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sicongwang
V2EX  ›  职场话题

互联网公司加班没有加班费是普遍现象吗, 为什么免费加班没人反抗呢?

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  •   sicongwang · 2017-07-29 20:30:40 +08:00 · 13832 次点击
    这是一个创建于 2459 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    就算是被生活压迫的流水线工人, 没有加班费也不会去免费加班保住工作的; 难道是程序员的社会地位更低, 只能为了一个饭碗去被迫接受免费加班吗

    64 条回复    2017-07-31 19:56:12 +08:00
    veelog
        1
    veelog  
       2017-07-29 20:52:11 +08:00 via iPhone
    要么忍要么滚!不加班领导总喜欢给你挑毛病
    Jimrussell
        2
    Jimrussell  
       2017-07-29 21:02:01 +08:00 via Android
    各行各业没有加班费的公司太多了,国内。外国 boss 不少反而求你不加班。
    GreatMartial
        3
    GreatMartial  
       2017-07-29 21:03:33 +08:00 via Android
    砸滴,想起义?😎
    suilongfei
        4
    suilongfei  
       2017-07-29 21:27:31 +08:00 via Android
    别较真,不然大家都没饭吃。
    bazingaterry
        5
    bazingaterry  
       2017-07-29 21:28:46 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    人太多,因为愿意加班的大有人在...
    codingadog
        6
    codingadog  
       2017-07-29 21:30:54 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    你不愿意干的活,还有大把人没机会干。

    你再拼命不拼命,总有不要命的。

    中国是 14 亿人而不是 1.4 亿人。
    Zzzzzzzzz
        7
    Zzzzzzzzz  
       2017-07-29 21:34:43 +08:00
    和流水线不好比, 操作工收入主要靠加班
    sagaxu
        8
    sagaxu  
       2017-07-29 21:39:09 +08:00 via Android
    如果 A 流水线工资是 B 流水线的 2 到 10 倍,B 流水线的人会不会愿意免费加班换取 A 流水线的一个职位? 说到底还是供需决定的,互联网是少数既不需要拼爹又没有很高门槛的高薪行业。
    FifiLyu
        9
    FifiLyu  
       2017-07-29 21:42:43 +08:00
    公司加班属于异常情况,大多数时候根本不知道什么是加班。但是,事情没做完,会自己留下做完再走。当天事情当天做完很重要!!!!
    zartouch
        10
    zartouch  
       2017-07-29 21:46:04 +08:00
    互联网是工作量大节奏快,要高薪就要承受大工作量。你加班只是因为你工作做不完而已。

