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kyz001
V2EX  ›  南京

前南京墨者科技员工,无意中看到前老板在发帖招人….考虑再三,决定发一贴说一说我的亲身经历。

  kyz001 · 2018-04-07 00:50:24 +08:00 · 38564 次点击
这是一个创建于 2204 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

目的呢有两个:

  1. 发表一下自己对这种事情的看法,如果能引发网友思考,讨论,那更好。
  2. 希望其他有应聘想法的伙伴,认认真真考虑一下!

声明:本人对下面所说的每个字符负责(包括标点符号),保证描述的可靠性!

正文:

薪资: ”我觉得“是正常水平(这个不好定性,每人看法不同)。招聘时说有区间,但你懂的,大概率是下限附近。但是,对外宣扬时却往往说上限?(见:帖子 10 楼

加班:招人时是这么说的 没事不加班(见:帖子 6 楼)(各位见到这种话一定要小心再三),事实呢?我在职期间,没有休息过。(明确说一下,就是周六日不休息,所谓 9-10-7,其实晚上加班到 11 点也不少见)。(我干了多久?(为了匿名,不谈自己)),而且听来的比我早的同事说,他们已经如此几个月( 9-10-7 )了。

加班费 /(晚)餐补: 截止到我离职,没有这回事儿。据说后来”气氛不对“,又有了:30 软妹币(所有开发一视同仁…)。法定节假日和普通工作日一样,双倍三倍不存在。听说有个同事元旦有一天没来,然后被扣工资了(什么操作?)

合同:合同上是市最低法定工资(说是为了避税)。这个东西就像达摩克利斯之剑,掉不掉下来完全取决于老板的人品。(记住,你一旦签了这样的合同,就意味着你不选择法律而是其他的东西来保护你的应得的权益)。

福利:节日礼物,年度旅游什么的没赶上,不知道。但零食除了红牛泡面,真不怎么样(本人不是吃货,不在乎这个,跳过)对了,五险一金,没有,据我所知其他同事也没有。(再说合同工资在那摆着呢…)。至于期权(创业公司的期权,不是股份(不清楚的建议了解一下))合伙人什么的,没遇到过,不清楚,不说。

其他

有件搞笑的事,和大家分享下,公司的产品( App )第一版和第二版是由两拨人开发的,就是说,第一拨人开发完第一版,就全走了。然后招来第二波开发第二版。

说到这,谈谈人员流动。据我亲身经历和同事那儿得知,基本就是十天半个月,一个人从来到走。然后就接着招,直到招到一个”老实人“,才会消停个把月。所以招人时才会说扛不住压的,肯定不适合来我们这种创业公司

但我想说和压力有个鬼关系?钱给够,加班正常给加班费,合同不搞猫腻,这难道不是基本的吗?我个人就是因为这些才走的,还有人品(这个后面说),而不是什么鬼的坑不住压力!


为什么老板招人时总爱说希望能坑的住压力,而暗示那些离职的人是因为扛不住压力呢?

就是想隐瞒公司吃人的真相啊! 这些老板希望其他人应聘时看到帖子会想:”哦,其他人抗不住压力才走的啊,我打小吃苦耐劳,一定能抗的住创业公司的压力“。

呜呼!兄弟!


选择创业公司和小公司,最重要的依据是什么?

各位 V 友先稍微考虑下,再看我的观点。

**老板人品!**上面说的薪资,加班费,福利,包括以后的年终奖什么乱七八糟的,如果不是正儿八经写在劳动合同里的话,那就只能祈祷老板不过河拆桥,兔死狗烹了。

但各位又不是没听过”项目刚做完,就被老板辞退的“,还是想着公司就是下一个阿里巴巴,自己好歹也是前期员工?别说,还真有这个可能性。不过概率比中头彩要高多少?


做人最起码要真诚!人品不行的人不值得追随!

最后,如果你还有其他选择,不建议考虑。

第 1 条附言  ·  2018-04-07 18:08:04 +08:00

各位的关注度是我没想到的,虽然我知道一时的热度而已...

另外其他离职的同事受到我的鼓励,也站出来发声了,欢迎关注


我再说下为什么要站出来发声

首先,我和老板这个人虽然不对眼,但谈不上有仇。其次,自私点考虑,现在发帖对我完全没有任何好处,徒增风险(而且发帖前,也有朋友劝我不要xjb出头)。

情绪的产物?

我已经离职有一段时间了,如果帖子是纯粹是情绪的产物,我何不刚离职拿到工资就发帖发泄一下?

原因很简单,就是主贴里说的。 没有任何其他目的(说我故意抹黑的,可以省省了,你也是成年人,这种只有风险,没好处的事你问下自己,会做吗?)


