事情是这样的,最近在某直聘上刚开始找工作,期间也面试了几家公司感觉还行。今天接着投简历,遇到某公司一个 HR,上来没聊两句,连我的简历都没看,就开始挨怼了。反复看聊天内容,百思不得其解到底是哪地方得罪她了,或者确实我的价值观有问题,太狂妄了?还请 V 友们指点迷津,避免以后少踩点坑。
求职地点:郑州
1
Lax 2020-03-21 15:36:05 +08:00 3
你把话题带偏了,老弟
|
2
miv 2020-03-21 15:40:26 +08:00
HR 就是想压价,楼主没明白,一个劲解释我值这些钱,跑偏了
|
3
flowercoder 2020-03-21 15:40:37 +08:00
感觉你想太多,一看就是这个人事不愿意付 15k 招人,就这么简单。
|
4
jedicxl 2020-03-21 15:43:22 +08:00 1
还好吧,对方不算激动,只是比较直白而已。谈话需要技巧,对方问你问题,你回答之余,不要先急着从自己的角度将对方的问题扩大并回复,这样容易给自己挖坑
你说到 python 和 go 需要事先熟悉语法,这本身没问题。但你的用词是“你现在让我直接用**做项目,问题也不大”,那对方大概率会认为你实际上并不自信,并且你希望公司为你的学习期付费,而不会理解为你学习能力强,且有不断学习的意愿。 |
6
o0 2020-03-21 15:49:40 +08:00
lz 可以发个帖子跟这个 hr 争辩一番喔。
不过好像你是去找工作的,我差点忘了。 不行就算了呗,靠贬低员工来压价的一般好不到哪儿去,hr 一定程度上能够反映公司的情况。 |
7
jatai 2020-03-21 15:50:57 +08:00 via Android 2
其实是你激动了,仅此而已
|
8
rainbirda OP @jedicxl 嗯 确实有点 一个主要的问题是 我忽略了对方可能不懂技术 站的角度不同 之前面试技术 跟技术官说到这个话题 大概意思也是这样 对方一般都会表示认同吧
|
9
rainbirda OP @flowercoder 哈哈 确实我想太多了 主要是之前没遇到过这样的 上来就开始压价 不符合招式啊
|
10
rainbirda OP @o0 很同意 “靠贬低员工来压价的一般好不到哪儿去”,感觉为了压价,把别人各种贬低,虽然有些话确实是对的,确实不礼貌的。现在的工作关系更倾向于合作,而不是我进入公司就会比别人低人一等
|
12
o0 2020-03-21 16:16:54 +08:00
@rainbirda 所以不要纠结这种问题,人本来就喜欢通过比较获取优越感,假如你自己知道在某个方面比他有压倒性的优势的话,我相信你应该不会有这么生气的。
|
13
sangxia 2020-03-21 16:21:17 +08:00
确实是你做过了
|
14
respect11 2020-03-21 16:24:07 +08:00
同郑州,php 和 java 都在面。目前面试了 8 家左右,3 年最高给到 10 。都不想去,都没公司问技术方面的题。哎,亏我每次面试前公交上都刷刷题呢。
|
15
kang77649119 2020-03-21 16:41:06 +08:00
问啥说啥 不要多话 言多必失
|
16
rainbirda OP @o0 嗯 有道理 其实我工作也有八九年了 从测试开始干到现在 被各种人怼过 都是忍过去了 但是还是做不到能风平浪静。有时感觉就是忍得太多,导致现在整个人都不太自信 ,现在想想别人能做的,自己也都能做,你能怼我,我也能怼你
|
18
rainbirda OP @respect11 哈哈 那估计还是没找对公司吧 我建议你直接筛掉 10K 以下的工作吧 他们本来也没打算花太多钱 面了太多反而影响精力
|
19
clifftts 2020-03-21 16:58:04 +08:00 1
别人花钱买现货,你却抛出个期货
|
21
rainbirda OP @kang77649119 嗯 有时确实的这样
|
22
charlie21 2020-03-21 17:00:37 +08:00 via iPhone
见怪不怪,hr 习惯性压价
|
23
ferock 2020-03-21 17:02:17 +08:00 via Android
情商不高
|
25
cassyfar 2020-03-21 17:03:12 +08:00
这 HR 就是欠揍! LZ 不用惯着,直接喷完拉黑完事儿
他一说出,“你熟悉语法的时间领工资吗?” 我就想过去揍他啦! |
26
rainbirda OP @ferock 嗯 确实不高 以前单纯以为做技术情商这些无关紧要 后来发现一个人的成就情商也是占很大一部分 现在慢慢转变看法
|
29
shm7 2020-03-21 17:28:26 +08:00 via iPhone
语言只是个工具不要随便说,刚毕业的可以,时间久的人,动不动 title 加资深,你还不太熟,你觉得人家怎么觉得
|
30
C1mple 2020-03-21 17:35:44 +08:00
熟悉语法领工资?直接回那加班的时候能给双倍工资?