    拿多少钱做多少事这么简单的事情不用我再强调了吧?
    lonenol
        11
    lonenol  
       2017-07-29 21:48:40 +08:00
    肯定没人愿意加班,但是怎么反抗呢?
    ooppstef
        12
    ooppstef  
       2017-07-29 21:51:40 +08:00
    一个是不知道怎么反抗,离职到下一家加班的概率也大,bat 大部分团队都加班.
    另外个竞争大,很多时候自己也想提速做产品,加班也是自愿的.
    sicongwang
        13
    sicongwang  
    OP
       2017-07-29 22:23:03 +08:00
    @sagaxu 但是实际情况是工资更高的流水线企业加班更正规, 私人小工厂反倒可能会有免费加班的情况; 但是互联网行业不同了, 带头大哥 BAT 都在搞狼性跟奋斗
    sicongwang
        14
    sicongwang  
    OP
       2017-07-29 22:25:26 +08:00
    @zartouch 工作量完不成是一方面, 都是很多时候工期都不是有开发经验的人制定的, 都是商务部门或者需求部门拍脑袋出来的, 这个时候不能按期完成仅仅是自己的能力问题吗;
    还有的情况是, 加班成了一种文化, 没有什么事情要紧的时候也要在公司多坐一会上会网, 不然到点没人走就自己走反而显得不正常
    CZ
        15
    CZ  
       2017-07-29 22:25:27 +08:00
    想想互联网企业的工资水准,如果还是想不通,那就只有自己去创业了,自己给自己打工,就没这个困扰了。做互联网工资高并不是因为多高科技,仍然是辛苦换钱而已、、、、、、
    Zzzzzzzzz
        16
    Zzzzzzzzz  
       2017-07-29 22:29:44 +08:00   ❤️ 1
    @CZ 然后很大概率是从 9-9-6 变成了 0-24-7, 收入从 10 ~ 20k 变成了吃了上顿愁下顿.........
    sagaxu
        17
    sagaxu  
       2017-07-29 22:38:07 +08:00 via Android
    @sicongwang 工资最高的一流公司的好部门,门槛也高啊,需要名校学历和能力过硬,不是靠加班堆时间能挤的进的。
    CZ
        18
    CZ  
       2017-07-29 22:52:21 +08:00
    @Zzzzzzzzz 哎,0-24-7,并且所有客户都是领导、、、
    15015613
        19
    15015613  
       2017-07-29 23:12:45 +08:00 via Android   ❤️ 4
    根本原因是缺少反抗的组织者。
    一个人反抗,完全是找死。
    联合起来才有希望,想要联合起来便要有组织者、带头人。
    代表工人利益的工会跑哪去了?
    timothyye
        20
    timothyye  
       2017-07-29 23:15:51 +08:00
    人太多,因为愿意加班的大有人在...
    另外,劳动法不健全,你懂的
    bao3
        21
    bao3  
       2017-07-30 02:21:22 +08:00
    加班就要反抗?那么那些傻逼华为粉还要怎么活?
    mytsing520
        22
    mytsing520  
       2017-07-30 03:11:57 +08:00
    你得证明确实是公司让你加班,而不是你主动加班
    公司让你加班,按法律来说必须付给加班费;主动加班,事后公司认可的,也要付给加班费;如果纯粹是为了处理完问题而主动加班,法律不认可其加班事实
    lsmgeb89
        23
    lsmgeb89  
       2017-07-30 03:16:03 +08:00
    你不做,有的是不要加班费的人做。

    但你去微软,Google 就不会遇到这种问题了。
    IamRobot
        24
    IamRobot  
       2017-07-30 03:21:14 +08:00 via Android
    起来 不愿做奴隶的人们
    paulagent
        25
    paulagent  
       2017-07-30 03:25:34 +08:00 via Android
    主要是互联网行业工资高
    eddiewithyou
        26
    eddiewithyou  
       2017-07-30 03:40:52 +08:00
    ……作为曾经拿过一个月加班费比月薪还高的 it 狗,在申请变现而非倒休的时候… hr 找到部门 vp 指名点姓的警告以后贵部门不许折现,只能倒休。。。我再也不敢申请折现了。。。就这样默默的倒休吧(也没时间倒休)不是没人反抗,是能换钱,精神压力太大了不敢换。。。
    pzhang
        27
    pzhang  
       2017-07-30 05:56:07 +08:00
    这事也不光是国内互联网公司有,国外、制造业公司也有啊。在外企跟美国总部工程师合作的时候,他们个个按时下班回家,然后掏出笔记本,连上 VNC 接着干,还把公司的电话转到家里开电话会议,经常到他们那边半夜还能回找到人,这其实也和加班差不多嘛……
    Ethan2048
        28
    Ethan2048  
       2017-07-30 08:28:20 +08:00 via Android
    @codingadog 真相了
    v2dxt
        29
    v2dxt  
       2017-07-30 08:47:15 +08:00   ❤️ 2
    其实楼主总结下各楼层的态度就能得到大部分的免费加班原因了
    honmaple
        30
    honmaple  
       2017-07-30 09:02:31 +08:00
    上周人事总监就说了,我们和阿里的差距就是阿里加班到 23:00,而我们只加班到 21:00。。。mdzz
    Lihz
        31
    Lihz  
       2017-07-30 09:09:23 +08:00   ❤️ 3
    普遍现象
    很多项目管理者并不懂得怎样衡量效率且对很多项目开发的把握并不大
    大多数老板也不懂 IT 的开发过程
    这两点导致中层取悦或者说取信于老板的方式变成压迫底层加班,毕竟没有功劳也有苦劳嘛

