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vcfghtyjc
V2EX  ›  职场话题

为什么国内职场有“嫡系”文化?

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  •   vcfghtyjc · 2024-02-22 08:11:14 +08:00 · 7840 次点击
    这是一个创建于 370 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    公司本身是一个快速解散重组的方式,因此才比其他的组织形式更有效率。

    中国一般的跨国公司平均寿命为 10-12 年,中国集团企业平均寿命也仅 7-8 年,中国民营企业的寿命只有 2.9 岁,中国的中小企业的平均寿命仅 2.5 年

    “嫡系”文化在这种朝生暮死的组织中有什么意义呢?真把公司当自己家了吗?

    Fish1024
        1
    Fish1024  
       2024-02-22 08:14:29 +08:00   ❤️ 18
    哪儿都有,不仅是中国。
    jadec0der
        2
    jadec0der  
       2024-02-22 08:22:48 +08:00   ❤️ 2
    哪国都有,嫡系也可以跨公司跟着走
    runinhard
        3
    runinhard  
       2024-02-22 08:23:54 +08:00 via iPhone
    有意义。

    有毛线的意义
    linzyu2
        4
    linzyu2  
       2024-02-22 08:24:00 +08:00
    越大公司,就有越多利益团队,但创业时期就有的团队,往往话事权利最大,掌控核心利益也正常。
    phrack
        5
    phrack  
       2024-02-22 08:28:26 +08:00 via iPhone
    我在加拿大,加拿大的公司也有这个现象
    BadFox
        6
    BadFox  
       2024-02-22 09:01:29 +08:00
    只要是人就逃不过彼此打标签和相互 judge ,亲疏远近也是一种标签。
    vcfghtyjc
        7
    vcfghtyjc  
    OP
       2024-02-22 09:02:28 +08:00
    @Fish1024 “嫡系”的英文是什么?
    SephirothD
        8
    SephirothD  
       2024-02-22 09:03:14 +08:00   ❤️ 1
    哪都有啊, 外企也一样, 我国内国外大厂都待了, 真一样的.
    一般谁招进来的人或者谁带起来的校招生, 就是自己人
    vcfghtyjc
        9
    vcfghtyjc  
    OP
       2024-02-22 09:03:17 +08:00
    @phrack 再聊五块钱的?
    vcfghtyjc
        10
    vcfghtyjc  
    OP
       2024-02-22 09:04:28 +08:00
    @SephirothD 这些厂里大家不跳槽,换组,裁员,reorg 吗?
    me1onsoda
        11
    me1onsoda  
       2024-02-22 09:06:19 +08:00
    嫡系的意思,不是通常指 xx 领导的嫡系,跟公司没关系,效忠领导的,领导走哪带他到哪
    SWALLOWW
        12
    SWALLOWW  
       2024-02-22 09:13:12 +08:00
    因为人是社会化动物,是人就有,不要质疑,要融入
    totoro625
        13
    totoro625  
       2024-02-22 09:17:48 +08:00
    因为资源的短缺,没有独裁者一言堂划分归属,需要“公平”竞争
    一个人是竞争不过一群人的,需要抱团
    抱团后就要抢另一群人的利益
    团体内利益,要么有话语权的人一言堂分配,要么团体内抱团“公平”竞争
    jadec0der
        14
    jadec0der  
       2024-02-22 09:19:03 +08:00   ❤️ 1
    @vcfghtyjc Cronyism is like nepotism, except the favor is not toward external friends and relatives. Instead, it’s the internal practice of offering favor, such as a position that one is unqualified for, in exchange for ongoing blind loyalty.

    https://www.forbes.com/sites/forbeshumanresourcescouncil/2018/06/04/cronyism-the-one-not-so-obvious-mistake-that-can-destroy-company-culture/
    roswellian
        15
    roswellian  
       2024-02-22 09:19:43 +08:00   ❤️ 4
    楼主是初入职场? 还是没在外国公司工作过?
    QlanQ
        16
    QlanQ  
       2024-02-22 09:21:52 +08:00
    @vcfghtyjc #7 不是一直都说,国外 印度人当了大领导,下面就一堆 自己国家的人么?
    frankkly
        17
    frankkly  
       2024-02-22 09:22:04 +08:00
    为什么你会觉得人种跟人种之间的人性会有很大差异??都是地球人,人性都是一模一样的,只不过道德标准不一样罢了
    liufish
        18
    liufish  
       2024-02-22 09:22:22 +08:00
    古今中外都有吧
    rqxiao
        19
    rqxiao  
       2024-02-22 09:22:38 +08:00
    古代就有
    zzlit
        20
    zzlit  
       2024-02-22 09:27:01 +08:00
    你想想皇亲国戚这个词就明白了
    wqhui
        21
    wqhui  
       2024-02-22 09:27:07 +08:00
    熟悉这个人就更愿意用,更愿意把重要的东西交给他,天然的排斥其他人
    WDFWL
        22
    WDFWL  
       2024-02-22 09:27:44 +08:00
    都有,但是国内职场贪污基本没啥人管,欧美公司靠关系收好处很容易被查
    abc500
        23
    abc500  
       2024-02-22 09:29:24 +08:00
    听过一句话吗 用着顺手
    chnsatan
        24
    chnsatan  
       2024-02-22 09:30:10 +08:00   ❤️ 2
    打仗亲兄弟,上阵父子兵