|
31
Dvel 2020-03-21 17:40:50 +08:00
HR 不是程序员,可能不会理解“很多东西都是相通”的含义。
|
32
rainbirda OP @shm7 我倒是觉得刚毕业的不能随便说吧 我用 C#、java 分别做过几年的项目,对语言理解的深度也是一般,很多特性也不是很了解,但是并不妨碍我用他们做项目,达成可用的系统。从这个角度来看这些语言就是让我达成目的一种工具
|
33
ferock 2020-03-21 17:55:34 +08:00
|
34
fizzlewell 2020-03-21 17:57:14 +08:00 via iPhone
这个 hr 不行
|
35
rainbirda OP @ferock 学习了 把一件事情做成不仅需要智商也同样需要情商吧 之前听过逆商这个词 智商会加快你的脚步,逆商则会让你遇到挫折坚持下去
|
36
CEBBCAT 2020-03-21 18:04:00 +08:00
这 HR 就这样,或者这公司就这样。
楼主前边的话没说错,后边 HR 的话我也没感觉到火药味,只是他的观点。老哥你回得也没错,只是……算了,反正他们也不想要你。 不过我是有点吃惊于五六年的程序员仍然要和 HR 讨论这种问题,可能是我阅历浅吧(才实习五个月) |
37
lloovve 2020-03-21 18:08:02 +08:00 via iPhone
直接改成 25k 起步
|
38
ferock 2020-03-21 18:39:48 +08:00
@rainbirda #35
逆商( Adversity Quotient,简称 AQ )全称逆境商数,一般被译为挫折商或逆境商。 它是指人们面对逆境时的反应方式,即面对挫折、摆脱困境和超越困难的能力。 |
39
hslx111 2020-03-21 18:46:30 +08:00
我怎么感觉是你怼了 HR,不是 HR 怼了你。。。
|
40
rainbirda OP |
41
winglight2016 2020-03-21 19:41:26 +08:00
一楼说得对。你以为这是面试,其实 HR 已经把你否了,只是在告诉你一个理由或者借口。
另外,打字聊天不要想太多,唯一的目的是拿到面试机会,人生观价值观什么的不重要,见了面再聊都来得及。 大家时间有限,所以说起话来不会那么深思熟虑,只是告诉你结果。你再怎样不服气,也改变不了结果,所以结论就是:没有谁对谁错,你也完全没有必要因为一次被拒就怀疑自己,多多加强心理建设吧。 |
42
lagoon 2020-03-21 19:53:52 +08:00
我是觉得语气有点点问题。
对方说郑州 4 、5 年,15K 不好找,没什么问题。压价是人家的事情,买卖不强求。 如果觉得自己值 15K,侧重点应该在阐述自己值 15K 上,而不是感觉驳斥对方。 可能现代人网上多了,张嘴就是驳斥型语气,我作为旁观者,是觉得楼主回答方式不对的。 可以说,我之前 xxx (具备.net 经验),我觉得 xxx (自己语言相通,自己能掌握),我有信心 xxx (满足现有需求)。 柔和一些。 不带“我”,楼主的语气,变成你觉得多数情况都这样,全是这样,这就驳斥了对方的看法。 再补上一句直接用 python,go 也问题不大,只是需要时间熟悉。我觉得太狂妄了。 按这个道理,直接招大学生就好,有什么不是“只是需要时间熟悉”?大家招的,不就是熟练工吗? |
43
qingo 2020-03-21 20:02:12 +08:00 via Android
多语言党在某语言党面前面试真的这么不堪一击😨
|
44
php01 2020-03-21 21:17:50 +08:00
这公司有这种水平的 hr,说明筛选器本身质量是存在一定问题的。
劝楼主另寻公司,不然后续麻烦还很多啊。 |
45