    Ps:
    加班必然导致工作效率的降低
    至于楼上说的什么你不干自然有人干的话,大概是没经历过核心开发离职,新人接替阶段的阵痛吧
    公司要求 996 或正在实施 996,自己衡量下项目及公司前景,别把有限的生命、精力浪费在没有收益的内容上
    也希望我们这代人能真正意识并做到,即使在 14 亿人中,我们也是不可替代的
    ivanchou
        32
    ivanchou  
       2017-07-30 09:33:32 +08:00 via Android
    不少国企事业单位也没有加班费啊
    lonenol
        33
    lonenol  
       2017-07-30 09:58:34 +08:00
    @Lihz 真没有谁是不可替代的...
    iakisey
        34
    iakisey  
       2017-07-30 10:05:07 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @lonenol 替换的代价高低,决定你会不会被替换掉
    harry890829
        35
    harry890829  
       2017-07-30 10:06:05 +08:00
    前两天和同事聊天来着,我们公司大多数人自愿 7-8 点走,有的时候也觉得挺累的。同事说了句,其实还行吧,上午 3 小时,下午三小时,晚上 2 小时。
    不排除有些公司就是坑,就是逼迫员工。但是我觉得大多数人工作时间真的不饱和
    ljcarsenal
        36
    ljcarsenal  
       2017-07-30 12:05:31 +08:00
    @harry890829 下午 3 小时 3 点上班?
    aristotll
        37
    aristotll  
       2017-07-30 13:19:42 +08:00
    @harry890829 #35 如果屁股在老板那边 那员工工作时间永远不饱和
    life1st
        38
    life1st  
       2017-07-30 13:25:57 +08:00 via Android
    互联网工作做不完可以选择加班 流水线工作做不完就只能滚蛋了吧
    snriud
        39
    snriud  
       2017-07-30 13:27:26 +08:00
    本周发生的事情:

    领导大周六叫我们到公司开会,只为强调几个同事周五早上迟到了几分钟的事情。
    开发周期少之又少,平时晚上加班领导不作声,早上晚来几分钟,领导就要开始 BB 了。
    joeke
        40
    joeke  
       2017-07-30 13:43:49 +08:00
    上周和上海一家征信国企对接第三方接口,人家朝早晚五很准时,搞得人家下班,我就只能先做其他的工作了
    sagaxu
        41
    sagaxu  
       2017-07-30 13:48:25 +08:00
    @snriud
    @joeke
    这么个加班法还能不跳槽,想必工钱丰厚啊
    joeke
        42
    joeke  
       2017-07-30 13:51:46 +08:00
    @sagaxu 我的楼上的回复不应该分开吗
    FreshOldMan
        43
    FreshOldMan  
       2017-07-30 14:31:30 +08:00
    穷的太多
    zartouch
        44
    zartouch  
       2017-07-30 16:07:24 +08:00
    @sicongwang

    我只是想告诉你拿多少钱做多少事,如果互联网拿的是流水线工人的钱,你看还有人免费加班嘛。还有我真没明白免费加班和社会地位是怎么挂钩的?

    你说的那两点又不是互联网特有的。你遇到这种情况只能说你没选好公司而已。
    coderluan
        45
    coderluan  
       2017-07-30 16:23:20 +08:00
    个人观点:

    1. 行业产出太难评价,不像流水线工人可以按件计费,所以加班就有钱,难免有人磨洋工,加班费就就不如绩效好操作。
    2. 这个行业其实人很多了,中国年轻人压力又大,很多人都是主动选择加班的工作的,毕竟工资肯定高一些,而就行业 1+1<2 的特点来说,公司肯定偏向于能加班的。
    3. 环境确实有问题,但是中国问题多了去了,而大部分人只关心自己遇见的问题,所以任何问题就解决不了。