这里提醒下各位,不要盲目地相信任何一方说的话!不要盲目地相信任何一方说的话!不要盲目地相信任何一方说的话!

250 条回复    2020-12-22 14:50:47 +08:00
1  2  3  
Hoozy
    101
Hoozy  
   2018-04-07 12:10:05 +08:00
@qiayue 因为 自己不是管理者,永远无法在管理者的角度考虑事情,因为企业也要活着,企业都死了,更别谈其他的了,其实大家说的都挺对的,但是说句实话,有时候有些事,很难啊,不是想不想做,是真的比较难啊。这些话,难道还要和每个人都去背一下么。

不过也都可以理解,“我是打工的,我不管你那些其他的” 这个思维。

只能说尽力去维持,或者不断做改变吧。
crysislinux
    102
crysislinux  
   2018-04-07 12:11:16 +08:00
其他不做评论,但是公积金确实不是法律要求的
binux
    103
binux  
   2018-04-07 12:12:52 +08:00 via Android   ❤️ 2
@Hoozy 你都敢违法,还讲什么人品?
bolide2005
    104
bolide2005  
   2018-04-07 12:13:17 +08:00   ❤️ 4
@Hoozy #91 啊哟,这么牛 b ?

拍着胸脯说自己五险是足额缴纳的?
签工作发 JD 的时候说 10-17,签合同写市最低工资,不是骗?
帖子里写“没事的时候不加班”,结果到了公司就没有“没事的时候”,不是骗?自己公司里的员工天天是怎么加班的,敢在 V 站发个统计记录的帖子吗?敢说明白到底基本工资给了多少吗?

先不说现在还有哪些正常人开的公司不给公积金,劳动法规定每月加班时间不能超过 36 小时,加班工资不能低于 150%,双休日双倍,节假日三倍,这些做不到都是违法懂不懂?

片面?就看你这嘴脸这公司用不着片面
Hoozy
    105
Hoozy  
   2018-04-07 12:13:47 +08:00   ❤️ 1
@qiayue 心里抗压能力吧。很多人会说,我们还理直气壮的去说,我觉得没有什么力不理直气壮吧,这些问题 都会在入职前去说清楚,比如说一开始为什么很多没做好,不得不承认是我们自己的问题,因为 公司人事还没有完全树立起来,各方面还没有完整规划出来,但是我们也是在一步步去正轨,完善,没有说 说出来是求原谅或者博同情,但是最起码是说明 我可以实名站出来,有楼主说的一些事情,但楼主有偏差,希望不要被误导,当然非要有人喜欢被误导,即使大家说牌子臭了,我们还是要站出来说的。没做过的就是没做过罢了。
wangyufeng
    106
wangyufeng  
   2018-04-07 12:14:29 +08:00
@Hoozy 不交一金违法,建议找个法务咨询下,被举报了够喝一壶的,还不低调点。。。。。
Hoozy
    107
Hoozy  
   2018-04-07 12:14:44 +08:00
@binux 嗯 无话可说。
Hoozy
    108
Hoozy  
   2018-04-07 12:15:14 +08:00
@wangyufeng 谢谢
puppychen
    109
puppychen  
   2018-04-07 12:15:26 +08:00 via Android
我觉得创业公司压力大是没错,但是做不到的事情,就不要在招聘贴说出来,不然就是诚信的问题了。
Hoozy
    110
Hoozy  
   2018-04-07 12:15:36 +08:00
it1989
    111
it1989  
   2018-04-07 12:15:43 +08:00
价值贴
bolide2005
    112
bolide2005  
   2018-04-07 12:17:06 +08:00
@crysislinux #102 公积金不违反劳动法,所以凡是向劳动局仲裁的都不会被支持,但是公积金是有国务院条例的,在我国的现行法律框架里,国务院条例可以认为是临时法:

第二十条
单位应当按时、足额缴存住房公积金,不得逾期缴存或者少缴。
对缴存住房公积金确有困难的单位,经本单位职工代表大会或者工会讨论通过,并经住房公积金管理中心审核,报住房公积金管理委员会批准后,可以降低缴存比例或者缓缴;待单位经济效益好转后,再提高缴存比例或者补缴缓缴。
int64ago
    113
int64ago  
   2018-04-07 12:26:52 +08:00
感觉 V 友都好幸福,都在完全遵守法律的公司上班……
LosLord
    114
LosLord  
   2018-04-07 12:28:16 +08:00 via Android
@Hoozy 那么如果入职说的 12k 的话,照你们这个加班法,到手大概有多少,如果钱给够的话,我觉得不是问题。
MeteorCat
    115
MeteorCat  
   2018-04-07 12:29:38 +08:00 via Android
一周都在上班,天呐,要是有家庭了那是不是都要抛妻弃子去上班
huanglongtiankon
    116
huanglongtiankon  
   2018-04-07 12:31:21 +08:00   ❤️ 1
v 站要求太苛刻了点了,五险一金按最低标准我个人是乐意接受的,只要确实到手更多,加班这个只要钱给够我其实也无所谓,没必要完全按照法律上纲上线的,不喜欢这种公司可以不去嘛
linthieda
    117
linthieda  
   2018-04-07 12:33:52 +08:00 via iPhone
为什么总要拿自己是初创公司作挡箭牌?初创公司就可以不尽应尽的责任了吗?初创公司就能随意剥削员工了吗?
acupnocup
    118
acupnocup  
   2018-04-07 12:38:16 +08:00
社会运行的法则即互相欺骗
这一点是我以前从未想到的
akring
    119
akring  
   2018-04-07 12:43:45 +08:00
@MeteorCat
@huanglongtiankon 你想要老板的钱,老板想要你的命 233
sytnishizuiai
    120
sytnishizuiai  
   2018-04-07 12:46:01 +08:00   ❤️ 6
自己创过业,黄了。

我觉得楼上全是被楼主先入为主,和更多的在员工利益角度看。
1 五险一金,碰到好多公司不交或者最低的,之前论坛还有很多人说怎么最低交的,不交不对的。
2 薪资,大家难道都认为公司开薪资范围,都为了给你最高的?肯定范围内能给低就给低么,你开价后没压不是蛮好

3 系统 2 个版本,这根本不是问题,我呆过一家刚上市公司,一套系统还 2 个版本一起用,一家创业公司还拿别的公司
7 8 年前的代码用
4 加班,我最近面试,基本有加班公司面试的时候都会提前说,特别 996,都会特别声明,你愿意去那就别 bb,不愿
去就别去
5 创业公司提前说抗压不是很正常么。。。我面的好多家,都跟我这么说,就算轻松的公司也说要抗压,难道说进去
很轻松的,不忙的?而且你知道抗压累,你可以不去啊,非要去你期望薪资加高点啊

昨天看到这篇帖子,我还给楼主感谢了,当时感觉这种公司确实垃圾,加班 合同最低工资 不交金之类的,我也碰到过,和同期进去的 2 个同事 1 个月就一起辞职跳槽。

不过今天看了公司老板回复,这件事只要看面试的时候有没有讲清,讲清楚了你还去,你就默认同意了,还有什么还 BB 的,出来晒同情?利用论坛挟持公司早点发工资?

如果面试没说,那就是公司问题,骗人进去。

最近面试了好多公司,基本加班都会讲明,996 更是会特别说明,我不喜欢 996 我就拒绝,后来我面试都是讲明我不接受 996。哪有公司明知道你不接受 996,还招你进去,等你 1 个月不到又走掉,这么傻还能开起来?

随便发发,理性讨论,乎喷。
sigone
    121
sigone  
   2018-04-07 12:47:29 +08:00 via Android   ❤️ 3
看了一遍,老板很大可能被泼脏水了,老板有些激动,打字都有些语无伦次了 ⁽⁽ଘ( ˊᵕˋ )ଓ⁾⁾

奉劝楼主,做人留一线,日后好相见。 老板也别指望在这里得到什么认同,这是绝大部分都是搬砖的,说话自然要偏向搬砖的。 ⁽⁽ଘ( ˊᵕˋ )ଓ⁾⁾
sxxiaolou
    122
sxxiaolou  
   2018-04-07 12:53:54 +08:00   ❤️ 2
@sytnishizuiai
@sigone
两个老哥说的观点,很客观。感觉责任和义务都是相互的。撕到两败俱伤,感觉都得不偿失。
MeteorCat
    123
MeteorCat  
   2018-04-07 12:56:39 +08:00 via Android
@akring 我不能理解一周都在上班没有自己私生活的,他们是欠公司的吗.......
Hoozy
    124
Hoozy  
   2018-04-07 12:58:41 +08:00   ❤️ 1
@sigone 抱歉,有问题指出来,我都可以接受,但实在无法忍受泼脏水,最主要是大家一起起哄,也实在不想说什么了,大家自己看着来吧。该说的也说了。


@sxxiaolou 撕逼也谈不上吧,只是说点真实的结果,希望不要被误导。公司确实有错,但在改进,但有些事情,实在不能接受道听途说,就一本正经的说 敢为说的每一句话负责 。不知道哪里来的勇气