rainbirda OP @winglight2016 怀疑自己倒是没有,从毕业到现在面试也有几十家公司吧,被拒了也有几十次。今天一直在思考这个问题,确实像你说的根本没有对错,只是角度问题。但是聊天确实可以先过滤一部分公司,我觉得找工作是个双向选择的过程,不是所有的面试机会都值得去的,浪费的不仅是自己的时间和精力,而且对面试的公司也是一种浪费。
@lagoon 嗯 语气有些问题,确实有点冲,主要是上来被压价压懵逼了。懵逼的原因就是简历都没看,就因为四五年 java 经验说不值 15K,我感觉首先她否定的吧,没有任何理由,这就是她的不尊重在先,潜台词就是你在吹牛逼。“直接用 python,go 也问题不大,只是需要时间熟悉。”这句话本意是想说我想说的是开发语言只是项目的一部分,不能以语言的使用长短来评判一个人的价值。 |
46
az467 2020-03-21 21:25:46 +08:00 1
「即使一个人是全才、什么都会,他每天也只有 8 个小时工作时间」
HR 暗示公司不加班,给不到 15K 。 |
47
Myprincess 2020-03-21 21:33:50 +08:00
HR:JAVA 几年,SPRING 几天。希望薪资多少?
ME:JAVA 与 SPRING 有 4-5 年工作经验,我在前公司薪资 13K 。目前想找一份符合我能力薪资的工作。 希望薪资 15K 。 |
48
efaun 2020-03-21 21:59:50 +08:00
哈哈,初一看我还以为楼主是面试官
|
49
rainbirda OP |
50
RyougiShiki 2020-03-21 22:59:01 +08:00 1
郑州薪资水平在那,社会习惯指责大于赞扬,hr 想压价,10-15k 的意思是顶多 12k,市场行情四五年多在 10k 左右。所以想鄙视下楼主压价。
就好像闲鱼上卖东西,无论多便宜、说明不还价,还是有人还价浪费时间。对不起不卖了,然后因为价格合适几天后卖出。 买卖自愿,hr 站在外行评头论足是最让人烦的。对方恶心人在先,我支持楼主怼。 当然更圆滑可能另一个结果,说明自己为什么值 15k,例如多种语言利于在耦合项目中排错,统顾产品的项目经理也需要全能型人才等等。 hr 可能工资 5k,这是他她工作中难的的权利和乐趣,怼比自己赚钱多的人的机会。不少人事专员毕业两三年,你指望她有多少情商。 ---- 分享自己事迹一则:17 年面试两家公司,第一家面试完我明确说最近一周正在面试,作为求职者也需要选择,但不会超过两家,如果给 offer 一周内会给回复接受或拒绝。第二家面试完给 offer 。不久后第一家打电话过来了,给的 9500,没第二家高。我首先谢谢 offer,然后委婉说第二家高一点(其实高一些)主要比较适合自己技术栈,有缘再合作还没说出来对方嘟囔了句 9500 也不低了呀然后生气挂电话了。。-----我来猜猜对方心理,老娘面试陪你聊了那么久、恭维、领导见了、工资在郑州在自己的认知里不算低呀、找工作多难呀、招人绩效快到手了,让你来竟然不来,呸。。人事主管和老板绝对不是这种素质。 |
51
rainbirda OP @RyougiShiki 分析的很中肯,可能确实是这样。其实这也不是我第一次遇到这种事,上次我也就认了。我记着 2018 年刚从北京回到郑州找工作,面试了一个公司,当时通过了他们的面试,也知道当时表现也不好,工资也就要了 10K,跟 HR 谈工资时,那个 HR 就拿着面试的表现开始说事,把工资压到 8K,balabala,记忆最深刻的一句话就是“你的能力就值这个钱”,当时我的心态真是崩了,感觉 20 多年白活了,不想花那么多钱招我就算了,没必要这样侮辱人吧,感觉自己像一件东西,说你多少钱就值多少钱。现在想起还是生气,我感觉自己脾气已经够好了,MD
|
52
avaJ 2020-03-21 23:51:47 +08:00
你要记住你是跟 HR 在聊,问啥答啥就够了,没必要引其他不相关的话题吧?
