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zhousir5071
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去了一趟香港,我有几点疑问

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  •   zhousir5071 · 242 天前 · 5970 次点击
    这是一个创建于 242 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    最近去了一趟香港,发现很多老人,跟年轻人一样在快餐店吃饭(感觉是工作餐)快报,挤地铁。估计年龄已经是属于退休的了。在内地,这个年龄的老人基本都在家里负责买菜做饭带孩子,香港的老人却还在上班,而且感觉文化程度普遍比较高(我猜的)。为啥这么多老人都在上班,有知道啥情况的吗,可以讲讲。

    另外,香港很多超小的房子,房子很旧玻璃都不隔音,使用面积是 400 尺,就是 40 平的使用面积(一室一厅一卫),售价高达 1000w 港币,月租金 2-3w 港币。惊掉我的下巴。香港的千尺豪宅也就是使用面积 90-100 平米而已。相比之下,美国大部分地区 50w 美金就能买一套 200 平的大 house (我们称之为别墅),独门独户,为啥大家宁愿在香港过苦日子,也不去美国呢?
    58 条回复    2023-09-28 08:23:37 +08:00
    rocksolid
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    rocksolid  
       242 天前   ❤️ 2
    第二个问题你为什么觉得他们想去,美国就会要呢
    jstony
        2
    jstony  
       242 天前
    一人吃饱全椒不饿的当然可以爱去哪里去哪里,有家有口的可没那么随心所欲。
    aphorism
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    aphorism  
       242 天前 via Android   ❤️ 2
    1. 香港的工資水平比英國和美國的大部分地區要高得多,在香港的收入讓很多人不願離開香港去英國、美國、加拿大等地。有一些年輕人因為政治抗爭離開了香港,不少人生活水平會下降,還有一些甚至“回流”香港。
    2. 香港的人類發展指數是世界前五,雖然中國近年來的政治干涉對香港的環境造成了一定程序的破壞,但是總體上香港還算是一個宜居的城市。
    3. 香港老人多但多不過日本,服務業經濟發達的地方本來就是有很多人會
    victimsss
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    victimsss  
       242 天前
    1 、为啥这么多老人都在上班,有知道啥情况的吗
    刚才随便搜了一下,香港没有退休金制度,但是香港政府在 2000 年 12 月 1 日正式推出了强积金保障计划,类似大陆的公积金且自愿缴纳,我不认为你在香港看到的老头有多少人会缴纳。你说的老头上班的情况,日本更加严重,这是老龄化社会的现象。
    2 、为啥大家宁愿在香港过苦日子,也不去美国呢?
    何不食肉糜,是你不想吗?
    aphorism
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    aphorism  
       242 天前 via Android   ❤️ 1
    3. 香港老人多但多不過日本,服務業經濟發達的地方本來就是有很多不同的年齡的人人會繼續留在就業者隊伍中,而且你看到的現象不能代表這些老人就是在上班,這些活動都是日常生活的一部分。
    4. 香港的土地規劃政策確實存在一些問題,導致人均居住面積不多,但是其實日常生活並沒有你想像的那麼不堪,
    marc2017
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    marc2017  
       242 天前
    你的第二点就是第一点的部分答案。
    aphorism
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    aphorism  
       242 天前 via Android   ❤️ 1
    4. 香港的土地規劃政策確實存在一些問題,導致人均居住面積不多,但是其實日常生活並沒有你想像的那麼不堪,香港無論是教育、醫療、養老的完善程度都是華人世界首屆一指的,住房昂貴但是日常收入也高
    KingOfUSA
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    KingOfUSA  
       242 天前
    400 尺的一室一厅一卫已经很奢侈了,,我同事家 400 尺是三房一厅了(真三房一厅,卫生间干湿分离),,
    aphorism
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    aphorism  
       242 天前 via Android   ❤️ 4
    5. 目前香港正在衰落,這是個不爭的事實。可能三十年後香港與今天的泉州也差不了多少,當然也可能三十年後的香港成為又一個新加坡也不一定。歷史的車輪滾滾向前,一個地方走上哪一條路是很難預測的。
    6.有時候看著中環的高樓、赤臘角的機坪、天水圍的公屋、粉嶺的高爾夫場、朗原的稻田、船灣的水面、淺水灣赤柱和石澳的海灘,會感嘆一百多年前
    imes
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    imes  
       242 天前   ❤️ 2
    1. 香港退休金就是个笑话,所以如果能有工作能力,找个活干,生活质量就有了保障。可能会有人问为什么子女不赡养,那也得子女有钱啊。更严重的情况,可以参考新加坡,七十岁还在开出租车的,比比皆是。
    2. 香港住房自有率只有 51%,能卖房子润出去的只有一半人,但是卖房子才有几百万的人,啃美国财政是万万不能的,地主家也没有余粮呀。因此,你也能看到很多香港人,有了相当数量的钱就会立马移民。
    hefish
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    hefish  
       242 天前
    OP 的思考非常好, 可以继续探究真相。
    zzzkkk
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    zzzkkk  
       242 天前 via Android
    日本还有胶囊旅馆呢
    人少地少 人多地少都是不宜居的
    renothing
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    renothing  
       242 天前   ❤️ 5
    一部分聪明的香港人已经把香港的产业租出去或者卖掉跑内地来养老了。
    那种被政治小报洗脑至死不愿挪窝的人守着香港的鸽子笼,只能说自取的。
    树挪死人挪活。君不见很多欧美老大爷跑东南亚娶个小媳妇开启第三春。
    obudebuai
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    obudebuai  
       242 天前
    香港好多是大陆出生的人,大陆出生的人没法直接去美国。
    seeu2ex
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    seeu2ex  
       242 天前 via iPhone
    铜锣湾还好吧,4 楼起码睡觉的时候没被吵醒过,反而国内 15 层还能听到一楼的说话声
    horizon
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    horizon  
       242 天前
    @renothing #13
    HK 可以请菲佣,一个月 5K
    HK 的医疗应该比国内好