    说到底,并肩合作,“信任关系”是基础
    wclebb
        25
    wclebb  
       2024-02-22 09:30:53 +08:00   ❤️ 4
    本来想好好的谈话
    看你几乎每一条都喷人。

    我只能给比较知名的一个企业:Samsung ,更不要说日本了。
    liuzhaowei55
        26
    liuzhaowei55  
       2024-02-22 09:31:58 +08:00 via Android
    非我族类,其心必异。
    iszhouyu
        27
    iszhouyu  
       2024-02-22 09:33:13 +08:00   ❤️ 4
    为什么仅限于 国内? 为什么仅限于 公司? OP 一直在单机吗
    gw4gw
        28
    gw4gw  
       2024-02-22 09:39:27 +08:00   ❤️ 1
    西方一些国家以商业立国,看重契约精神。国人小聪明太多,表面一套背后一套,缺乏信任,需要有额外纽带捆绑在一起的亲信。纯个人看法
    cxzweb
        29
    cxzweb  
       2024-02-22 09:41:00 +08:00   ❤️ 21
    看来 OP 没得到自己想要的答案,气急败坏了
    ggb0nd
        30
    ggb0nd  
       2024-02-22 09:41:51 +08:00
    律师行业 某个大律师跳槽 都是带着手底下几个人一起跳的 嫡系
    Asuan
        31
    Asuan  
       2024-02-22 09:42:26 +08:00
    请问您想听到什么回复呢
    SephirothD
        32
    SephirothD  
       2024-02-22 09:45:43 +08:00   ❤️ 1
    @vcfghtyjc 嫡系一般跟着大哥流动, 大哥升一级, 他自己也升一级. 我就这么过来的, 在鹅厂的时候接班大哥做主程, 大哥升总监, 再后来我带的毕业生接班主程. 但总体上大家还是一个体系下边的, 新项目还是这波人.

