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V2EX  ›  职场话题

培训班毕业的带着原罪吗?

  •  
  •   sagaxu · 2018-07-06 22:00:23 +08:00 via Android · 6409 次点击
    这是一个创建于 464 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    发现简历里面有培训过的痕迹,面试机会都不给了吗?
    第 1 条附言  ·  2018-07-07 01:53:10 +08:00
    跟朋友交流了一下招聘经验,发现“英雄不论出处”就是个天大的谎言,不同出处出英雄的概率可以有数量级的差距。

    能力跟学历高度相关,能力跟履历高度相关,
    思维清晰有知识体系的,基础笔试题往往也答的更好。
    查手册就有答案的靠记忆的问题,能力强的人往往也答的更好。

    基础知识答的比较差的“高级开发”或者“技术经理”们,可能用过很多东西,但是完全经不起问,精通 18 种语言写 hello world 的即视感。反过来,经得起一个个点深挖的,基础知识都很扎实,哪怕是死记硬背的点也记的更好。
    68 回复  |  直到 2019-09-17 13:31:20 +08:00
        1
    ChenJHua   2018-07-06 22:07:58 +08:00 via iPhone
    不知道
        2
    yonka   2018-07-06 22:07:59 +08:00
    那倒不是,主要是被你的同伴们坑了吧。
    对群体的印象拖累了你。

    比如底子不好、各种造假等等。
        3
    yonka   2018-07-06 22:08:26 +08:00
    这个跟 中国人(游客)素质差 一个道理。
        4
    johnnie502   2018-07-06 22:08:52 +08:00
    就业是双向选择的,只能说在 HR 心里培训班毕业的优先级非常低,到可以直接忽略的程度,有那么多本科相关专业毕业的,为啥一定要选培训班,培训班的就一定牛逼吗
        5
    Leigg   2018-07-06 22:15:52 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    那你就多加一句: 请给我一次证明自己的机会,
        6
    FindHao   2018-07-06 22:27:20 +08:00 via Android   ♥ 1
    那就把简历里培训班的记录去掉呗
        7
    zj299792458   2018-07-06 22:33:23 +08:00 via iPhone
    一天几千个简历,都给面试机会,那全公司除了面试不用干其他事了
        8
    huangzhe8263   2018-07-06 22:35:46 +08:00 via Android
    一朝被蛇咬,十年怕井绳
        9
    0attocs   2018-07-06 22:36:51 +08:00 via iPhone   ♥ 2
    简历上除了培训经历外还有亮眼的地方吗?考虑过自己可能是真的能力不够要求吗?
        10
    kumiko   2018-07-06 22:36:53 +08:00 via Android   ♥ 5
    我竟然看成塔利班了……
        11
    zhgg0   2018-07-06 23:37:38 +08:00
    因为简历太多了。
        12
    woshishabi   2018-07-07 00:32:30 +08:00 via Android
    @Leigg
    其实加什么都没用。。。
        13
    jedihy   2018-07-07 00:47:32 +08:00 via iPhone
    你简历里能看出培训的嫌疑,也基本说明你简历没什么东西了。
        14
    Sunnyyoung   2018-07-07 00:56:59 +08:00 via iPhone
        15
    1024MB   2018-07-07 01:50:08 +08:00 via Android
    只能怪培训班,你们在为他们赎罪,如果换成我,我会说自学,听起来,要比培训班好得多
        16
    243205964   2018-07-07 01:50:24 +08:00 via Android
    是的,鄙视链永远存在。
        17
    EricXuu   2018-07-07 02:38:01 +08:00 via Android   ♥ 2
    得是英雄才不问出处的
        18
    VikingX   2018-07-07 02:55:53 +08:00 via Android   ♥ 3
    主要是社会太浮躁,培训出来漫天要价...
        19
    Immortal   2018-07-07 02:57:43 +08:00 via Android
    前几年可能真有"英雄不问出处"的感觉,后来培训班为了速成,都开始造假简历,背面试题等等,搞的市场乌烟瘴气,才会变成现在"人人喊打"的局面。
        20
    Baymaxbowen   2018-07-07 07:26:13 +08:00 via Android
    刻板印象咯
        21
    duoglas   2018-07-07 07:34:23 +08:00
        22
    tschenhui   2018-07-07 07:46:56 +08:00   ♥ 3
    大家已经说得很好了。不过,再给大家扩一下范围。在中国,有个比较容易总结的规律,就是,任何一个游戏规则,只要执行的时间稍微长一点,这套规则想要达到的目的,就会被迅速瓦解。举几个例子吧,高考的规则本身没问题,但是博弈的轮次高了以后,选拔人才的功能瓦解了,变成了选拔的都是应试能力强的。面试,也大同小异,本来每个公司都应该有自己招人的侧重点,但由于分工化,招人相对简单了,但也就形成了专门面对面试而去做的准备的人,俗称面霸。每面必过,是因为他掌握的都是面试的经验,而不是工作的能力,可是各个公司的面试体系,对这样的人,是没有免疫力的(是的,你就按疫苗的原理去理解这里就好了)。总之,一个规则,只要变成了“死规则”,就对于整个系统失去了意义。当然,也许你觉得规则如果一直变化,会让人很头疼,就像高考的考试大纲每年都变化,你就无从复习一样。但那样确实可以在整体上显得更为公平。前面的例子只为说明问题,不是本人真实观点。
        23
    ichou   2018-07-07 07:56:05 +08:00 via iPhone
    盆友 吐吐槽就好了 心态不要崩呀