    所以来内地养老,感觉有点本末倒置了
    除了房子可以买大一点
    whileFalse
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    whileFalse  
       242 天前 via Android   ❤️ 3
    第一个问题是因为自由。英治时期不存在退休金,大家想怎么花钱就怎么花钱,完全避免了政府贪污退休金和一代人吸另外一代人血的问题。(不过这种好日子在 2000 年后就没有了,现在需要交个人 5%公司 5%)这些老年人就是充分的享受了年轻时花钱的自由和年老后劳动的自由。
    相比起来,内地的老年人因为无事可做不得不开始做家庭琐事,个人价值得不到实现,在低级快乐中逐渐腐朽。
    napsterwu
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    napsterwu  
       242 天前 via iPhone
    这里也有观念问题,有的人会觉得房子越大越好,有人会觉得够用就好。我认识有小俩口+四子女+佣人住在 50 平小房子,偶尔还能住客人,一样过的舒舒服服
    whileFalse
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    whileFalse  
       242 天前 via Android
    至于房子小,也是因为政府的权利受到束缚。香港有很多地是森林,政府想见开发区盖新楼但是环保组织和中产阶级不同意,所以大家就继续挤在弹丸之地。
    billzhuang
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    billzhuang  
       242 天前
    https://poverty.org.hk/pension

    退休保障看起来还可以啊。
    fzls
        21
    fzls  
       242 天前   ❤️ 1
    搜了下,香港 65 岁才退休-。-所以看到的老人会比较多吧?
    我前几天去日本,那边感觉工作的老人更多,据说他们后面退休年龄会延迟到七十多
    tfull
        22
    tfull  
       242 天前
    香港子女一般都会把工资的三分之一或四分之一,交给父母补贴家用
    cssk
        23
    cssk  
       242 天前 via iPhone
    香港老头老太没事干,家里小,政府又发生果金,钱没地方花,坐车只要 2 块钱,而且又有病态的饮早茶文化,坐轮椅都要天天上茶馆
    dobelee
        24
    dobelee  
       242 天前   ❤️ 2
    一方面,文化。广府文化在海量的艺术作品传播中不断被强化,大部分香港人对香港充满情怀。而其中有很多呼吁团结,不要移民的作品。列举几个。
    - 许冠杰 - 同舟共济 - “香港是我心 一顆不變心 實在極不願 移民外國做二等公民”
    - 许冠杰 - 铁塔凌云 - “山长水远未入其怀抱 檀岛滩岸点点燐光 岂能及渔灯在香港”
    - 罗文 - 狮子山下 - “我哋大家 用艱辛努力寫下那 不朽香江名句”
    - 电影 我爱香港系列 - I Love Hong Kong - “同悲同喜 同聲同氣 香港地系我屋企 系我福氣”
    - 电影 富贵逼人系列