|
53
vanxy 2020-03-22 00:07:46 +08:00
这招 JAVA, 和 Python,Go,.net 有个毛线关系啊。
|
54
sdushn 2020-03-22 00:17:13 +08:00
|
55
mnssbe 2020-03-22 00:18:58 +08:00
hr 说的没问题
|
56
rainbirda OP @sdushn 确实引导有问题 这个以后得改正 前面有 V 友指出了这个问题 就是情商比较低 缺乏沟通的技巧 ,当时情绪没控制住,以前也有过类似经历,所以反应有点过,其实就是想怼回去
|
57
conge 2020-03-22 01:19:03 +08:00 via Android
所有的面试,基本可以分为四类,你的工作能力怎样,我们是否喜欢你,你是否对这份工作有激情,我们把钱谈拢吗。一般 HR 也会按照这个顺序问。
面试或者求职过程中,不管 HR 怎么样,你自己必须把自己当作“商品”,向对方推销。在你拿到 offer 之前,“权力”一直在对方手中。 回到你们之间的聊天,HR 基本上一上来就跟你谈钱了。你犯的错误,是给了一个具体数值。正确的做法是报一个范围。 他那不是怼你,是压价。 谈不拢转头就走。就完了。 求职过程中切记,不能让别人的拒绝挑起自己的逆反情绪。只要挑起,百分之九十九不会成功。 |
58
rainbirda OP @conge 以我个人的经验来说,给定一个范围对 HR 来说默认是最低工资,对他的参考意义不太大,很多 hr 反而会要求你具体的值,这是我之前遇到的情况。
压价也分具体场景吧,不是所有的压价都是合理的,在这个场景下 HR 直接略过你说的前三种分类上来就谈钱压价,这个明显是在没有足够有效信息就判断一个人的价值情况下,我的理解就可以是不尊重人的表现。 还有一个就是我一直认为找工作其实是一个双向选择的过程,就像你说的谈不拢我转头就走这是一种选择,那还有一种选择就是可以怼回去。我感觉有时我们沉默的太多,自己真就成为一件商品了。 |
59
jedihy 2020-03-22 02:32:58 +08:00
hr 你管他干嘛,爱说啥说啥。
|
60
JunStone 2020-03-22 03:22:48 +08:00
看出来了,这个 HR 神经病!
|
61
wangxiaoaer 2020-03-22 07:32:16 +08:00 via Android
对方说 15k 的 java 不好找
然后你来个 Python go 什么你上手快是想表达什么意思??? 没看懂。 |
62
Davic1 2020-03-22 07:47:13 +08:00
死于话多啊兄弟
|
63
insaneguy 2020-03-22 07:52:35 +08:00
我个人的看法是,千万不要说“语言只是个工具”、“我现在不会但我可以学”这种话,找工作需要的是展示自己的优势,也就是“利他价值”,可能你正好撞上这个 HR 心情不好,正愁没人出气呢。
|
64
xuanbg 2020-03-22 09:22:26 +08:00
人家说 15K 太高了,你说你学得快是几个意思?学得快就值钱?