@sytnishizuiai 招人进来的时候就说的非常清楚,且说的不是一遍,加班的问题。抗压的问题。都应承下来的。呵呵
Hoozy
    125
Hoozy  
   2018-04-07 12:59:52 +08:00
@MeteorCat 不是,我们不是非常强制,你能理解吗?就是忙 ,你该请假还是请假,该做什么还是做什么,大家并没有被限制人生自由。不要被字面意思误导了,只是说因为忙,因为特别赶,忙到 需要大家周六周日加班。
bbx
    126
bbx  
   2018-04-07 13:03:40 +08:00
感觉这话都说不清楚。。。看着费劲,估计平常沟通也费劲,这也能开公司
Hoozy
    127
Hoozy  
   2018-04-07 13:04:49 +08:00
@bbx 确实很抱歉,然后就开了公司了
MeteorCat
    128
MeteorCat  
   2018-04-07 13:06:01 +08:00 via Android
@Hoozy 我能理解一次两次没有休息日,因为我本身以前项目赶的时候我也加班过(还是凌晨两点回家);但是如果是多次重复性的话,我就是真的无法理解
bbx
    129
bbx  
   2018-04-07 13:07:55 +08:00
@Hoozy 不必抱歉,努力
Hoozy
    130
Hoozy  
   2018-04-07 13:08:06 +08:00
@MeteorCat 一切都是建立在提前沟通确定好的条件下而执行的。 不忙,从来不会这么做。且从来没有过大家加班,我自己跑路的情况。
sxxiaolou
    131
sxxiaolou  
   2018-04-07 13:18:36 +08:00
@Hoozy 老哥心态不错,加油!
shajia
    132
shajia  
   2018-04-07 13:25:37 +08:00
话说 五险缴纳基数 劳动法有要求吗 没按工资全额缴 仲裁的话能不能受支持呢
tyfyc
    133
tyfyc  
   2018-04-07 13:40:17 +08:00
@Hoozy 同是大蓝鲸创业者,可以聊聊么
tvallday
    134
tvallday  
   2018-04-07 13:44:00 +08:00
@bolide2005 中国的这些法律每个人解读都可以不一样。法律条令没有细则,就会是以后撕逼的基础。什么"应当","确有困难","可以",“好转”这种不确定的词,理解起来都费劲。
pandaaa
    135
pandaaa  
   2018-04-07 13:44:31 +08:00 via Android
哎这种事儿
yoke123
    136
yoke123  
   2018-04-07 13:45:46 +08:00
好聚好散 做人留一线 日后好相见

不过因为这帖子 你们公司以后要在这里发帖招人的难度会变大
而且很大几率会被一些人拉入黑名单

大家都不是傻子 心里都有谱
题主也因为你的曝光而愤怒 双输的局面啊

吃瓜群众: 吃饭的笑点
chairuosen
    137
chairuosen  
   2018-04-07 13:47:05 +08:00   ❤️ 24
指出老板的一个逻辑错误:**我们是创业公司所以 XXOOXXOO**
创业的是你,不是员工,员工又没有股份,他只是拿工资。创业成功了,也是你赚钱,他还是拿死工资。
nongna
    138
nongna  
   2018-04-07 13:47:45 +08:00
@yoke123 但是广大的程序员赢了,只要这种事情能尽量多被曝光出来
nongna
    139
nongna  
   2018-04-07 13:48:51 +08:00   ❤️ 2
这种帖子其实是一种公益,🙏
linka
    140
linka  
   2018-04-07 13:49:06 +08:00
1.一份工作,收入要等于付出
2.有统计过全员月加班时间么? Top10 加班时间呢?
3.事情总是忙不完的,每次都 deadline,是规划问题还是能力问题?
caomu
    141
caomu  
   2018-04-07 13:51:27 +08:00 via Android
这公关能力。。。。
coolcfan
    142
coolcfan  
   2018-04-07 13:52:16 +08:00 via Android   ❤️ 1
@Hoozy 你还有脸说双倍给不起,法律在你眼里是啥?没钱给加班费就不要办公司。
shanshuise
    143
shanshuise  
   2018-04-07 13:52:51 +08:00
TXT
tyrealgray
    144
tyrealgray  
   2018-04-07 13:53:02 +08:00 via Android   ❤️ 6
楼上居然还有洗地的,意思是如果你入职面试的时候说自己愿意当奴才,公司就可以把你当奴才用了?

你们这样洗,真是恶心至极!
zzutmebwd
    145
zzutmebwd  
   2018-04-07 13:56:56 +08:00 via Android
可以 block 一波了
hzw758
    146
hzw758  
   2018-04-07 13:57:56 +08:00
我觉得老板还是很真诚的,老板要是最开始在回复里吧事情讲清了,可能楼上其他人的看法会好很多。不过也非常佩服老板的心疼,是我早爆炸了,果然我还不能创业
hzw758
    147
hzw758  
   2018-04-07 13:58:30 +08:00
打错字 心疼 -> 心态
Jzer0n
    148
Jzer0n  
   2018-04-07 14:01:40 +08:00   ❤️ 1
抛开楼主和贴里的"老板"的各自立场不说, 那"老板"的逻辑和观点真的是让我对这公司的看法深刻了很多.

