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ZC3746
V2EX  ›  macOS

为什么越来越多的软件推出订阅制了?即使是使用频率较低的软件

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  •   ZC3746 · 84 天前 · 8052 次点击
    这是一个创建于 84 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    典型的就是 xmind 这种使用频率较低的软件。

    92 条回复    2022-04-07 12:41:04 +08:00
    Tony4ee
        1
    Tony4ee  
       84 天前   ❤️ 5
    recurring revenue model
    sunorg
        2
    sunorg  
       84 天前 via Android   ❤️ 2
    虽然我也觉得很恶心。

    但例子这个软件因人而异吧。


    最后再说句,无脑订阅制真恶心
    cmdOptionKana
        3
    cmdOptionKana  
       84 天前   ❤️ 1
    以 xmind 为例,你可以想想自己开发一个功能、设计、体验都达到 xmind 同等水平的软件,采用买断制,如果你不愿意,那就可以说明人家的开发成本就是那么高,或者因没有旗鼓相当的竞争对手而有条件提高利润。
    airbotgo
        4
    airbotgo  
       84 天前   ❤️ 8
    据 熊猫吃短信 的开发者说,买断根本不够吃饭。(他这个 App 长期占据 iOS 收费榜前十)

    不能指望别人用爱发电。
    weddingSurger
        5
    weddingSurger  
       84 天前
    资本家不会干出不赚钱的事情
    zzm88104
        6
    zzm88104  
       84 天前 via iPhone
    用 whimsical 试试?
    phony2r
        7
    phony2r  
       84 天前
    Cielsky
        8
    Cielsky  
       84 天前 via Android   ❤️ 1
    @airbotgo 是不是苹果税太高了,对个人和小团队而言
    ynyounuo
        9
    ynyounuo  
       84 天前 via iPhone   ❤️ 1
    这个东西跟市场反馈是相对应的,无论你的观点如何,marketing 团队调研和实验的长期利润收入都是订阅制更高,那么这些公司当然乐意损失一部分持异议的用户并且得到更高的长期利润

    根本原因还是绝大部分人都能接受订阅制也在部分产品中享受订阅制的好处;不过现在新涌现的问题是越来越多的产品走了订阅制后,人们开始意识到自己的订阅费用越来越高;简单举个例子就是原来一个 Netflix 就够现在不仅涨价,想看很多独家还要 TV+、Disney+、HBO Max 、Paramount+ 等一大堆才行;更多人可能就会意识到还不如只买自己想看的东西来得省钱
    Saury
        10
    Saury  
       84 天前 via iPhone   ❤️ 34
    @airbotgo #4 不够吃饭?那他买房,精装修的房拆掉重装的钱哪里来的?
    jfdnet
        11
    jfdnet  
       84 天前
    @Saury 没有人会拒绝更多的钱,表个姿态而已。
    jqtmviyu
        12
    jqtmviyu  
       84 天前
    poweramp 买断, 支持国内支付方式, 支持设备迁移, 支持大版本更新, 激活次数超了还能发邮件重置, 真 tm 的良心啊
    westoy
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    westoy  
       84 天前   ❤️ 3
    @Cielsky

    苹果税对小团队来说反而是友好的, 你自己做托管和推送, 还有防 D , 成本只会更高,appstore 虽然红海了, 应用真的可以, 自然权重带来的流量也比买来的便宜。 这就类似做生意, 人流密集的商业区旺铺性价比远远比偏僻的便宜铺子高的多

    反而是大厂, 本身互联网基建和类似的项目都可以复用, 边际成本可以拉到极低, 然后自己就是流量入口可以坐地抽成, 现在被苹果税倒抽一波, 这个属于血亏

    目前对应用来说, 用工成本和持续的导流转化成本是大头
    dingwen07
        14
    dingwen07  
       84 天前   ❤️ 2
    因为开发者喜欢啊,你可以观察一下那些买断转订阅的软件,绝大多数订阅一年的价格接近甚至超过原先买断的价格。
    再加上一些操作系统兼容性差,软件如果不更新等到安装操作系统更新之后直接无法使用对这些操作系统来说也是再正常不过的事情。。。
    aabbcc112233
        15
    aabbcc112233  
       84 天前   ❤️ 4
    几乎不需要维护, 不需要更新的更新的才适合买断制的吧.

