要是多问多做多主动,工作中很被动的人成长有限。另外懂得重要的事情要录音,赞。
        61
    lanlanlan   2017-01-17 16:31:10 +08:00
    实习都能弄出竞业禁止 真是呵呵了...
        62
    hekunhotmail   2017-01-17 17:18:37 +08:00
    辞退实习生还需要理由?
        63
    zjuster   2017-01-17 17:29:24 +08:00
    劳务派遣就是这样的...
        64
    sammo   2017-01-17 19:54:02 +08:00
    请问实习给工资了吗 ?????

    给工资了的话拿钱办事然后走人啊 。。。。 很正常

    没给工资的话 。。。。 那就是欺负学生咯
        65
    mornlight   2017-01-17 20:09:26 +08:00
    口头答应的事情没办到可以说公司不厚道,其他方面的确没办法指责什么了。
    既然马上要成为社会人了,就要理解并遵守契约。需要辞退你的时候就能直接辞退,这也是契约的一部分。
    多学东西,提高自己的价值,找下一份实习或工作。
        66
    WangMaster   2017-01-17 20:44:57 +08:00
    这还等什么?爆公司名吧,给以后人提个醒。
        67
    viztorix   2017-01-18 06:17:00 +08:00
    @bao3 没有法律问题不代表没有道德问题。
        68
    bao3   2017-01-18 07:58:46 +08:00 via Android
    @viztorix 公司在实习时可以随时中止劳务关系,没有道德上的问题,谈得来就谈,谈不拢就散,只要不拖工资没有其他影响,都没什么道德问题,因为你在选择实习这个途径时,就已经注定是这个规则,换句话,不是一家公司这样,这个市场就是这样规则。
    不光是公司这样,实习生想上就上不想上了就随意离职也同样对企业造成影响,同样的道理,企业在招人时就要承受这个规则,一个实习生心情不好或者有了 offer 就随意中止劳务,公司在选择实习这个途径时也是注定这个风险,实习生也没有道德问题。

    说得直接一点,两个炮友之间,双方随时都可以中止和对方的关系,不能因为其中一个人心情不爽不想做了或者有了新约会,就说是道德问题,在这件事情中,双方的合作方式就规定双方有各自的选择权,而且是平等的。

    楼主补充说, HR 承诺的给书报销没兑现,这个可以说是道德问题。
        69
    quxiangxuanqxx   2017-01-18 10:13:17 +08:00
    @beizhedenglong2
    虽然这个保密协议没用,但是你完全可以带着信息去竞争对手那里,没毛病!

    你觉得报公司名就阴暗了,那估计去不了竞争对手那里了。

    都掌握一个系统的信息,完全可以怼 hr 一波。

    不过,实习还是学习要紧,这次吃亏还是法律意识淡薄,应该在签约之前看完相应的法律知识,对合同的条款提出质疑。

    如果不慎签了附加协议,就只能怪自己审题不仔细了。

    和公司谈道德,世界上没有一家企业会和你谈的。
        70
    beizhedenglong2   2017-01-18 11:47:02 +08:00
    初入社会, 涉世不深, 谢谢大家的提醒与警告
        71
    saxon   2017-01-18 14:10:39 +08:00
    当然还是 有必要说出公司名字 帮公司做下广告宣传 让他招到更优秀的人才 不是么?
        72
    firefox12   2017-01-23 10:28:52 +08:00
    正常,否则为什么叫实习,实习生什么都不会,需要人一点点教的时候,没人吭声了。需要人带的时候,没人吭声了。这些经验其实很宝贵,难不难,并不难,但是你没有就是没有。义务总和权力对等,拿了 offer 走人 也没有交接,直接可以走。正式员工可不行,如果被敬业了,连下一份工作都得放弃,这些都是便利。
        73
    viztorix   2017-02-15 20:12:51 +08:00
    @bao3 每个人道德标准不同。提前说一声在我看来合情合理。这个和有实习生不说直接走没有关系。提前说一声的标准对实习生和公司而言都是这样。当然法律没有要求这一个。但是在我看来,显然是可以降低社会成本的。也有助于大家交接。
        74
    viztorix   2017-02-15 20:14:02 +08:00
    @bao3 搞不懂你一个人在这边刷那么多回复干什么。
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