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V2EX  ›  生活

现在这个时代,不要生小孩,可能性到底多大。

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  •   sm0king · 76 天前 · 8596 次点击
    这是一个创建于 76 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近看了一些大家生活上焦虑的事情,工作、结婚、生子 有感而发。

    从某种意义上来讲,生娃就是一种投资,防老。

    不知道大家赞同这个说法,假设大家赞同哈

    那不生娃就是另外一种投资,我们把生娃的钱留下来,自己用,花在自己身上投资自己。

    或者假设:我们一年 20w 20 年后,400w,不多,但做下基本的理财,年化按 3%,一年 12w

    基本生活是够了,那么也就可以在 50 岁的时候退休 (这个算法比较粗糙,要刨去花销,还有老死的时候把钱花完)

    反正 生不生娃 都是一种投资,我们为何不换一种投资方式呢?

    既然是投资,我们来算下风险,简单讲,不杠哈, 养娃的风险是娃不孝顺,不养娃的风险比较多,金融危机、战争等

    所以总的来说,不养娃风险稍高一些,但,没娃这几年可以玩的很开心呀,当然这是非常自私的想法。但是我没想明白的是,养娃咋就不自私了?

    再说下当下情况和压力

    当下压力,别说不生小孩儿了,现在都要生两个,实在不能理解。

    很多人都说,可以拖延一两年不生小孩儿,但不生小孩儿,那是不可能,家里大人会各种拉着去医院检查

    我真的很不理解,生不生娃是我自己的事情,我就是想自己过的开心点儿不可以么? 真的就那么难吗?

    152 回复  |  直到 2019-08-29 16:21:14 +08:00
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        101
    maddot   76 天前
    人生毫无意义
    再在别的事情上追求意义,那肯定也是没有什么结果的
    生不生
    全看个人选择
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    linora   76 天前   ♥ 4
    提到生娃养老实属惭愧,我家老头子今年 71 了,子女虽多,但没一个在身边的,还好老头子身体好,农村人,体力活干的多,也算他自己修得;
    如今我们兄弟姐妹都已成家立业,回去的次数很少,老头子也从来没抱怨过什么,唯一的愿望就是要抱个孙子,我哥已经两个女儿,二胎也想生个男孩的,二宝出生时嫂子和哥多少有些失落(预想到老头子会失望吧);
    对于老头子的这个愿望,我们兄弟间也从来没抱怨过啥,总感觉是亏欠他的;如今老头就盼着我生娃,无奈最近几年我和我老婆身体状况都不是太好,我自己已经上过两次手术台(不是什么大病),两个人每天通勤时间加起来有 7 个小时左右,每天回到家都感觉很累,我和我老婆都不太想要小孩,再加上我算是个单亲家庭,生了小孩也没人带(虽然之前我的叔父过来照应了一段时间,但目前我哥家的两个娃就是我嫂子一个人在带),所以现在的处境也很尴尬,内心也很想做丁克。

    ——一枚沪漂九年的 IT 从业者路过
        103
    sm0king   76 天前
    嗯,还是很多人不承认生育是一种投资,maybe ` 感情投入也是一种

    我觉得在这个方面的投资没办法去考虑成功与失败的, 当真正考虑失败的时候那才是真正的投资失败,至于说孩子带给自己的快乐高于以后所有的累与苦,这点儿我是非常赞同的,没什么能比孩子在自怀里的那种幸福感。

    说养儿防老过时了,时代需要年轻人,当年老了被社会抛弃的时候或许就不会这么说了。

    最近有这种想法也可能是最近看到越来越多管生不管养的人,还有就是我们论坛里越来越多这方面焦虑的人,就是想,为什么知道这样做会焦虑,烦恼还要一门心思的走进去?为什么不换个思路呢?

    我想探讨的就是我们可不可以有另外一个选择

    我看到的,这个选择最大的阻碍是这个社会,因为社会需要新陈代谢,当你不再新陈代谢的时候肯定会受到排斥。

    关于我自己,在早两年间就跟家里讲过这个想法,当时还没生娃是投资的概念,只是觉得没那个能力照顾下一代,当时家里的说法是,不强求,但也不能刻意拒绝,自己开心就行。
        104
    linora   76 天前
    我是觉得,身体状况和精神状态都尚佳的情况下,可以要小孩。。。
    至于楼主所提到的和投资相提并论,我觉得不太合适。。。

    成年人的世界,压力谁都有;房贷、装修贷、车贷及外债这个是大部分人的标配吧。。。
        105
    miaotaizi   76 天前
    发这种帖子, 真的合适吗?

