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回复总数  1448
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2020-11-19 22:52:25 +08:00
回复了 fireleaves 创建的主题 问与答 Arm Mac 会不会连带促进 Arm Windows 应用的发展
@love

国内有条件推动这事的大厂商都想着做电商、游戏、金融之类来钱快的事,小厂商又推不起来。

我个人估计微软倒是很有可能会在 Windows on ARM 和 Windows 10X 上面弄出 Android 支持,由于 Mac 已经可以运行 iPhone 应用了,微软效仿这一做法的可能性非常大。
2020-11-19 19:30:15 +08:00
回复了 GTD 创建的主题 Java jdk 8 怎么和 jdk 15.1 差距这么大?
Ubuntu 上用 openJDK15 跑呢?
2020-11-19 19:23:42 +08:00
回复了 fireleaves 创建的主题 问与答 Arm Mac 会不会连带促进 Arm Windows 应用的发展
@wanguorui123

https://www.socpk.com

从这个测试数据来看,865 和 A12 相当,感觉差两年的样子。

如果微软能把 Windows on ARM 搞起来,可能高通也会堆更高功耗更强性能的芯片,比如给微软定制的 SQ1 的 GPU 就比 855 GPU 高了一倍多,CPU 几乎没变化,可能微软觉得 CPU 没那么重要…
2020-11-19 19:12:53 +08:00
回复了 fireleaves 创建的主题 问与答 Arm Mac 会不会连带促进 Arm Windows 应用的发展
@stoneabc

其实 SQ2 已经出了,就是在 SQ1 基础上进一步加强了集显性能,今年新发货的 Surface Pro X 就是 SQ2 了。

老实说有点搞不懂微软,按道理 ARM 做到笔记本上是可以提升不少 CPU 性能的,但是微软定制的 SQ1 和 SQ2 都是在 855 基础上加强 GPU 性能,没有加强多少 CPU 性能,SQ2 的 GPU 大概 M1 的 80% 性能的样子,CPU 单核只有 M1 一半,多核一半不到。

不过 875+ 的话,本身就能有 M1 70% 的样子了,如果弄到笔记本上,也许可以再超个 15%,性能也很可观了。
2020-11-19 18:09:48 +08:00
回复了 Hoshinokozo 创建的主题 Apple 关于 M1,这篇文章做了比较详尽的解释
@Hoshinokozo

现在干不了吗?现在不能玩 iPhone 游戏吗?没辙吗?对不起,可玩的游戏多了很多好吧,倒是 X86 的 Mac 只能望洋兴叹了。

而且原本的 Mac 游戏也都能跑啊,效果也都更好啊?你不知道吗? M1 的显卡超过了原本 90% 的 Mac,因为 90% 的 Mac 都是无独显的机型,无论 CPU 还是 GPU 都不如 M1 三剑客,即使是转换损失性能的情况下,M1 依然强过它们。
2020-11-19 18:02:12 +08:00
回复了 Hoshinokozo 创建的主题 Apple 关于 M1,这篇文章做了比较详尽的解释
@Hoshinokozo

你还用显卡啊,我以为你用通用计算玩游戏呢。显卡晶体管那么多,浪费哦,不如堆 X86 多核。

先说 ARM 没游戏玩,发现不对了就说 ARM 没得独显搭配,但再过半年苹果就会出带独显的机子,你到时候又怎么说——你会说 macOS 游戏少。

这些跟你说的晶体管堆多核更好有什么关系?扯这些能证明 M1 晶体管浪费了?
2020-11-19 17:48:43 +08:00
回复了 Hoshinokozo 创建的主题 Apple 关于 M1,这篇文章做了比较详尽的解释
没事扯晶体管数量,那 80 亿晶体管的处理器是功耗更低还是成本更低了。

说别人浪费,你还浪费电呢。
2020-11-19 17:35:07 +08:00
回复了 Hoshinokozo 创建的主题 Apple 关于 M1,这篇文章做了比较详尽的解释
@Hoshinokozo

随便告诉你吧,Windows 可是也出过 ARM 笔记本的,Surface Pro X,玩游戏可是强过那些没有独显的 X86 笔记本的,你不要看苹果现在没出独显的就在这跳得起。

Switch 可是 ARM 的处理器,手机游戏大多也是运行在 ARM 处理器上,游戏比 X86 多多了,玩家也多多了,打游戏没辙?搞笑吧。
2020-11-19 17:27:08 +08:00
回复了 Hoshinokozo 创建的主题 Apple 关于 M1,这篇文章做了比较详尽的解释
@Hoshinokozo

搞笑,X86 离开了显卡能玩毛啊?玩游戏还不都是看显卡的,你用你的通用多核跑得起吗?

