当开发的，不应该有点事业心和上进心么？

[Ironsongming]

坐标广州本人后台开发，最近带着一枚老前端，这个同事之前就一直跟我抱怨在公司得不到机会，甚至没有 TA 带过的前端的多，而且薪水也只有几 K，觉得受剥削。跟 TA 接触后，TA 跟我第一个感觉就是不愿意折腾，当时 TA 从 wins 转到 mac 上开发，机子买回来吃了三个月的尘才开始用，TA 说 TA 不知道怎么配置和用 mac ；其次就是没有事业心和职业素养，TA 前一个月跟我说想放下手上这个项目，辞职，理由就是上面两个，但我觉得这是跳票的行为，对 TA 影响肯定不小，劝了一波，TA 也答应项目结束后才考虑走人，但现在的 TA 就是出工不出力，沟通一下，TA 的观点就是：我都快走人了了，该我干就干，态度很被动，公司的管理层和其他后台的同事也跟我说过，TA 主动性一直不够强，所以本来该有的机会都没抓住，但当时我觉得技术上 TA 没有什么大问题，态度问题可以挽救一下，就做了很多思想工作，让 TA 起码能对自己的成果负责，但效果不理想，所以已经放弃，TA 基本已经被边缘了，只能做些体力活，没有太多成长加成。
TA 年纪比我大，进公司比我高，公司里的学习和工作氛围其实一直都不差，但 TA 始终都是抱着公司给我多少钱，我就干多少活的态度，也不愿意折腾，遇到新的问题，新的盲点，也是张口就问，需求会议也不在状态，下来又得和产品对接；针对 TA，其实我觉得，做法是没错，但就是太蠢；公司如果不给足够的钱，我就不努力，这是一个很蠢的想法，任何企业对于任何一个不在公司内证明过自己的员工，提薪是不可能的，你在抱怨自己的薪水和机会时，先考虑一下自己的表现值不值自己的心理价位，到自己处于廉价状态时，再把薪水问题摆到谈判桌上；不愿意折腾对任何一个开发都是致命的，加上公司里的管理层都是技术出身，一个开发人员该有的态度和姿态再清楚不过，一个连 mac 都懒得折腾的开发，我觉得是没有资格做任何谈判和要求的；态度问题，我才觉得是最大问题，整个项目大概要到 8 月份才可以收尾，现在就开始出工不出力，我觉得对于一个处于这种境地的开发，只会雪上加霜，无论是口碑或者是项目里的业务能力加成，基本都没有了，TA 在这个项目里感觉一无所获，如果 TA 当时选择跳票，那就更惨。TA 可以辞职，但 TA 这表现其实去哪个公司得到都一样，一个对自己和对自己工作都不积极，不用心，不负责的人，TA 为什么还敢抱怨呀，这么菜，给 TA 几 K 我都觉得亏了，跳槽的资本都没有。

[doublleft]

这种人有很多，而且如果你排版好一点，几乎每个人都会在想“是不是我们公司的那个 XX ？”

[jwangkun]

那还不赶紧让他走人，你还留着，是你的问题

[colincat]

不要自视清高，岁数大了没拼劲了而已

[grayon]

薪资让人感觉到不公平的话很难让人提起兴趣，而且看起来公司环境就是让人很被动，需求会议本身就是产品经理主导，开发就是很被动。
既不公平，又不自由当然不愿意留下了。
而且我觉得他不是不愿意折腾，是不愿意为这个公司折腾。

[codingadog]

说不定他五套房收个房租都比你多呢……

[gouchaoer]

mac 太难了，linux 也太难了，还是 windows 好用

[Ironsongming]

@colincat TA93 的，刚毕业没多久的

[longxboy]

人各有志嘛
就像胸怀宇宙孙连城一样

[Ironsongming]

@codingadog TA 命好我也没办法，但是这样做是不对的

[Ironsongming]

@grayon 有这种感觉，不过当时有给机会，TA 没抓住，TA 带过的实习生却上去了，在 TA 的头上指手画脚，TA 自己觉得也很不爽

[Ironsongming]

@jwangkun 留着倒茶嘛，能力差的人就让 TA 干点体力活嘛

[Ironsongming]

@longxboy 我是怒其不争，思想工作也做得足够多了，愣是没开窍

[yoke123]

唔.... 长江后浪推前浪 前浪拍死在沙滩上 已经是咸鱼一条了

[Ironsongming]

@gouchaoer TA 看我们公司里都是用 mac 的人多，就跟风买了，结果不会用就吃尘了

[itbeihe]

@Ironsongming 93 年还老前端～ ～ 看文章以为三十多了呢。

[aczh]

什么叫“出工不出力”？

[nicevar]

做这一行有很多人是奔着薪水来的，说白了有些人对技术根本不感兴趣，遇到过不少，这些人就是那些成天抱怨程序员不如这不如那的，其实就是自己没本事，转到其他行业照样不行。

[985belen]

··· 还年轻···思想摆放有问题···很难···走的远

[weer0026]