    把种种压力 归结于 生孩子. 那哪来的你?

    可笑至极
        106
    wenguonideshou   76 天前
    @WinG 这个回答终于答到点子上了
    虽然楼主你理论上有生育自主权,但是在当前的文化环境中,不生孩子更多会遭遇到社会舆论压力,就如同其他大部分回复一样
        107
    SuperMild   76 天前   ♥ 3
    @sm0king 社会需要大家多生娃,因此不生娃就不对,这是一个很常见的论点。表面上很有道理,但我认为这个论点不对。

    非常巧的是我国曾经实施过计划生育,那时社会要求少生娃,但众所周知非常多人偷生。并且,当时根本没有人谈什么“社会需要”。

    可见,其实大家都不傻,都很鸡贼,当官方号召与自己观点不一致就闭口不谈社会,当官方号召与自己观点一致就高举“社会需要”的大旗。一个普通的生活在底层的人,特别是在国内,如果没参加过什么社会活动,只在生娃这件事上说“为了社会”,我觉得太虚了。
        108
    TraumereiKey   76 天前
    为了孩子的健康成长,父母应该充分陪伴孩子,认真同孩子沟通,感受孩子情绪的起伏波动,这需要缩短工作时间。
    为了孩子的健康成长,父母应该让孩子有广泛的兴趣,然后选孩子喜欢的培养成他的特长,这需要增加工作时间赚钱。

    现在生育的主力 90 后,父母辈是吃到了人口红利的 60、70 后,比起父母辈的财富增长,90 后在符合自身阶级的前提下花掉的钱,不至于伤筋动骨,这养成了 90 后花钱近乎不计后果的习惯(消费数据为证,80 后背了房贷,90 后还有很多消费贷)。而现在人口红利到头,地产推动全社会成本上升,让 90 后减少自己的开销培养小孩,简直是割 90 后的肉。
    生孩子之后的每时每刻,都要感受这种不能痛快给自己花钱的痛苦,生孩子之后有几时几刻,能感受孩子带来的快乐?
        109
    est   76 天前
    就像打网游一样。你说某个装备某个副本不大影响大不大?

    其实也不大。

    但是如果哪天你想用到再想起来去打,总感觉哪里很别扭。
        110
    luosuosile   76 天前
    emm,就我一个就是本能的希望繁衍吗?传递千百年的基因,到我身上就不传了?我觉得不行。而且我觉得生活一直在改善,有孩子了生活质量还是可以很高。那么为什么不呢?就像玩游戏,有一部分游戏内容没玩,那可不行。
        111
    openbsd   76 天前
    难道不是 意外 /副产品 ?
        112
    xiaod19   76 天前
    不生孩子,归结原因还是生活压力太大,手头经济不够充裕,社会保障不足。如果你有很多财富,或有自己的产业,你会不考虑生孩子吗
        113
    Bestda   76 天前
    难道不应该响应生育政策吗
        114
    Fule   76 天前
    @linora 虽然感觉亏欠,但是生娃这种事情,一定要是自己觉得必要,自己想要,自己觉得时机合适了再要。否则别生。你父亲这种情况,虽然,怎么说,很遗憾,但是谁人生没有一些憾事呢,只能说是天意吧,2 个孙女不也很好吗?我们可以理解父辈“抱孙子”那种观念,没必要去反驳他,但是也不要一味为了满足他这个“特别”的愿望而打乱我们自己人生和未来的计划。毕竟孩子的事情是一件影响一生的事情,必须尽量“全面”权衡和考量。
        115
    adian   76 天前
    现在做什么离不开钱呐,想生还是不生,自己算笔账就好了,有钱的话就多生点,没钱的话就少生点。一味的以道德的眼光来看问题,不考虑个人的经济基础,个人所期望生活水平,是弱人工智能吧。可以看下日本的养老《老后破产》想象一下自己的未来。心态好一点,人,总是要老的。
        116
    wuyouchao   76 天前
    @aLazarus 你说的这种情况适合同居,既然都已经有离婚的准备了,那还结婚干嘛
        117
    aLazarus   76 天前
    @wuyouchao #116 财产问题啊,比如限购政策单身限购一套,结婚之后可以买第二套,而且贷款压力相对来说会轻松一些
        118
    527944441   76 天前
    简单来说你还没有做好当父亲的准备 但是换句话说 又有谁是随时准备好了的?
        119
    BingoXuan   76 天前
    @sm0king
    我认为投资一词不适宜的。投资的标的是可以是任意事物,但一定要满足一个属性,最终所有权是归属于投资人的。按照你的看法,标的物是什么?孩子还是养育的过程?
        120
    liyangyijie   76 天前 via Android
    把娃看成养老保险 看成私有财产 是一种对生命的不尊重
        121
    hslx111   76 天前
    不生就不生,这还有啥可能性。。。意外怀孕的可能性吗
        122
    MaxTan   76 天前
    人生在世不过短短数十载,啥酸甜苦辣不得尝尝,如果不能体验下当父母的感觉那我就亏大发了
        123
    v2student   76 天前
    @miaotaizi 大环境不同,现在养娃成本真的很高
        124
    Linko   76 天前
    我从小学 3 年级开始就是留守儿童
    有时候没事自己也会纠结是否要小孩