    一方面,经济。对于月薪两三万的人来说,移民的花费依然是天文数字,只有少数人能参与。另外,世界上大部分地方,除了房子大一点,可以说没有一点比得上香港。
    NoOneNoBody
        25
    NoOneNoBody  
       242 天前
    1. 香港没有退休金制度,或者说类似制度(强积金)实行比较晚,目前老人都是靠积蓄或生果金过日子,继续工作多少增加点钱
    附,港人,特别是单身,习惯外出就餐(也较少叫外卖),跟内地非常不同;香港茶餐厅一个世纪来都很兴盛
    2. 香港楼价全球最高

    最后,也可以问问印度人(人口第一)为何不去美国,这种问题,答案可以很简单,也可以很复杂
    cuebyte
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    cuebyte  
       242 天前
    恭喜你,找到了香港人“长寿”的秘诀——活到老,做到老。

    https://www.sohu.com/a/640741933_100270679
    chenpei466
        27
    chenpei466  
       242 天前
    怪谁呢,有钱的能走都走了,总人口 700 多万,民主希望破灭后近两年的移民潮润出去 40 万香港人
    cue
        28
    cue  
       242 天前
    你要是去日本会发现上班的老年人更多……
    zzzkkk
        29
    zzzkkk  
       242 天前 via Android
    @cssk
    香港地铁 公交 贵的吧?
    Ocean11
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    Ocean11  
       242 天前 via iPhone
    就和外国人看中国的言论自由一样,为什么你不去美国呢?
    zhousir5071
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    zhousir5071  
    OP
       242 天前 via iPhone
    @zzzkkk 地铁起步要 10 港币,随便坐几站要 20 港币甚至 30 港币。公交没体验
    zhousir5071
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    zhousir5071  
    OP
       242 天前 via iPhone
    我设想一下,如果我是香港人,工资收入至少 3 万起步(不然很难待下去),工作几年,移民去美国(香港身份去美国应该是很自由的),买个 50 万美金的房子应该超级轻松的,我自己肯定不愿意挤在这个小鸽笼里面的。
    renothing
        33
    renothing  
       242 天前   ❤️ 2
    @horizon 你真在香港呆过就不会说香港的医疗比内地好。同样的价钱显然内地医疗更舒适。
    crysislinux
        34
    crysislinux  
       242 天前 via Android
    牛逼。上面有人说 7 个人 50 平也能感觉够用。
    crab
        35
    crab  
       242 天前
    还能上班就继续,感觉现在没 75 岁以上都不算老人。的士小巴的司机还有唐楼保安就挺多高龄的。现在 60 岁以上还有乐悠卡乘车只要 2 元,70 岁以上每月生果金,身体不舒服 999 一打服务确实挺好。
    RVRGnXxwawP5kwKW
        36
    RVRGnXxwawP5kwKW  
       242 天前 via iPhone
    香港日本新加坡都一样很多老年人出来工作,特别是餐厅服务业的工作。一部分原因应该是老龄化,这三个地方的人均预期寿命都超过 80 了(其实也侧面反映了医疗水平
    wtdd
        37
    wtdd  
       242 天前
    如果内地这个年龄的老人,能找到香港老人那种收入和条件的工作,你猜他们还会不会在家里负责买菜做饭带孩子?
    yzbythesea
        38
    yzbythesea  
       242 天前   ❤️ 3
    香港住房不比北上深夸张多少啊。另外美国 50w 刀大 house 这种“谣言”,那都是在中部大包谷地,你去码农金融聚集的东西海岸,哪有这个白菜价?参考香港人最爱润去的温哥华,一套 100 平公寓 100w 刀。
    cssk
        39
    cssk  
       241 天前 via iPhone
    @zzzkkk 长者优惠,统统 2 块,除了去深圳和机场
    xiaozecn
        40
    xiaozecn  
       241 天前 via Android
    买菜做饭带孩子应该是一部分人。至少我们这很多还在工地打工,在田地里干活。
    fyq
        41
    fyq  
       241 天前
    有没有一种可能,你看到的这些没有移民的人,他们只有在香港才能做得到一个月三万,当他们离开香港,到了你说的房价 50w 美金的地方,这个收入并不能维持。何况香港的生活便利与发达程度远超房价 50w 美金的地方。
    同理,鹤岗房价也很便宜的,为什么大家还是愿意在北上广漂着,而不去鹤岗享受人生呢?
    catalysia
        42
    catalysia  
       241 天前 via iPhone
    我没在香港住过第一个问题我不知道 但是关于第二个问题吧 我只能说在美国 50 万美金买到 200 平的地方基本就是贫民窟 你是把美国想多好?被润人和中介给洗脑了吧?想要在美国过民主自由梦的至少拿个小目标吧 否则可以参考河山硕的结局
    horizon
        43
    horizon  
       241 天前   ❤️ 1
    @renothing #31
    嘿嘿,你和内地哪里比呢?
    我查了下,HK 的医疗水平全球第四,人均预期寿命全球第一。
    个人感受和统计数据,我信统计数据。
    wolfan
        44
    wolfan  
       241 天前
    HK 可用建设平地少,人又多,房价高悬是必然的。
    因为房价高悬,高龄就业也就正常,因此也就没有 35+就业权散失的问题。
    wgsgyes
        45
    wgsgyes  
       241 天前
    香港最惨的地方,是没发展出高科技企业。
    万幸,香港的金融服务业、外贸之类的,老人也能干,巴菲特 90 岁能干投资,普通人 80 岁去卖保险也可以嘛。
    aogu555
        46
    aogu555  
       241 天前
    不止香港,如果你去新加坡的话也能看到很多老人在餐厅当服务员,包括日本的出租车行业也很多老人在开车当司机
    goodryb
        47
    goodryb  
       241 天前
    op 看起来也不像是不上网的人,00 后吗
    lhbc
        48
    lhbc  
       241 天前 via Android
    房价也是土地供应的原因
    这要追溯到上个世纪八十年代了
    在签订联合声明后,要求殖民政府限制每年的住宅土地供应,这样就存在极大的炒房空间
    tbv
        49
    tbv  
       241 天前
    在内地,这个年龄的老人基本都在家里负责买菜做饭带孩子,香港的老人却还在上班…
    ————————————————————————————————————————