    订阅制可以让开发者保持更新和维护

    我非常不相信某些需要长期更新的 200 块钱就能买断的软件
    interim
        16
    interim  
       84 天前
    Jetbrain 家的订阅模式我认为更合理,提供一年版本的更新,以及永久的回退许可。
    Cielsky
        17
    Cielsky  
       84 天前 via Android   ❤️ 3
    @chnyuwen 那是因为这软件需要经常维护,提供新功能,所以你觉得划算。
    但很多软件压根就没升级的必要,使用频率太低了,你肯定不是很愿意订阅
    oszlso
        18
    oszlso  
       84 天前
    可能用户量增长到了瓶颈,订阅制可以赚更多钱
    waylybaye
        19
    waylybaye  
       84 天前   ❤️ 48
    > @airbotgo 据 熊猫吃短信 的开发者说,买断根本不够吃饭。(他这个 App 长期占据 iOS 收费榜前十)

    我没说过这话,你是不是理解错了
    airbotgo
        20
    airbotgo  
       84 天前   ❤️ 2
    @waylybaye 好吧,那应该是搞错人了,不好意思。
    DonDonc
        21
    DonDonc  
       84 天前   ❤️ 2
    @airbotgo @waylybaye 这是原推文,八爷指的是 Dama 的收入,但是八爷还有 ServerCat 和熊猫吃短信这些应用。

    https://twitter.com/waylybaye/status/1506811008178089984

    很多人说想做独立开发者,分享一下我几个产品的收入吧。

    被推荐过很多次的 DAMA 一个月的收入只有两千块钱。

    我另一个自用的产品,上架以后从没宣传过所以一个月只卖了一份。如果你没有宣传渠道的话,这个会是你的榜样 😂

    我的教训是:
    1. 不要做小众的产品。
    2. 1 ~ 6 块钱根本不赚钱,最好订阅制。
    solemelo
        22
    solemelo  
       84 天前   ❤️ 13
    #10 楼竟然还有 5 个人感谢,真是怨气深重的 v 站,开发者明码标价就行了,强买强卖了吗?
    Building
        23
    Building  
       84 天前
    因为 Apple StoreKit 把订阅制封装得太方便了
    aabbcc112233
        24
    aabbcc112233  
       84 天前   ❤️ 1
    @solemelo 最好不要做程序员的生意, 同行相轻.好多人都是闷声发大财.
    strengthen
        25
    strengthen  
       84 天前   ❤️ 1
    @airbotgo
    兄弟,试一试我开发的,
    离线智能拦截垃圾短信,
    自动分类短信,
    功能比熊猫吃短信强大,
    免费强大无广告:iSMS
    以前 V2 的帖子:
    https://www.v2ex.com/t/840128#reply48
    strengthen
        26
    strengthen  
       84 天前   ❤️ 6
    大佬们,试一试我开发的几个免费强大无广告的 app,
    没有订阅,没有买断,没有广告,我这样的开发者不多了。
    iSMS:离线智能拦截垃圾短信
    https://apps.apple.com/cn/app/isms/id1610118657
    iNFC:读写 NFC 标签,复制门禁卡
    https://apps.apple.com/cn/app/infc/id1562054959
    iBlog:博客园客户端
    https://apps.apple.com/cn/app/iblog/id1571216825
    iDraft:电子绘图,电子草稿
    https://apps.apple.com/cn/app/idraft/id1555981466
    Jooooooooo
        27
    Jooooooooo  
       84 天前
    买断制不可持续, 稍微想一下就明白.

    试想, 一个你十年前买的 app 作者要免费给你更新适配新版本吗?
    strengthen
        28
    strengthen  
       84 天前
    @Saury
    @waylybaye
    @Saury
    斗胆说一句,熊猫吃短信功能还不够强大。
    还有很多需要改进的地方。
    举例:
    1 、每次需要通过更新版本才能更新机器学习模型。
    2 、自定义规则不强大,没有通过正则表达式定义的规则等。
    这些问题都在 iSMS 上得到了很好的解决。
    banricho
        29
    banricho  
       84 天前   ❤️ 1
    @solemelo
    赞同你的观点,我看到那层的时候也觉得莫名其妙。

    顺带补一句,精装房拆了重装是很正常的操作。开发商为了提价,现在很难买到毛坯房,而往往精装房不光水电预留不够,材料和施工也十分马虎。
    再说一句,排除当事人和其他人已经解释的部分,我就不明白买个房怎么了,谁规定买房的钱一定是要从买断制 app 里赚来的。反正那吐槽就是毫无因果关系。。。
    dgy125
        30
    dgy125  
       84 天前 via iPhone
    订阅制太贵了啊!