    首先 我个人认为 孩子能给我带来一段不一样的人生。更可能偏向于快乐、幸福这个方向。
    如果把事情简单化。在我眼里,其实生孩子就简单算下自己能否承担孩子 [在自己身边] 生活的开销
    这要求我和妻子收入稳定 :能负担孩子在父母身边的吃喝拉撒,直到大学结束。
    这是我的理想状态。

    但现在还远不够达到(在自己工作所在的城市买房)

    这又让我有点看不到头,即使买了房,你还要去操心他的教育。

    主要还是钱的问题。因为我大概不想因为小孩而失去自己对这个世界的好奇,好奇是需要花很多钱的。
        125
    talen666   76 天前   ♥ 1
    养儿防老觉得很可笑,现阶段的我们工作了,大部分买房都还要靠父母支援。而父母辈大都没有自己的生活,省吃俭用,谈资只有后代,尤其在农村。我们这一辈还能省吃俭用的不多了吧,大家都有自己的欲望。我经常思考自己能为后代付出这么多吗?我的答案一直是否定的。时代早变了,建议去发达国家看看,少子化是趋势,只是我们父母辈还是很传统保守,不生孩子面临的压力很大。
        126
    toma77   76 天前
    我不想结婚,我不喜欢小孩
    但我没得选,我是独生子女。
        127
    rocbomb   76 天前
    @linora 通勤问题其实挺严重的
    单程超过一小时,就很难受了
        128
    wormcy   76 天前
    生娃是为了让生命换种形式延续下去。
    有资源的情况下(时间和金钱,包括对未来的良好预期)可以考虑生个小孩。没资源的可别靠生小孩来获取资源,这就本末倒置了。
        129
    charlie21   76 天前
    养娃是为了晚年可以玩得更爽
    养娃是为了晚年可以玩得更爽哟,等于请了一个免费保姆
        130
    linora   76 天前
    @Fule 谢谢你!
    现在我也是这种态度,尊崇自己内心的想法,也不会太过直面的反驳老头子。。。毕竟年轻的时候家里条件虽然不好,但是父母没让我们几个兄弟姐妹吃过任何苦...
        131
    xuhp   76 天前
    这种情况参考日本,第一批无子老人目前看独居情况并不乐观