不要洗地了, "老板"你洗的是自己往自己桶里掺了墨汁的水, 你桶里的水原本就不干净了, 再掺你和你公司在 V 站里面的名声是真的彻底拜拜了.
rapperx2
    149
rapperx2  
   2018-04-07 14:03:33 +08:00
涨了波知识
huanglongtiankon
    150
huanglongtiankon  
   2018-04-07 14:05:38 +08:00
@akring 不会,受不了辞职就是了,这点本事还是有的
erosripe
    151
erosripe  
   2018-04-07 14:11:52 +08:00 via Android
五险一金都没有不合法呀
liuxiaofengone
    152
liuxiaofengone  
   2018-04-07 14:22:07 +08:00 via Android
工作不满一个月离职,然后有关社保缴纳这个是有点懵的,按照道理来说如果不给缴纳早就炸开锅了,估计是试用期不缴纳,转正后统一办理社保缴纳吧?这个是法律范围内允许的
lazydog
    153
lazydog  
   2018-04-07 15:01:28 +08:00 via Android
@Hoozy 关于你 82 楼里的回复,最后面那个,所以在你们公司 不加班倒底扣不扣工资?
Hoozy
    154
Hoozy  
   2018-04-07 15:03:44 +08:00
@lazydog 不倒扣
Floyder
    155
Floyder  
   2018-04-07 15:05:01 +08:00   ❤️ 1
五险我们都不发,那我们应该完全会有理由不给你工资啊,为什么还要给你发工资,还正常计算,包括请假日常都给去掉了,也估计是我们公司有毛病吧。

这逻辑是不是发工资还要感谢您一下?
billyu
    156
billyu  
   2018-04-07 15:12:39 +08:00 via Android
支持一下
junho
    157
junho  
   2018-04-07 15:12:59 +08:00
唯一槽点就是加班多少的问题
进去了才发现加班多得不行就很坑了
其余都是正常操作 见怪不怪
leeg810312
    158
leeg810312  
   2018-04-07 15:17:01 +08:00 via Android   ❤️ 5
创业公司画大饼的坑了很多人,技术人员呕心沥血做了产品出来,老板赚了钱就把人一脚踢开的事太多了,所以大家都学乖了,要么当我是雇佣兵就给足钱,要么给我分蛋糕的机会,2 种都不是创业这么高风险的谁跟你混,不会是傻子吧。
ewBuyVmLZMZE
    159
ewBuyVmLZMZE  
   2018-04-07 15:39:06 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
別提了,南京就這破樣,有能力的早跑了。南京三大毒瘤,蘇寧途牛 365
ljcarsenal
    160
ljcarsenal  
   2018-04-07 15:40:37 +08:00
@qiayue 这是哪位
flyz
    161
flyz  
   2018-04-07 15:42:07 +08:00 via Android
@Hoozy 加班可以相互选择?

来来来,买大买小的时候又来了。

如果你们单位可以双向选择是否加班,请在评论下方扣 11111。

任何企业包括国企都没有给求职者选择的机会好吧。

好的单位最多给加班工资或者调休补假,辣鸡单位就靠信仰加班。
GuLuDaDuiZhang
    162
GuLuDaDuiZhang  
   2018-04-07 16:13:53 +08:00
能理解老板创业的艰辛和公司的处境,这位老板这么想这么说也不奇怪,自己创一次业就明白其中的苦楚了。员工这么恨也不奇怪,只是个人立场不同罢了,可以说老板和员工都不容易。
znsy
    163
znsy  
   2018-04-07 16:20:03 +08:00
@crysislinux 《住房公积金管理条例》第十五条:单位录用职工的,应当自录用之日起 30 日内到住房公积金管理中心办理缴存登记,并持住房公积金管理中心的审核文件,到受委托银行办理职工住房公积金账户的设立或者转移手续。第三十七条:违反本条例的规定,单位不办理住房公积金缴存登记或者不为本单位职工办理住房公积金账户设立手续的,由住房公积金管理中心责令限期办理;逾期不办理的,处 1 万元以上 5 万元以下的罚款。第三十八条:违反本条例的规定,单位逾期不缴或者少缴住房公积金的,由住房公积金管理中心责令限期缴存;逾期仍不缴存的,可以申请人民法院强制执行。
http://www.gov.cn/gongbao/content/2002/content_61418.htm
wupher
    164
wupher  
   2018-04-07 16:26:44 +08:00
这个帖子要顶啊。