    你说的内地这部分负责买菜做饭带孩子的老人是不是都是拿着大几千块退休金的老人啊,如果是那没事了;

    如果不是,请你了解下广大农村老人,只要还能动的基本不是在庄稼泥巴地里面打滚,就是在钢筋混凝土的城市工地上起早摸黑的死干,也许这世间的疾苦从来没进过一些人的想象之内…
    fredweili
        50
    fredweili  
       241 天前
    香港的房子是使用面积,90 平的其实不小了,但香港的房地产确实畸形,空地很多的
    jmc891205
        51
    jmc891205  
       241 天前
    为什么要给孩子买菜做饭带孩子?

    和买菜做饭带孩子相比,工作的成就感显然更高,还可以满足人的社交需求。参考马斯洛的需求层次理论,生理需求只是最低级的。社交、尊重和自我实现处于更高级的位置。
    renothing
        52
    renothing  
       241 天前
    @horizon 人均寿命和医疗关系没那么大,更多的是卫生条件改善。
    美国医疗水平更高,但没见过几个吹美国医疗的。
    香港情况跟美国差不多,医生爽,患者不爽,排队排死你。除非你快挂了走急诊,否则你去等着吧。
    国内即使是一线城市也不存在排队排一个月的情况。
    mainjzb
        53
    mainjzb  
       241 天前
    等等! 现在去北上深买的老破小 70 平上车的人。不就是香港的 50 平吗!(逃
    Morii
        54
    Morii  
       241 天前
    在内地,这个年龄的老人基本都在家里负责买菜做饭带孩子,香港的老人却还在上班…

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    OP 这言论有种何不食肉糜的感觉了,你去工地看看,60 岁的建筑工一大把,不是每个中国人都是城市户口,农村户口的比大家想象的多,也不是每个人都有退休金可以含饴弄孙。
    whileFalse
        55
    whileFalse  
       241 天前 via Android
    @mainjzb 50 屏在香港已经很大了,还有很多人挤在个位数平米的房子里,所以上面才能说出 50 平住 7 个人感觉还行的话
    allpass202308
        56
    allpass202308  
       241 天前
    没论什么年几,大部份人去上班都是因为穷。
    catch
        57
    catch  
       240 天前 via Android
    上班就是因为 要开销,不能坐吃山空
    CasperLee
        58
    CasperLee  
       239 天前
    香港有句老话,叫“手停口停”,因为香港没有退休金制度
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