    PS:楼主如果不自己分析下理由,只抒发感情,最好还是别发这种帖子,只能变成垃圾场。
    daimao
        46
    daimao  
       2017-07-30 16:54:06 +08:00 via iPhone
    加班费早就算在你的月薪里了
    EleanorKusosaki
        47
    EleanorKusosaki  
       2017-07-30 17:10:37 +08:00
    根据我对我司的 JAVA 的观察,我发现是这样的。他们一般都是单身租房,回去也没事干,不如在公司里面消磨一下时间,写写代码吃吃饭看看书,还能赚个晚饭补(当然长此以后就更加找不到对象了)。然后不然就是家庭不圆满不想回家做家务…就熬到半夜再回去。不然就是做不完活╮(╯_╰)╭
    huluhulu
        48
    huluhulu  
       2017-07-30 17:11:22 +08:00 via iPhone
    加班费算在月薪了…你可以选择外企啊啥的,就可以不用加班了。又想高工资又想加班费又想干活不累?想多了…
    A3
        49
    A3  
       2017-07-30 17:20:01 +08:00 via Android
    加班算个毛,微信,电话 24 小时值守
    fuxkcsdn
        50
    fuxkcsdn  
       2017-07-30 18:34:57 +08:00 via iPhone
    现在公司不加班,因为公司离市区比较远(我会告诉你,在厦门上班要坐 1 小时钟公交就算远了吗),所以有班车,赶不上班车的话打的回市区太麻烦,所以基本上没人愿意加班
    leeyiw
        51
    leeyiw  
       2017-07-30 19:28:20 +08:00
    这本来就是行业常态,选择这个行业的话,要么接受这个现象,要么别干了。你可以选择去不加班的公司,当然公司应该会低点。给多少钱干多少活。
    zingl
        52
    zingl  
       2017-07-30 21:00:09 +08:00
    问题应该反过来问:哪些国内行业是真正做到正常给付加班费的
    julyclyde
        53
    julyclyde  
       2017-07-30 21:48:15 +08:00   ❤️ 1
    @zingl 论行业大概没有了。个别单位比如富士康是严格按照劳动法……
    mz02005
        54
    mz02005  
       2017-07-30 23:09:24 +08:00 via Android
    @codingadog 不知道以前纱厂工人也都是这么想的
    quxiangxuanqxx
        55
    quxiangxuanqxx  
       2017-07-30 23:19:39 +08:00 via Android
    @15015613 私企可以不设公会呀,而且公会需要基础的,华为的奋斗者估计能把公会拆了
    pathbox
        56
    pathbox  
       2017-07-31 08:00:50 +08:00 via iPhone
    @honmaple 这逻辑我服
    harry890829
        57
    harry890829  
       2017-07-31 08:43:11 +08:00
    @ljcarsenal #36 下午原则上是 1.30 上班,一般拖拉一点就到 2 点了,5 点去食堂吃饭,于是下午 2 小时……

    @aristotll #37 so,这个自己衡量嘛
    humor66
        58
    humor66  
       2017-07-31 10:52:41 +08:00
    你见过生活所困的流线线工人吗?
    你对 zf 有各种意见,你会去反抗?
    你走,去其他坑,自然还有很多人愿意来抢占你之前的坑位的。。。。。。
    合理安排自己的时间
    wencan
        59
    wencan  
       2017-07-31 14:49:14 +08:00
    很多老板除了钱,什么都没有
    他们就没资格做程序员的老板
    sicongwang
        60
    sicongwang  
    OP
       2017-07-31 16:19:38 +08:00
    @wencan 不太同意这个观点, 绝大多数做的好的互联网公司老板, 都没有几个是技术出身; 通俗一点说, 煤老板没几个会挖煤的
    Macbooker
        61
    Macbooker  
       2017-07-31 16:36:00 +08:00 via iPhone
    因为加班费含在工资里
    Biscuits
        62
    Biscuits  
       2017-07-31 17:50:10 +08:00
    「凭什么互联网公司加班就得给钱?」
    sicongwang
        63
    sicongwang  
    OP
       2017-07-31 18:20:10 +08:00
    @Biscuits 凭...凭劳...劳动...法
    ZZZZZZZZTC
        64
    ZZZZZZZZTC  
       2017-07-31 19:56:12 +08:00
    过个十年吧,劳动力减半了就好了
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