老板和员工谁强势谁弱势一目了然吧。能鼓起勇气发贴披露真心不容易,也避免其它的兄弟踩坑。

老板要是觉得他在诽谤污蔑也可以提请法律手段……不过,“合同上按最低工资,未足额交纳五险一金”,这个要是真的,劳动局那关不好过。

顶起
metorm
    165
metorm  
   2018-04-07 16:31:56 +08:00 via Android
ballshapesdsd
    166
ballshapesdsd  
   2018-04-07 16:36:00 +08:00
@flyz 我们是自愿加班并且有加班费
wulin
    167
wulin  
   2018-04-07 17:07:58 +08:00   ❤️ 7
看完评论受惊了
有些人抗压抗惯了,见到正常遵纪守法的公司反而觉得不可思议
五险一金正常双休都不能接收了,佩服佩服
Bijiabo
    168
Bijiabo  
   2018-04-07 17:18:39 +08:00
我们这里没有加班费,算违法吧。。。
JounQin
    169
JounQin  
   2018-04-07 17:23:24 +08:00
有点儿好奇楼主后来去南京哪家公司了?

另:我司灵雀云刚成立南京研发中心也在招各种人,欢迎好简历内推,15-30k
https://www.lagou.com/gongsi/j31395.html

联系:admin#1stg.me
hotdogwc
    170
hotdogwc  
   2018-04-07 17:24:03 +08:00   ❤️ 15
@Hoozy “我是打工的,我不管你那些其他的”,对不起这句我笑场了。我之前在创业公司老板也总说我们没有创业精神,我当场问了他一个问题:“马云去纽交所敲钟,出了一群千万富翁,你去纽交所敲钟,我能得到什么?”然后他支支吾吾半天没说出来话。
说白了,你作为老板先把人家当打工的,然后嫌弃员工把自己当打工的,恕我直言,这叫耍流氓。
silencefent
    171
silencefent  
   2018-04-07 17:49:56 +08:00
9-10-7 居然有人去啊
lunatic
    172
lunatic  
   2018-04-07 18:00:37 +08:00
看完之后感觉整个人的三观都被刷新了,太年轻太年轻。
atcdef
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atcdef  
   2018-04-07 18:06:22 +08:00
也是醉了,居然真有把无赖行径说得如此大言不惭的人。。。
20has
    174
20has  
   2018-04-07 18:07:36 +08:00 via Android   ❤️ 2
@Hoozy 本来不想回复的,也懒得看你写的那些鸡毛文字(抱歉,因为觉得你恶心到我了,用了俗语)
断章取义你回复的一段话,你敢不发工资试试,即使员工只在你那里工作了一个月不到(还是 9 10 7 )。
综上,建议楼主上仲裁和法院吧,这种货色的老板只有被罚过了才懂“做人”!
winglight2016
    175
winglight2016  
   2018-04-07 18:08:46 +08:00   ❤️ 1
@Hoozy 不错,站出来让人骂,勇气可嘉,不过别解释了吧,懂的人都懂,不懂的人看了这么多也就懂了

真不懂的我再补一句:理解是一回事儿,让老板尽情压榨是另一回事儿,这后面的事情,对不起,我永远都会唾弃
mingyun
    176
mingyun  
   2018-04-07 18:13:53 +08:00
赞楼主勇气
WordTian
    177
WordTian  
   2018-04-07 18:41:02 +08:00 via Android
如果这老板说的是真的,我情感上能理解他这种行为
但理智上,如果有选择,我肯定在他公司呆不了一个月
可能我抗压能力还是太差了。。 。( 滑稽
stnaw
    178
stnaw  
   2018-04-07 18:57:43 +08:00   ❤️ 4
其他的不说 但是同意 #137 的说法。