    任何一个订阅制的工具,我都会对标高频使用的 Office 365 ,立马得出结论——你们太贵了。

    很多 to C 的中低频工具,搞中低价续费,怎么就不行呢?
    jjxtrotter
        31
    jjxtrotter  
       83 天前   ❤️ 2
    @strengthen

    通过版本更新学习模型的好处是,即便没有授予联网权限 app 也完全正常使用
    xuecan
        32
    xuecan  
       83 天前
    @waylybaye 现身打脸
    xratzh
        33
    xratzh  
       83 天前
    没有内容更新的工具我觉得不值得。又不是音乐和视频平台。
    SenLief
        34
    SenLief  
       83 天前
    订阅制我觉得还好,但是那些还在 testing 的就开始订阅是不是吃香太难看了。
    winddweb
        35
    winddweb  
       83 天前
    使用频率低,是买家 /用户的问题吧……买家卖家是双向选择的,如果你觉得供需关系不平衡了,其实也就你被卖家拒绝服务了而已。如果改订阅制没法成功,那开发者的下一个选择就是放弃这个 app ,他就是失败了而已,总不会选择亏本继续投入时间精力吧。
    xratzh
        36
    xratzh  
       83 天前   ❤️ 1
    @solemelo
    咱们类比下,和现在的美团饿了么一样,做大再圈地。也没有强买强卖。但也不妨碍嘴他一下。
    咱们的标准到底是以实现更多用户的效用最大,还是以短期赚钱最多为好?
    其实没有解决办法,软件市场好就好在,成本相对于资本漫灌的行业小太多,如果你不好好搞,总会有一个替代品出来。所以不存在强买强卖。
    所以你说的没错,但他也没错。
    strengthen
        37
    strengthen  
       83 天前
    @jjxtrotter
    没网就用本地的模型。
    有网就用云端的最新模型。
    欢迎下载试用 iSMS 。
    littiefish
        38
    littiefish  
       83 天前 via iPhone
    割韭菜啊
    teddybun
        39
    teddybun  
       83 天前
    @strengthen iNFC 这个有啥用
    littiefish
        40
    littiefish  
       83 天前 via iPhone
    @solemelo 好多以前买断的,更新版本后改订阅,不订阅功能不让用。你说是不是强买强卖?
    janxin
        41
    janxin  
       83 天前
    @strengthen 熊猫吃短信的卖点就是不联网...
    strengthen
        42
    strengthen  
       83 天前
    @janxin
    @jjxtrotter
    更新 app 是否需要联网?有些果粉 App Store 设置里不自动更新 App 。
    模型才几 KB 。app 多少 M 。更新哪一个更方便呢?
    还有那些没升级 app 版本的人不值得用最新的机器学习模型?
    苹果在隐私方便可以放心,app 拿不到短信内容。也无法上传。
    strengthen
        43
    strengthen  
       83 天前   ❤️ 1
    @teddybun
    读写 NFC 标签。比如你把 Wi-Fi 配置信息写入 NFC 标签。安卓手机靠近标签就会自动提示连接 Wi-Fi 。
    一、基本特点:
    1 、iNFC 可以读取类型 1 到 5 的近场通信 (NFC) 标签,其中包含 NFC 数据交换格式 (NDEF) 中的数据。
    2 、iNFC 可以将数据写入标签,并与特定协议的标签进行交互,例如 ISO 7816 、ISO 15693 、FeliCa™ 和 MIFARE® 标签。
    3 、iNFC 支持机器学习和 AR 功能:姿势追踪、热源探测、AR 篮球。
    4 、iNFC 支持 Siri 语音指令。
    二、突出特点:
    1 、读写 NFC 标签,特别是制作 Wi-Fi 标签,用于自动连接 Wi-Fi 。
    2 、读写 Mifare Classic 的扇区数据。
    3 、蓝牙连接 PCR532/PN532 ,进行门禁卡复制。
    4 、终端命令功能:包含 APDU 命令和所有 PN532 命令。还可自定义 HEX 命令。