我在小城市，这种事情更多，每天不安排事情就什么也不做，下班卡点走，周末项目出了问题都装看不到。不过这种情况的原因和题主应该不一样，他们都是家境优渥，名校毕业，在这边都是养老，不求有功但求无过。

[NullException]

如果曾经他努力过，公司却忽视了他的努力,才导致他现在这样。那他现在不提薪不工作的想法我表示赞同。至于其他的想法，表示不能理解。

[bluecrow]

@weer0026 人活着是要有点成就感的。

[coderluan]

楼主凭什么用 [你的事业心和上进心] 来绑架 [他的安逸生活] ？
简而言之，管你屌事？你很闲？买房了？买车了？有对象？对自己满意了？

[coderluan]

@NullException #20

不提薪不工作这得具体看，有两种：
一种不做公司的工作，但是自己做点啥学点啥，这点没啥问题，我也赞同。
但是大多数人是另一种，单纯的啥也不干，这种对自己没任何好处，换言之其实他早就不想工作了，就是缺个借口。

[stargazer242]

好奇你们领导 为啥不开了他

[baiyi]

每个人有每个人的活法, 楼主也没有必要 [怒其不争] 或 [做足够多的思想工作]

你这是在把自己的想法强加给别人

可以 提点一下, 也可以觉得看不惯可以让他走人.

真的没有必要绑架别人

[zander1024]

我一直挺纳闷你所说的折腾是什么。。 换个前端框架？ windows 换 mac? TA 就是蠢而已,有些东西不需要折腾 要用到自然看看文档就会 折腾什么? 说的折腾了就能多牛逼一样。。

[ALazyPig]

不愿意用 mac 的开发者？？？也是一个奇人

[bluecrow]

@coderluan 看清楚，因为老听到抱怨。

[coderluan]

@bluecrow #28

你看清楚，9~12 楼主自己有解释。

[wangyufeng]

93 年老前端？...

[chenyu0532]

楼主，你就不应该发这帖子，或者发了之后删掉就行，v2 什么人都有，NB 的 一般的 SB 的 喷子的，各种各样你这不是给自己添堵么。。

[geelaw]

热衷于感动自己的人还真多🤔🙄

真·关你啥事

如果公司觉得雇 TA 不值，或者他觉得在这儿工作不值，那干嘛要成交呢

[k9982874]

看来楼主的贴子想起之前一个关于奋斗逼的贴子（滑稽

[lyragosa]

93 年的老前端……？

那我现在岂不是……我去撞豆腐自杀了。

[cyr1l]

93 年的老前端…………

[Felldeadbird]

当你见识多人了，就会习以为常。

[zander1024]

@ALazyPig。。。。 能说下 mac 写代码有什么智力加成么,为什么我尝试了下反向滚轮就让我想死 老乔教你用电脑系列？。。

[eamon666]

@zander1024 2333 MAC 用出优越感来了

[Keita1314]

当开发打字不会换行。。。

[leyle]

噗，一直以为三十多了，结果 93 年的。上古时代程序员泪流满面。

[colincat]

@Ironsongming 不懂你想表达什么

[quicknight]

这表达能力，LZ 高考作文拿了几分？

[Dvel]

自己带的实习生工资超过了自己，谁有心情干活。
talk is cheap，涨工资！

[visonme]

坐标某省会，三线城市，互联网还不是很发达的。
以前在上海，后来回到老家，一直深耕在中小企业（以传统企业为主），然后我想告诉楼主这类人，5，6 年的时间我见类似的员工多的不能在多了，包括身边几个玩的好的新旧同事。

对于这类人怎么说呢？说他们不上进不努力，是不完全对的，因为以前他们也是努力过的，无奈公司环境，文化还有团队，这些因素都在慢慢影响改变着他们，记得以前一个同事跟我说，在现在公司都能猜到自己十年后的样子很现在不会有啥变化，简单说就是提前进入养老了。我想这种情况下，谁也没办法淡定的在公司继续努力着了，所以很多人在多年后重心都开始偏移了。上进心 /努力的方向也从早前的公司慢慢转变了。

[Ironsongming]

@Dvel talk is cheap, but show me Ur code

[a748035300]

什么鬼，93 年就是老前端？

[iamzhuyi]

@a748035300 都虚岁 25 了 是不年轻了

[zeroten]

93 年老前端。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。那 90 年的，85 年，80 年的该如何称呼？

[gongpeione]

等，等等，93 年的老前端……？

[zhangdawei]

don't judge

[catror]

93 年的都工作两年了吧，在公司的话确实是老员工了啊

[NonClockworkChen]

@zeroten 90,祖师前端 85 太祖师前端 80 活死人前端.....