说说自己的感受,跟此贴没关系。

创业公司,创业的只是老板 /利益相关的员工。其他的员工,不就是个上个班领个工资吗。

成功了,钱也在你的口袋。咱为啥非要把其他的人一起拉进来,就为了信仰?情怀?理想 可怕。

我就不明白,为啥现在有的公司喜欢这么玩儿。大家都是成年人,都有自己的想法,来点实在的比啥都好。但是有趣的是,还真有人吃这一套。

当然给的钱够多 那我闭嘴。
DeutschXP
    179
DeutschXP  
   2018-04-07 19:06:13 +08:00   ❤️ 16
抛开这件事的主题不谈,只是对于这里许多人的思维感到惊讶
每天这个投资,那个投资讨论的热火朝天,结果在五险一金的问题上,却这么多人研究不透彻里面的性质。
当然,以下内容的前提是:不提什么高尚的社会责任
五险一金缴纳的多与少,对于你享受的基本社会福利是没有什么区别的。比如能治的病,能报销的还是能报销,不能的还是不能。
尤其是养老保险,别想太多了,这个投资你活到 90 岁都回不了本。养老保险的意义就是年轻人为老年人做贡献。如果这笔钱真的企业能私下给你,你存余额宝都比养老保险划算许多许多倍。
生育保险,对男性职工,扯淡的意味就更大了。
只有公积金不太一样,这个基本上可以看做是公司的非现金福利。
企业如果真的是所谓避税,只是为员工着想,就是按最低要求缴纳社保,然后把省下的钱用其他方式补贴给员工。
所以许多福利好的公司,五险按照下限怎么低怎么交,一金按照上限能多交就多交。然后再有闲钱就给员工多搞几个商业保险。
总之一点,你缴纳的五险,基本是用来保障社会的,不是用来保障你的,是你为社会做贡献,不是社会让你享受福利,比如:许多地方买房子需要交纳社保满多少年。如果社保是一个让你占城市便宜的事情,怎么还会有"必须占我便宜多少年才许从我这里买房"的逻辑呢?

回过头,看公司到底是想法避税,大家双赢,还是只是为了自己省钱,那就看看公司的实际支出就好,不要看所谓的合同上写的工资或者约定的工资。
(以下数字纯属举例,和具体的社保成本比例无关。)
比如说月薪 3W,足额缴费,拿到手 2.2W ,公司实际支出 3.8W 。如果公司通过某些方式,让你拿到手 2.7W ,公司实际支出 3.5W ,这就是一个双赢。如果你还是拿到手 2.2W ,公司实际支出 3W,那就单纯是公司节约成本,员工什么好处都没有拿到。

换句话说,公司计算员工成本,考虑的是自己的总支出,而不是合同上的那个数字。比如只能给你掏出来 2.8W:
- 如果你同意,会计费点事做帐,能够让你拿到手 2.4W 。
- 如果你不乐意,非要想着足额缴纳社会保险,尽自己的社会义务,那么公司就只能给你开个 2.2W 的工资,公司成本还是 2.8W ,但你拿到手 1.8W 。少的 6K,就是你为社会做的贡献了。

这个道理,随便一个公司,你去问 HR,他会跟你解释,但各大媒体不会说,因为价值观不正确。所以就算是刘强东,也只能自豪的炫耀说他给所有员工足额缴纳了保险。

对于企业的缴纳社保这种社会责任,不好简单的评说,但个人认为它跟污染环境,或者制造有毒的食品是有本质区别的。主旋律的大话谁都会说,但如果你正在或者经历过,每天挣扎在死亡线上的创业,会有更多的个人体会。
Bardon
    180
Bardon  
   2018-04-07 19:48:46 +08:00
@DeutschXP 其他都赞同,不过,养老保险的利率在 16 年就跑赢余额宝了,好像记得是 8.3 左右...规定好像是不能低于银行定期
不过,如果是外来人口去一二线城市,并且没有定居打算的话,多缴还是没什么意义。因为领取养老金的数目是跟生活当地的平均工资有关
coolcfan
    181
coolcfan  
   2018-04-07 20:01:29 +08:00
@DeutschXP #178
> 主旋律的大话谁都会说,但如果你正在或者经历过,每天挣扎在死亡线上的创业,会有更多的个人体会。