把你晶体管全堆在 CPU 多核上面嘛,用什么显卡,这种专用计算最浪费晶体管了,把显卡的晶体管也拿来堆 CPU 多核,通用计算最好了,多核跑分最高了。
2020-11-19 17:09:18 +08:00
回复了 Hoshinokozo 创建的主题 Apple 关于 M1,这篇文章做了比较详尽的解释
@Hoshinokozo

这其实不是 X86 主流还是 ARM 主流的问题,也不是 X86 弱不弱的问题。

这是通用计算和专用计算哪个会成为未来主流的问题,是通用计算和专用计算哪个更能满足消费者需求的问题。

我想现在大家可以看到答案了,X86 处理器要继续发展,必然也得这么搞。
2020-11-19 16:55:36 +08:00
回复了 Hoshinokozo 创建的主题 Apple 关于 M1,这篇文章做了比较详尽的解释
凡是需要高性能的场景现在大都专用化了,比如游戏、图形图像、AI 。

经济的发展趋势就是分工化专业化,技术的发展难道能不遵循经济的规律?包括那些所谓的通用计算更强的处理器架构,不也在各种增加专用指令集?

一直都是这个趋势,苹果只是更步子大了点。
2020-11-18 23:24:18 +08:00
回复了 marcolin 创建的主题 Linux M1 的成功是否会带来基于 arm 的 Linux 电脑?
@CismonX

刚刚查了下,pinephone 和 pinebook pro 的性能相当,略低于 树莓派 4,而 pinebook 性能相当于 树莓派 4 的三分之一,真是有够磕碜的。

现在有个英国华人创办的小公司 F(x)tec,搞了个 Pro1-X 手机(其实去年有推出类似配置的 Pro1,当时作为 Android 推出,可惜了),835 的处理器,侧滑键盘,性能好像两倍 树莓派 4 吧,和 XDA 合作在众筹,众筹价格等同现在国产旗舰机…

价格有点坑,不过如果能有 pinephone 那么多 Linux ROM 刷的话,倒也可以玩玩,835 也有 Surface Pro X 一半单核多核性能了,日常当个备用手机、备用 Linux 电脑、服务器没啥问题。
2020-11-18 22:40:51 +08:00
回复了 wangyzj 创建的主题 macOS 哪位老哥能解释一下 Rosetta 的实现原理?
@wangyzj

估计是专门弄了个对应目录存放转换后的文件,启动的时候会做个判断看软件本身有没有符合本机架构的二进制文件,没有就调用转换的。
2020-11-18 22:11:35 +08:00
回复了 marcolin 创建的主题 Linux M1 的成功是否会带来基于 arm 的 Linux 电脑?
早就有了,pinebook,卖了一年多了,不过非常低端,价格极为便宜,但性能好像还不如树莓派,树莓派 4 性能还不到 M1 十分之一,树莓派 4 GB5 单核 200 多核 600,你想想不如 树莓派 4 是多么爽…

这个公司其实还做 pinephone,Linux 手机,插上显示器就可以当 Linux 主机,价格也很便宜,性能也一样垃圾。

不过其实联发科前两天有发布专为 Chromebook 定制的 MT9192 M8195 芯片,性能 865 水准,ChromeOS 可以跑 Linux 和 Android 应用,所以目前符合你希望最现实的选择就是 Chromebook,现在 Chromebook 销量有 Mac 系列两倍的样子。
2020-11-18 12:59:29 +08:00
回复了 wangyzj 创建的主题 macOS 哪位老哥能解释一下 Rosetta 的实现原理?
类似 Android 的 ART,不过 ART 是从 Java 转到 ARM 机器码,而 Rosetta 2 是从 X86 机器码转到 ARM 机器码。

另外早期 ART 是安装的时候进行转换,安装时间较长,现在是运行中用到对应代码才转换。而 Rosetta 2 是第一次打开转换,第一次打开时间较长。Windows on ARM 据说是运行软件过程中即时翻译,相对前两者有较大性能损失,可能以后也会改成预先转制。

以上都是道听途说的,没有考证过。
2020-11-17 23:43:29 +08:00
回复了 Stain5 创建的主题 宽带症候群 最近 Star Link 的 beta 测试开始了,整合一些情报
@lovestudykid

一颗卫星的带宽好像是 20G,按 100M 来算,可以同时支持 200 用户。实际上大家不会都同时上网,同时上网的也不会都随时用 100M 带宽,一颗星可以支持的用户数应该能有几百人。

所以技术上几百颗是完全可以支持十万用户的,这方面障碍不是很大,个人总觉得最难做的事情是营销。
2020-11-17 23:37:14 +08:00
回复了 Stain5 创建的主题 宽带症候群 最近 Star Link 的 beta 测试开始了,整合一些情报
@herexf

没有操心,人无聊的时候总要找点事情闲聊,起码聊这个不会被水深火热。
2020-11-17 23:34:36 +08:00
回复了 byte10 创建的主题 问与答 Arm macbook 总有人问适合开发吗
确实,手机性能和一般笔记本真的没有什么蛮大差距了,但是很多人总是想当然就否定 ARM 。

树莓派 4 大概就 865 A12 之类十分之一的性能,目前都可以装 EXSI 同时跑几个虚拟机了,很多人还在那 RISC 天生不如 CISC,什么生态不行啊,什么摩托车跑得再快也拖不了东西拉。

其实前两天联发科还专门发布了两款针对 Chromebook 的处理器 MT8195 、MT8192,性能虽然不如 M1,大概就 865 水平,但是好像比用 intel 处理器的 Chromebook 都强,预计 Chromebook 用 intel 处理器的会越来越少。
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