    跳槽也一样, 我离开腾讯之后现在的公司也有以前的同事过来的, 就还是熟悉信任度高, 这很正常. 当然大家还是讲能力的嘛, 嫡系没能力也不行, 又不是体制内, 嫡系也得有产出啊
    coolcools
        33
    coolcools  
       2024-02-22 09:46:14 +08:00
    从顶层都是圈子文化,浙江,陕西,福建,上海 没好
    LaGeNanRen
        34
    LaGeNanRen  
       2024-02-22 09:56:50 +08:00
    你这问的好像外国没有一样。在民族大熔炉的地方,大家也是优先考虑同皮肤同国家的人啊。。。
    在这方面印度 it 对中国 it 可谓是降维打击
    hokori
        35
    hokori  
       2024-02-22 09:57:29 +08:00
    有的 我上个公司关系贼几把复杂,有些 CTO 带过来的嫡系,干啥都给支持,都给买,都拿奖金,后面并入的团队就狗都不如
    YVAN7123
        36
    YVAN7123  
       2024-02-22 10:08:01 +08:00
    我前公司来了一个新 CEO ,把所有的人都换了一边
    danhahaha
        37
    danhahaha  
       2024-02-22 10:11:00 +08:00
    中国人就算上个厕所都要组队你又不是不知道?
    kangmang92
        38
    kangmang92  
       2024-02-22 10:26:55 +08:00
    低情商: 嫡系
    高情商: 人脉
    不会有人认为人脉不重要吧
    dko
        39
    dko  
       2024-02-22 10:30:51 +08:00
    哪里都一样的,跟国家没有关系。
    JosephYin01
        40
    JosephYin01  
       2024-02-22 10:31:56 +08:00
    為什麼國內.... ❌ 為什麼.... 🙆
    nullpointerExe
        41
    nullpointerExe  
       2024-02-22 10:34:04 +08:00   ❤️ 4
    带着立场问问题,结果还没得到自己想听的答案==
    auroraccc
        42
    auroraccc  
       2024-02-22 10:41:42 +08:00
    公司快速解散重组不影响你要一直工作,不影响你需要一个无需了解成本的靠谱的队友
    mwuxlcanrh
        43
    mwuxlcanrh  
       2024-02-22 10:42:45 +08:00
    你也知道公司朝生暮死。但人不是的。
    所谓的嫡系也是一个团队,它独立于公司体系之外,是一群相互信任的人构成的。你可以认为这个东西就是装修施工队。
    FireKey
        44
    FireKey  
       2024-02-22 10:45:36 +08:00
    公司的利益不等于个人的利益
    panfenglai
        45
    panfenglai  
       2024-02-22 10:56:51 +08:00
    有人的地方,就有利益
    polo3584
        46
    polo3584  
       2024-02-22 10:59:20 +08:00
    嫡系的原因是,你要找一个靠谱的人,最稳妥的方法是和自己共事过,其次是自己熟悉的人推荐,学历和履历再次一等。不然你敢把自己负责的事情交给一个一点都不了解的人么。。。
    letwewell
        47
    letwewell  
       2024-02-22 11:08:04 +08:00
    你有好事不给你家人和朋友???先给外人??
    oneKnow
        48
    oneKnow  
       2024-02-22 11:35:27 +08:00
    硅谷的三哥还不能给你答案是吗,建议下次直接喷体制就可以了,一堆人会跟你一起输出,大可不必如此拐弯抹角
    feeeff
        49
    feeeff  
       2024-02-22 11:40:49 +08:00
    你不知道嫡系的英文不代表国外没有嫡系文化呀
    Neillou
        50
    Neillou  
       2024-02-22 11:50:44 +08:00
    @jadec0der #2 除了受儒家思维圈的国家,别的国家还真不是这样的极端.
    jorkingwire
        51
    jorkingwire  
       2024-02-22 11:57:32 +08:00
    哪都有,只不过你觉得国人更符合这个情况
    stillyu
        52
    stillyu  
       2024-02-22 12:47:49 +08:00
    哪个领导不是任人唯亲?你当领导了不是任人唯亲?
    hh4646908
        53
    hh4646908  
       2024-02-22 12:57:16 +08:00
    @vcfghtyjc dish
    xmuli
        54
    xmuli  
       2024-02-22 13:22:42 +08:00 via iPhone
    在位置上,下面不是你的人,你指挥不动。还可能是你推进时的阻力
    Promtheus
        55
    Promtheus  
       2024-02-22 13:42:25 +08:00
    这是人类的天性啊,怎么可能只是国内。国外就没有?全是空降的不提拔自己人的吗。国外就是乌托邦呗
    xierqii
        56
    xierqii  
       2024-02-22 13:43:06 +08:00
    有人的地方就有江湖
    McreeWu
        57
    McreeWu  
       2024-02-22 13:52:49 +08:00
    其实哪里都有的,谁不希望自己好管以及可以跟随自己的人一直走下去呢
    SinceJune
        58
    SinceJune  
       2024-02-22 13:56:33 +08:00
    你去过国外的公司么
    lilei2023
        59
    lilei2023  
       2024-02-22 14:06:34 +08:00
    看到大家品论长见识了,没待过外企,以为这种风气只有国内有,看看国外的月亮也差不多!
    duanxianze
        60
    duanxianze  
       2024-02-22 14:07:57 +08:00
    别的不说,印度人互相抱团的事我不信你没听说过
    omi4399
        61
    omi4399  
       2024-02-22 14:08:55 +08:00
    胜天半子祁厅长
    zw1one
        62
    zw1one  
       2024-02-22 14:10:39 +08:00
    从古至今,世界各处,人类的本质,就是搞关系。
    someone0123
        63
    someone0123  
       2024-02-22 14:11:20 +08:00
    1. 真正的现代化企业比较少,小作坊很多,哪怕是现代化的大公司,部分部门也可能受到劣币影响蜕化成为小作坊,结果就是 leader 一言堂问题严重,且受限于个人能力,会出现不尊重专业和实际效益的情况
    2. 普遍的零和竞争和竞争不对等(无论是公司内还是公司间),导致在偏向政治化的斗争中倾向于更极端的手段

    其实我理解打工人普遍痛苦的是所谓的不公平问题,即 leader 决策不基于大家认为的“正确的决策”,不过这里面一部分是认知问题。
    wanqiangcrack
        64
    wanqiangcrack  
       2024-02-22 14:14:31 +08:00
    有人的地方,就有江湖。 某人厉害就厉害在,喜欢看水浒,喜欢研究社会学,斗人可是一等一的厉害,权术更是强无敌。