这样的创业,请干脆点儿死。
est
    182
est  
   2018-04-07 20:07:38 +08:00
火了火了。
leeg810312
    183
leeg810312  
   2018-04-07 20:15:52 +08:00 via Android   ❤️ 3
@DeutschXP 你觉得重点是五险一金?五险一金怎么看都只是表象结果,难道重点不是创业公司怎样对待员工?创业艰苦,想让员工一起艰苦,给不了市场价薪水就得有其他方面弥补,否则凭什么要求别人和你艰苦创业。
yiyizym
    184
yiyizym  
   2018-04-07 20:20:28 +08:00
招聘帖让人感觉这是家 有爱 /有未来 的公司,然而一看这帖,竟然 9-10-7 一个月,在你眼里,你的员工是人吗?还是一台台永远不需要停歇,坏了就更换一批的机器?
TonyGong
    185
TonyGong  
   2018-04-07 20:39:17 +08:00 via Android   ❤️ 1
@Hoozy 创业者的一大误区就是留下所谓的抗压的人,长此以往只会留下一帮混子,或者一帮蠢人,带这样的兵是打不赢胜仗的,宁肯兵少也要带精兵,只有攻城略地,发足军饷,队伍才能不断扩大,如果都干了三五年了还是没起色就该换换思路和方向了
jason19659
    186
jason19659  
   2018-04-07 20:40:56 +08:00
@sytnishizuiai #120 五险一金,五险交最低,公积金不交没问题?公积金就是你的钱。五险交最低要看避不避税。交最低还不避税的公司都是 SB。其次就是加班有没有加班费,是否按照法定付加班费的问题。很显然,这个老板没有按照法律规定足额支付加班费。你觉得这是沟通的问题?
Hoozy
    187
Hoozy  
   2018-04-07 20:43:22 +08:00
@TonyGong 只是上年才融资。公司也是上年才成立。每个人都有每个人的看法吧。我一直在看每个人的评论,说什么都好,臭了也罢,无力反驳,大家说的都对。喜欢断章取义的人就断章取义就好了。反正都听着,也没坏处,多学习。如果公司一直不往正规化发展,倒闭了也正常,不过现在就不说什么废话了,静静的看着就好。
helloworld12
    188
helloworld12  
   2018-04-07 20:50:28 +08:00
赚钱了,什么都好说, 没赚钱, 分又能分多少
patx
    189
patx  
   2018-04-07 20:57:49 +08:00
关注下后续发展
thebayarea
    190
thebayarea  
   2018-04-07 21:03:30 +08:00   ❤️ 2
给楼主鼓掌!大多数人的想法是我已跳坑,多一事不如少一事,楼主勇气、精神可嘉!最后,抵制吃人公司、血汗工厂,人人有责,从我做起!
thebayarea
    191
thebayarea  
   2018-04-07 21:04:53 +08:00
我已跳坑->我已跳出坑
Moorj
    192
Moorj  
   2018-04-07 21:20:40 +08:00
@Hoozy 吃相太难看了,我以前带人加班,钱都是要给够的,2 倍工资,还要管晚饭,报销车票,你这明细就是把人家给加班加烦了,单纯钱少,人家都不会炸,事多可真是会炸的
Moorj
    193
Moorj  
   2018-04-07 21:22:42 +08:00   ❤️ 3
@Hoozy 还有,所谓的抗压的人,其实就是没能力不敢跳槽罢了,真有能耐的,哪里不能去,陪你在这加班玩呢?

老哥你现在怕是攒了一屋子抗压人了吧,真的可怕,一颗手雷翻盘算了
Gimini
    194
Gimini  
   2018-04-07 21:27:55 +08:00   ❤️ 2
黑煤窑,血汗工厂这些东西套个互联网创业仿佛就合理合法了一样...那些用马云们创业的那套来当论据的老板们,请记住互联网已经不是那么新的行业了。如果你现在有一套更颠覆的东西需要有梦想不谈钱的人来帮你,我也会兹瓷你,比如可控核聚变,比如真裸眼 3D,比如虫洞穿越之类的。否则就省省吧,你现在说的创业梦想只是成熟体制下的残渣而已
BigNerd
    195
BigNerd  
   2018-04-07 21:29:15 +08:00
Hoozy
    196
Hoozy  
   2018-04-07 21:32:52 +08:00
@Moorj
@BigNerd
别着急 麻烦翻盘了
Hoozy
    197
Hoozy  
   2018-04-07 21:33:13 +08:00
@BigNerd
@Moorj 准确的说 马上就要炸了,等着就好
torbrowserbridge
    198
torbrowserbridge  
   2018-04-07 21:40:56 +08:00   ❤️ 2
@Hoozy #65

加班:你自己在职多久你自己不清楚吗? 请仔细去找一下公司目前在职的人员,是不是所有加班按小时一律补回,周六周日加班全天计算。双倍工资?抱歉,确实我们给不起,但建议搞清楚在去发帖;

-------给不起没毛病,但是你可以不要求加班。要求加班又给不起,这是耍流氓。按照劳动法,平时加班应该按照 1.5 倍,周末应该按照 2 倍,法定假日应该按照 3 倍支付劳动报酬。建议让别人搞清楚之前,你先搞清楚法律。



合同:合同问题已纠正,这个问题如果只是我们一家,请欢迎继续打脸。

-------既然是纠正,说明之前的确存在问题。自己存在毛病还这么理直气壮,谁给你的勇气?别人有问题,是你的理由?


福利:五险一金没有,一金没有,我们确实承认?但是请先搞清楚在说话,不要说废话。脏水还是要考虑着泼点。

------- 企业应该依法为职工缴纳住房公积金。不明白这怎么是泼脏水了?最多是说法不严谨。


另外你所说的所谓“合法避税”,其实是非法的。
torbrowserbridge
    199
torbrowserbridge  
   2018-04-07 21:46:55 +08:00
@DeutschXP #179 缴金和避税好不好,有没有用,和员工应不应该争取追讨,是两个问题。况且你说的也不全对。
SquirrelMAN
    200
SquirrelMAN  
   2018-04-07 21:51:34 +08:00
感谢楼主净化南京互联网空气。
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