[djFFFFF]

93 年已经算……老前端了？听你描述我还以为至少 30+了……

[chenyu0532]

这尼玛。。。一个 93 年你们都能讨论的这么激烈。。也是蛋痛的不行了

[ruin2016]

30 岁大叔路过，情况跟楼主说的情况类似，但是我很有上进心，想多学点东西

[ruin2016]

求后端大神指导，我想做后端~

[akira]

一般这么大段文字不排版的话，是不会去看的

[byuc]

@zander1024 可能是因为方向滚轮才是未来，2333。V 站就一群 mac 普世党盘踞，妄图实现天下大同大家都用 mac，不用 mac 编程就不是政治正确。

[psklf]

TA 始终都是抱着公司给我多少钱，我就干多少活的态度，

有问题吗？？公司又不是我家 该咋样咋样啊

我就没什么事业心 每天想着赶紧下班 回去该玩玩该吃吃该睡睡

[helloworldwt]

后台开发带前端，你是全栈咯

[expy]

可能不是果粉？

[DrJoseph]

一听 93 年的被称为老前端我差点心梗，2333

[ecoart]

员工绝大部分处于弱势地位，不摆正位置迟早被替代

[wizardforcel]

那就赶紧跳啊，按照劳动力市场重新估价，然后就有兴趣了吧。。

[Jacky001]

@coderluan 其实 lz 就是想这个人走，找了诸多借口罢了。尤其是别人 mac 吃灰，和 lz 半毛钱关系都没有，本就是一工具而已，windows 咋了，不能工作了？ lz 太装

[ttycode]

楼主哀其不幸，怒其不争，如果你不是直属领导或者和他有合作的话，算了吧。每个人都有自己的选择，也就是吃屎的自由。我也是中古时代的码农，遇到的多了去了，时刻以这种人为借鉴，避免自己松懈就好了。除非资本雄厚，或者其他外快收入能让自己过的很好，否则一如既往地努力吧

[cpp255]

93 年老前端。我也以为是 30+或者 35+的了

[jason2017]

薪水也只有几 K，确定没有打错字？

[robinchina]

这么少钱，能让人家怎么干，又要马儿跑，又不想喂草

[billlee]

几 K 的薪水，还能怎么样？拿多少钱干多少活

[dreamwar]

排版太乱，看的眼疼

[blankme]

93 年的老前端...

[jydeng]

92 的瑟瑟发抖，确定没有打错字吗

[jingniao]

93 年的都老了啊
我感觉这名前端做错了一件事情就是打算走人了，被以项目还没完的名义劝住了……其他的可以看作这个决定的衍生状态
感觉这是一种很蠢的行为，项目是公司的，未来是自己的，别找什么撂挑子之类的道德绑架。
我不认可这个项目，公司需要有人做这个，那就找人接替我，公司找不到人是公司的问题。
这个项目是否继续的锅怎么也不应该由一个将要离职的人背，为什么不思考，只是一个人离职项目就进行不下去了？离职对团队中每一个人都是可能的，leader 不考虑这个问题么？

[jingniao]

当然，这个人也不能说没一点问题，属于那种不怎么做决断的人吧，对自己位置放的不太对

[crossoverJie]

91 老前端 那我也步入中年了..

[dobs]

f**k，我已经老了，中年危机了😭

[xdream86]

“ TA 始终都是抱着公司给我多少钱，我就干多少活的态度” 我觉得 TA 没有做错，没毛病，谁都应该这样，又不是雷锋。都什么时代了，还被老一辈的道德观念绑架！！！该醒醒了。我招人如果能力差不多，我就找钱要的多的，这样就算他干的不爽，至少钱没亏待他

[solidsnake]

先排好版，再说说上进心的事情！

[jarlyyn]

几千的工资还重要到必须项目结束才能走？

压榨别人都能说成是上进心了，这招学到了。

[CruelMoon]

楼主的老板心态太重....感觉此君最缺乏上进心的一个表现就是听了楼主的劝，没有离开项目

[shijingshijing]

楼主，你这个排版～ 我要是个前端，我看了也烦躁，要是跟你配合，我估计也不愿意干活～

[ZZZZZZZZTC]

那就让走人啊，留下来了又啰啰嗦嗦的。工资是劳动力对价，你觉得人家不值就降薪或者换人呗。

[phrack]

你这排版根本没有让人读完的想法

[flowerains]

93 年的老前端。。。

88 年的正在瑟瑟发抖

老实讲看不惯不理睬或者让他走人就行了，没必要对别人的行为评头论足

我以前也是喜欢当圣母，老是看不惯这人看不惯那人。现在就被社会磨平了棱角了。。。

[MrFireAwayH]

90 年巨老后端慢慢飘过……

虽然目前还在努力工作😂

[designer]

人各有志，他的路线不是你能规划的。既然他不爽，你不爽，为什么不按照市场规则走。留着他，对他来说浪费他的时间，对你来说浪费公司时间！
一个已经对公司绝望的人你还指望他回心转意？

[laike9m]

标答：
要么忍要么让他滚

[qyxy]

93 年还老前端。。。

[zcljy]

没准你是 TA 眼里的奋斗儿逼

[KuroNekoFan]

农历年前说给涨工资，上个月说销售部门业绩不达标不给涨了，我也不想折腾了

[mengzx]

这么说吧，工资给低我也这么干，该干什么干什么，准点下班，不过也肯定开始换工作了。

[Churk]

93 年的还叫老前端，职业生涯才刚刚开始，也许志不在此，也许只为了工资，其实大部分人只是求口饭吃

[Cabana]

哇，原来我也能叫老前端了，可以可以…