    不能说完全向他学习吧,学个三四分够你受用无尽。 下次别再说这些什么国内 xxx 了,想学这个的都排起长龙了。
    Jf35jxN3fwBXyeLh
        65
    Jf35jxN3fwBXyeLh  
       2024-02-22 14:17:53 +08:00
    古今中外都有,职场官场都是,汉高祖刘邦靠他们一个县的人打天下;漂亮国奥巴马,川普,拜登上台后,都要把关键职位换成自己人,这个世界的开创者很少,大部分都是草台班子,既然是草台班子,用谁都能做事,那干嘛不用一条心的人呢
    1StpKlosr2Me
        66
    1StpKlosr2Me  
       2024-02-22 14:24:55 +08:00
    就 OP 这暴脾气,是嫡系也不带你玩
    zzzzzzggggggg
        67
    zzzzzzggggggg  
       2024-02-22 14:29:15 +08:00
    假如你现在做生意,你会优先选择和你关系好的、信任的朋友来一起做,还是去市场上招人,一样的道理
    dog82
        68
    dog82  
       2024-02-22 14:47:01 +08:00
    从领导角度看,分一点点利益给某个员工,换取他的忠诚可靠是很划算的
    Hucai
        69
    Hucai  
       2024-02-22 14:58:55 +08:00
    因为国内最大的组织就是嫡系组织啊
    Shadas
        70
    Shadas  
       2024-02-22 15:01:47 +08:00
    嫡系 = 忠诚度
    当前职场环境下,个人的价值持续输出与价值证明越来越难,你很难时刻证明你值得当前的回报与价格。为了保住现在的溢价、现在的生态位,需要有更大的议价能力,更少的背刺风险。
    本质是一种利益交换。
    也是某种意义上的「致胜联盟」。
    zhanshen1614
        71
    zhanshen1614  
       2024-02-22 15:07:00 +08:00
    公司在创业初期没啥名气只有关系好的亲朋好友才会来帮忙,做起来后最初的业务成为核心业务,老板信任他们因而赋予更大的权力形成嫡系文化,这个国内外都有只是原则和人情哪个优先考虑的问题。
    OP 想表达的可能是“特权阶层”:无视规章制度享有其他人没有的特权和待遇,公司无论多困难他们的生活质量绝不能下降,而这些人通常是公司的嫡系,这是老板过度信任缺乏监督所致。嫡系不全是坏人相反可以在公司遇到困难时稳住局面,危害最大的是特权阶层,公司的财富被他们掏空还要架空老板。
    johnawesome172
        72
    johnawesome172  
       2024-02-22 15:58:44 +08:00
    中国人有句话:一朝天子一朝臣,https://www.bilibili.com/video/BV1dg4y1z75v/

    当朝天子就是这样的典范,有些事情是要守着,不是要突破,那样需要忠心,需要知根知底,甚至需要上面拿着下面的把柄,否则有朝一日反了。
    3country
        73
    3country  
       2024-02-22 16:28:14 +08:00
    楼主想要的:国内职场烂透了
    真实情况:有人的地方就有人情,就会产生嫡系,没有国界之分
    ccfly
        74
    ccfly  
       2024-02-22 16:32:56 +08:00
    还没毕业的大学生??
    Erroad
        75
    Erroad  
       2024-02-22 16:40:58 +08:00
    @lilei2023 #59 人的天性,中外历史,莫不如是。现代人即使有了管理学等等知识,管理、组织能力大概率也比不上那些真正翻云覆雨的历史任务,自然不会有什么新鲜事。
    NewMoorj
        76
    NewMoorj  
       2024-02-22 16:50:45 +08:00
    楼主想听的是:中国人的劣根性。

    你们太不给面子了。
    vanityfairn
        77
    vanityfairn  
       2024-02-22 16:54:17 +08:00
    @vcfghtyjc 没听到自己想要的答案,气急败坏,你真可笑。
    ryan4290
        78
    ryan4290  
       2024-02-22 17:17:47 +08:00
    “人心很古,时风日上” — 方三文
    QWE321ASD
        79
    QWE321ASD  
       2024-02-22 17:50:47 +08:00
    楼主说出你的故事
    kita
        80
    kita  
       2024-02-22 18:26:25 +08:00
    美国的 silicon valley 那些 CEO 都是整个团队加入新公司
    xrr2016
        81
    xrr2016  
       2024-02-22 19:24:20 +08:00
    请问哪里没有?
    talkischeap567
        82
    talkischeap567  
       2024-02-22 20:50:32 +08:00
    请上某葱发表你得看法
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