    5 、魔术卡克隆。
    janxin
        44
    janxin  
       83 天前
    @strengthen 是我记错了吗? ILMessageFilterExtensionNetworkURL 不就是用来干这个的...
    christin
        45
    christin  
       83 天前 via iPhone   ❤️ 3
    所以我觉得 surge jsbox 的收费模式就挺好,买断+订阅。你买的时间之前所有的功能可以永久使用,订阅期间内更新的功能永久使用。这既保证了开发者有动力更新,也保证用户不会“被订阅制绑架”。
    BTW ,jsbox 今年都没怎么更新,明年就不续费了。
    muzuiget
        46
    muzuiget  
       83 天前
    @strengthen 显然你没搞懂,熊猫那个“不联网”就是 App 自身不需要联网权限,所以获取再多敏感数据都没关系,反正都发送不出去,操作系统级保证不发送,而不是开发者做用人品保证不发送,这就是人家的卖点。
    Leonard
        47
    Leonard  
       83 天前
    个人觉得,不需要提供后续服务的适合买断(最多就 iOS 版本更新的时候适配一下),新增功能可以选择内购买断,需要持续提供服务的适合订阅。
    zhouwb
        48
    zhouwb  
       83 天前 via iPhone
    其实还是付出回报问题,不平衡呗,可以这样,不反对订阅制,但是日月年价格要在一个合理的范围内,你不能说一个非常规使用软件还要收那么高的订阅费用,另外也要考虑当地人均收入问题,即使常规软件也要考虑可持续问题,比如 pd 这种虚拟机软件,如果他把订阅变成一年 200 以内,我一定买正版,所以我现在用 utm ,人心不足蛇吞象,哎…
    huntzhan
        49
    huntzhan  
       83 天前
    作为创业者来讲讲,订阅制可以带来稳定可预期的现金流,容易被投资人接受
    idblife
        50
    idblife  
       83 天前 via iPhone
    市场行为
    jsomin
        51
    jsomin  
       83 天前
    哈哈八爷也回复了
    qq2511296
        52
    qq2511296  
       83 天前
    订阅制对开发者来说友好 钱可以源源不断的来 每个月都有收入 还是比较稳定
    一次性买断对用户来说划算
    statement
        53
    statement  
       83 天前 via iPhone
    开始订阅没毛病。 别中途转订阅就行
    很多付前的时候可不是订阅。依靠买断来推广和培养用户习惯后再改。被骂不亏吧
    tanranran
        54
    tanranran  
       83 天前
    因为要活下去
    strengthen
        55
    strengthen  
       83 天前   ❤️ 2
    @muzuiget
    熊猫吃短信那个不联网根本不是什么卖点,是欺骗用户的营销手段罢了。
    iOS 系统已经帮用户处理好了隐私问题。
    iSMS 和熊猫吃短信都是通过插件的形式处理短信分类结果,插件是无法联网和保存短信内容的,并且任何开发的 iOS app 无法获取和保存短信内容,只能通过插件处理短信结果。
    提示:iSMS 也可以不联网使用本地的机器学习模型。无网有网都可以离线智能拦截垃圾短信,并且可以联网时不需要更新 app 版本就可以更新短信的机器想学习模型。
    strengthen
        56
    strengthen  
       83 天前   ❤️ 1
    @janxin
    不是这个啊,你钻研不够深入啊。可以探讨一下。。
    strengthen
        57
    strengthen  
       83 天前
    @jsomin 哪个是八爷呢?
    pcmgr456
        58
    pcmgr456  
       83 天前 via Android
    没人逼你买,这个东西你情我愿,愿意消费就接受,不接受就自己想办法,要么自己开发一个然后免费放出来也行
    paopaosa
        59
    paopaosa  
       83 天前
    再后面手机也是订阅的了。
    wupher
        60
    wupher  
       83 天前
    钱多,又有持续性现金流。