    陪护服务的价格越来高的,寿龄愈长的现在,大部分人承担不起
        132
    yueryueryueryuer   76 天前
    我觉得养育孩子更多的是获得一份陪伴,在陪伴孩子成长的过程中,自己也会有不同的成长,这样才是完整的人生。
        133
    zetary   76 天前
    感情的投资其实是很难量化的.
        134
    menyakun   76 天前
    楼上觉得靠自己来养老 OK 的话,理想情况是自己不生,别人生。这样老了以后,人力成本不至于太高,自己还能负担得起。如果大家都不生的话,那就 emmmm
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    yangzhezjgs   76 天前
    有些人说什么不生孩子是自私。这种论调才是某种意义上的自私,生孩子是一种完全单方面选择,父母可以选择生或者不生,甚至生出来也可以遗弃,而子女不可以选择父母,甚至可以说如果子女可以选父母,不是每一个人都愿意被他的父母抚养,原因非常多,比如:家境非常赤贫,父母重男轻女,体罚辱骂等等。。甚至可以说,除了少数富贵人家可以活得很有尊严,大多数人为了生存而活得非常没有尊严,我觉得如果是基于上述这种考虑,选择不生反而是一种不自私。
    甚至从功利的角度,如果大家都愿意生 2/3 个孩子,反而对愿意生育的人是不利的,因为中国现在高中入学率都平均 50%左右,一本录取率全国除了北上天津平均也就 20%,也就是说大概率你的子女一本都上不了,又谈何前途可言
        136
    passerbytiny   76 天前
    物种繁衍的问题,请不要用投资、钱、利弊这种(无种内部的)社会行为去解释。
        137
    angusdwhite   76 天前
    防老是不可能防老的,有点小病子女资助一下还行,但是别忘了,久病床前无孝子。

    还有另一个问题:那些觉得子女可以有空照顾自己的人,你们自己和父母同城吗?

    思考,再思考,别被固有的观念束缚住。楼主的问题其实很好,加油!
        138
    enson110   76 天前
    看个人吧。
    于我而言,能亲自将一个小孩慢慢的养大,也是一个很有成就感的事情。
    类似老师,育人也很有意思。
        139
    IamUNICODE   76 天前
    @NeedforV2 跟年轻人没有关系,中国传统上生娃就是投资
        140
    beanrobbie   76 天前
    生娃不是投资。
        141
    jackblack369   76 天前
    社会应该尊重每个人的选择
    有些人不想当父母,选择做丁克
    有些人喜欢小孩,选择生俩小孩
    有些人。。。
    每个人的想法不同,人生自然不同
    反正去做自己喜欢的事情就好了
    做了,就别后悔
        142
    ivanivan   75 天前
    生娃不是投资的话, 那是什么?
        143
    charlie21   75 天前
    @ivanivan
    你父母从投资生娃生下了你,他们赔了还是赚了?
        144
    vv0nder   75 天前
    题主一开始的“防老”论,我就比较反对,养孩子会操心很多,会老的更快,所以这个论调是不成立的。其实养不养孩子不在于投资和汇报。而在于你想不想负起这个责任,如果你想玩,想压力小点,可以不养。如果想享受天伦之乐,做好肩负起养育下一代的责任准备了,就可以养。
        145
    xrpbtc   75 天前
    都这种想法,人类要绝种了
        146
    amdhcwte   75 天前
    韭菜不想被割只能选择不再发芽
        147
    BlackPineappo   75 天前
    不是很想生,怕不能给他最好的。
        148
    glfpes   75 天前 via Android
    生孩子是因为爱和被爱。不是钱的问题。
        149
    wy7305e   73 天前 via Android
    找本 《发展经济学》 看看,免得太感性了。
        150
    dxgfalcongbit   73 天前
    @xuhp 未来护理机器人应该能降低护理成本,我觉得《老人 Z 》里那种就不错。
        151
    A18524478970   70 天前 via Android
    金钱基础+感情基础牢固才要考虑生孩子否则既害了自己也害了孩子。拿养孩子当投资额我不赞成这种说法,把孩子养大了如果以后孩子不再依靠父母就已经很不错了,不少家庭都是父母给买房或拿首付,买车带孩子什么的。至于养老?孩子又有工作也有子女哪有大把时间给你养老啊!

    生孩子当投资那个,笨鸟下了一个蛋,让下一代使劲飞
        152
    lingxipaofan   46 天前
    生娃优势
    1.防老
    2.有人送终
    3.基因延续
    4.养成快感
    5.完成上一辈 or 自己的心愿
    6.道德精神的自我感动升华
    生娃劣势
    1.开销大
    2.没有父母帮带的话压力大
    3.教育不好,受挫
    4.对于不爱玩养成游戏的是种折磨

    目前 30 多岁,不考虑生小孩,以后可能会改变观念。
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