哈哈哈,学得快确实值钱,但楼主你的表达方式有问题。你得举例子从各个方面让对方明白你值 15K 而不是简单地说自己自学能力强。 |
65
dreamage 2020-03-22 10:03:33 +08:00
5-10 年 10-15K
楼主 4 5 年,9K 不能再多了(手动狗头 |
66
yianbin 2020-03-22 10:15:52 +08:00
工作年薪怎么能等价于薪资呢。有人工作十年还是初级工
|
67
fml87 2020-03-22 10:21:48 +08:00
说实话这种公司真的有能力区分 4~5 年和 8~10 年有什么区别吗?大不了就说个 10 年经验,过了 HR 技术面的时候再实话实话。
|
68
sagaxu 2020-03-22 10:30:26 +08:00 via Android
5-10 年 10-15k 的潜台词是 7 年左右 12k,试试投 3-5 年 15-20k 的,期望 18 给 hr 还价到 15 。还价是标准流程,直接给到期望薪资,除非老板觉得你特别强,否则就是 hr 失职。
|
69
wyz123723 2020-03-22 10:31:27 +08:00
别人没问你 go 和 python, 你说啥 go 和 python 呢?hr 可不懂什么 go 和 python, 她只关注你需要先学习才能工作
|
70
pilgrim_kevin 2020-03-22 11:11:28 +08:00 1
恕我比较直接:绝大多数中小公司 HR 在跟被面试者沟通时都存在先天的不够尊重和单向强势的问题,源于雇主心态,很多中小企业的 HR 素质很差,基本上就是唯公司为尊。但是现在新一代年轻人越来越在意自尊与平等,不鸟她们这种作风。
|
72
jkmf 2020-03-22 11:36:26 +08:00
有四五年了吧,这句时间不准确。做 java 都是项目现学的,让人感觉你的经验可能不足,而不是你的学习能力强。跟 hr 没必要说这么多,人家问什么答什么就好
|
73
rainbirda OP |
75
nssb199241 2020-03-22 12:15:19 +08:00 via Android
问啥答啥不说多余的话,不说模棱两可的话,加油
|
76
alienx717 2020-03-22 12:59:39 +08:00
对他来说你的性价比不高,他们想找一个来了就能撅着屁股干活的,不要你再去学习生么。
看了你说的他可能有点来气:“老子花钱找个工具,要熟练工,你这家伙来了就说你是个扳手但是只要给你时间你能变成锤子”。 一笑而过算了。 |
77
hantsy 2020-03-22 13:28:59 +08:00 1
国内有这种价值观的公司太多,和工厂一样,针对项目需要熟工,而不是针对人才进行储备。
很多国际化的大公司,不怎么关心你现在用工具语言,他们想知道你的基础知识和工作中的处事方法。 |
78
liguangwei 2020-03-22 15:21:56 +08:00 via Android
感觉这是在往低压价
|
79
melonrice 2020-03-22 15:23:51 +08:00
二三线城市小公司写的 10-15K 其实就是 10K,最多 12K
|
80
CuVee 2020-03-22 15:58:19 +08:00
你这有问题
|
81
chanchan 2020-03-22 16:10:26 +08:00
我觉得你没问题
|
82
rainbirda OP |
83
sagaxu 2020-03-22 16:50:14 +08:00 via Android
@hantsy 未来可期才会储备,小公司大都朝不保夕,不能拿几个月给你学,况且还有学不会的风险。
国内一线公司,平均 985 学历,年薪最低的二三十万起步,有几个月时间给你学,还有年薪百万的大佬把关,当然可以不在意语言。 5 年 15K 这个价位的公司,可能最资深的人也就 20K,挖了坑没人来救火,无视语言的风险太大,hr 不敢冒这个风险。 |
84
nicocho 2020-03-22 16:51:25 +08:00
可能年纪大了,我在 boss 上跟 hr 的聊天基本不超过 3 句话,招人?外包?简历?
|
86
zk123CCP 2020-03-23 07:38:08 +08:00
趁我还在郑州某公司,可以帮你内推下。
|
88
leo1993 2020-03-23 10:52:32 +08:00
看起来像这个公司给不起工资的感觉,hr 在因为发不起工资而心情激活。你觉得心情不爽就怼他,又不是只有他一家在招聘,
|
89
lizziesky 2020-03-31 10:32:12 +08:00
这种 hr 太不专业了。不用理会。
|
90
noobcoder1 2020-03-31 14:27:17 +08:00
你话真多 有那么点杠精的意思 人家明显就绐不了 15K 你还逼逼那么多干啥 你直接回个哦 或者 不回不就行了
这个 HR 应该是技术 不是招人的 HR 哪个 HR 情商这么低。。。。。 |
91
ikaros1997 2020-04-01 14:59:19 +08:00
我能说,next,please 吗。。下家吧
|