    一次性购买只能后面搞大版本升级,用户还经常不买账。

    finally, how much money is too much money?
    Planarians
        61
    Planarians  
       83 天前 via iPhone
    正常 只要给老用户一个选择 能免费用之前的版本 不再更新也行
    一声不响就换订阅也毫无选择的那种才恶心
    strengthen
        62
    strengthen  
       83 天前   ❤️ 1
    @Zrocky
    短信别烦我的作者大佬也一起来探讨一下吗?
    我看你也标榜:App 全程不联网运行,如果担心安全问题,可以将网络权限关闭。
    在吗?来现身说法~
    wst
        63
    wst  
       83 天前 via iPhone
    我觉得最好的方式是花钱买更新,买断的不提供新功能就是了
    Koma
        64
    Koma  
       83 天前
    @airbotgo 为啥要保证一个软件就能吃饱饭呢?你做一个软件,根据成本订一个合适的价格,一个适合的更新周期,之后不管了呗。多得是付费软件一段时间不更新了,哪怕用不了,我也不见多少人骂啊。现在为啥要指望做一个软件就能搞这个吃饱呢?
    wsseo
        65
    wsseo  
       83 天前
    苹果税直接抽不是更夸张,尤其是游戏直播类,苹果根本没多少成本。
    wsseo
        66
    wsseo  
       83 天前
    说明改成订阅制对作者没压力
    JensenQian
        67
    JensenQian  
       83 天前 via Android
    可以恰更多的饭
    Houliang
        68
    Houliang  
       83 天前 via iPhone
    其实大多数人反感的不是订阅制,而是从一开始的完全买断制变成订阅制的过程,比如 notability 。
    订阅制其实不是不行,接受不了的原因就是贵。其实可以 Apple 牵头,在选择使用软件范围时多一些自主性,打包贩卖。比如 Apple Arcade 就很好
    Chad0000
        69
    Chad0000  
       83 天前
    @wst 这种本质上就是为更新买的订阅,不再订后就不再更新。适合桌面软件,我觉得也合理可能也是趋势。但如果软件需要连接服务器,可能就会变得麻烦:兼容旧版本挺花精力的。
    Chad0000
        70
    Chad0000  
       83 天前
    @Chad0000
    接上面:然后这种几乎无法适配移动端,因为移动端很难下载早期版本。
    dingwen07
        71
    dingwen07  
       83 天前
    @dgy125 #30 Office 365 家庭版,就 6*1TB 的 OneDrive 这一个,相比 Google 、Apple 、Dropbox 的云存储,就值$99 一年了。。。
    dangyuluo
        72
    dangyuluo  
       83 天前
    Is curing the patient a substantial business model? Same reason.
    leehon
        73
    leehon  
       83 天前
    持续稳定的现金流
    janxin
        74
    janxin  
       83 天前
    @strengthen 愿闻其详。根据文档的内容,这部分应该是

    When the app extension defers a query request to a server, the system handles all network communication, passing the request to the server and passing the server's response back to the app extension.
    levinit
        75
    levinit  
       83 天前 via iPhone
    @aabbcc112233 是的不少同行 v2 求破解的不知道怎么说了😅
    scg16
        76
    scg16  
       83 天前
    求推荐 xmind 的替代品,免费好用的,win 平台即可。
    strengthen
        77
    strengthen  
       83 天前
    @scg16 幕布
    strengthen
        78
    strengthen  
       83 天前   ❤️ 2
    @janxin
    你是开发者吗?不能拘泥于文字细节。需要融会贯通。
    Note:
    For privacy reasons, the system handles all communication with your associated server; your Message Filter app extension can't access the network directly.
    Also for privacy reasons, your app extension can't write data to containers shared with the containing app.
    wanguorui123
        79
    wanguorui123  
       83 天前
    后续没什么功能升级确实不太合理,我比较倾向于:买断 + 后续新增功能单独购买
    LagunAPaTa
        80
    LagunAPaTa  
       83 天前
    @Saury 这是人家工作的一部分……已经近乎于为爱发电了……
    JimmyLau
        81
    JimmyLau  
       83 天前 via iPhone
    @oszlso 那订阅制就是杀鸡取卵。
    Sting1226
        82
    Sting1226  
       83 天前
    解决复购问题提高销量。
    cnrting
        83
    cnrting  
       83 天前 via iPhone
    没有不逐利的商人
    janxin
        84
    janxin  
       82 天前
    @strengthen 这不是说的很清楚短信内容可以被提交到你的服务器嘛?没毛病啊
    strengthen
        85
    strengthen  
       82 天前
    @janxin
    出于隐私原因,系统会处理与您关联服务器的所有通信; 您的邮件过滤器应用扩展程序无法直接访问网络。
    同样出于隐私原因,您的应用扩展程序无法将数据写入与包含应用程序共享的容器中。
    janxin
        86
    janxin  
       82 天前
    @strengthen 但是是可以通过 message 应用访问服务器呀
    AyaseEri
        87
    AyaseEri  
       81 天前
    本来成本就不低,上 Apple 平台你的 UI 还不能做的太差,进一步拉高成本
    dialtcp
        88
    dialtcp  
       81 天前 via Android
    @strengthen 东西不行,还踩竞品,格局小了
    lingxiaoli
        89
    lingxiaoli  
       80 天前
    @dialtcp #88 同感 你可以推荐你的东西 但没必要踩别人的吧
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       80 天前
    @janxin
    可加个联系方式详谈。
    VX:
    MTg4MTMyMjc1NTc=
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       80 天前
    @AyaseEri
    不能实事求是的讨论和批评和自我批评才是格局小了。
    为什么你觉得是踩呢?
    为什么不能说出缺点和问题呢?
    一定要一团和气欺骗用户?
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       80 天前
    @lingxiaoli
    为什么你觉得是踩呢?
    为什么不能说出缺点和问题呢?
    要一团和气欺骗用户?
    还是讨论问题缺点让 app 更好用?
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