    面试和考试不一样,考试是准备了几分大概就能考出几分,报个补习班,找份复习资料,往往就能成效显著

    面试呢,没有考纲,没有范围,完全是各种“天马行空”的方式来考察一个人的积累。就比如你说的“查手册就有答案”的问题,都知道可以查为什么还要考你呢?因为在面试官眼里,你就像一座冰山,浮在水面上的只是你的 10%,你答出来了他能自行脑补水下的 90%,没答出来他连脑补的凭据都没有

    而很多培训班的可恶之处就在这里,他们专门去抓面试的漏洞,只教学生水面上的 10%,再通过简历造假让他们浮于水面,以此伤害了太多的人

    所以不要怪别人对培训班的区别对待,也不要怨天尤人自怨自艾,更不要对自己的实力盲目乐观,好好观察一下,自己是不是已经掉入了培训的这个陷阱里。

    至于找工作,并没有更好的建议,只是放平心态去迎接这个操蛋的社会吧,毕竟我们都还没有能力去改变它
        24
    caixiexin   2018-07-07 07:59:01 +08:00 via Android
    当一个群体出现老鼠屎的时候,整个群体都要为他背锅,已经是各行各业各种人群的常态了。
    有些人破坏规则求得便利,殊不知伤害的是所有人。
        25
    abmin521   2018-07-07 08:11:31 +08:00 via Android
    查手册就有答案的靠记忆的问题,能力强的人往往也答的更好。

    这句话不通顺吧

    那些靠记忆的问题,查手册就有答案,能力强的人往往也答的更好。


    所以面试就靠死记硬背咯 考试也是这样吧
        26
    mozutaba   2018-07-07 08:18:37 +08:00
    看什么培训班,比如我培训过思科的,对我的简历就毫无帮助。
        27
    ichou   2018-07-07 08:19:39 +08:00 via iPhone
    @tschenhui 个人感觉你的想法很激进呀

    “面霸”这个称呼看上去牛逼,但其实并不是很值啊。首先一个成熟的人不会频繁的换工作,其次主动换工作的方向性通常很强,并没有很多面试的场景,最后如果是因为某些原因需要平跳,确实很容易成为你所说的“面霸”,但是也应该不是什么牛逼的事儿吧

    通过研究面试规则的方式成为 “面霸”,感觉除了去培训班“指导就业”,并没有什么实际的用途
        28
    ilylx2008   2018-07-07 08:46:34 +08:00 via Android
    假简历太多了,项目雷同,回答雷同,细问下就说时间久了记不清了。
        29
    OmO   2018-07-07 09:13:53 +08:00
    记得是加拿大的吉普赛人,统计数据里 67%的吉普赛人移民都有过非法记录。

    当然这个比喻是不恰当,但道理是一样。如果让你挑选移民者,你是愿意在一个民族 67%都有犯罪记录的群体中挑选优秀的企业人才,还是愿意在大学里去挑选企业人才?
        30
    littleylv   2018-07-07 09:17:12 +08:00
    “英雄不论出处”的前提得是“英雄”
        31
    meepoli   2018-07-07 09:18:05 +08:00 via iPhone
    英雄是不问出处啊 没毛病

    只是英雄不需要培训我觉得~
        32
    guyanbiao   2018-07-07 09:33:48 +08:00
    带着原罪是肯定的好吧,关键还是你屌不屌嘛,屌的话,直接简历开头,五个大字,老子是培训班出来的,可以接受请继续阅读,大家都喜欢浮夸嘛,一看,卧槽,这个应该是个大神
        33
    kingcos   2018-07-07 09:58:28 +08:00 via iPhone   ♥ 2
    不要看 v2 对培训班的鄙视到了多么严重的程度,事实上我的同学,同学的培训班同学,绝大多数都能找到工作,有不少能找到薪资不低的工作。市场就是这样,为什么那么多培训班,他们的老板不认为有原罪吗?有很多小公司,外包公司,其实很缺人,而培训班的同学也并非完全不懂编程。

    再说句实话,如果四个月集中培训能够完全跟上,水平不一定会比普通四年的计算机专业学生低。因为做工程的不需要太强的理论基础,而在大学却只能学到基础,想学工程?可能大学生看的都是黑马,传智播客…这和培训班有什么区别呢?其实大部分人看不惯培训是因为造假,以及对这种速成的功利心看不起。

    由此带来的,就是我对偏工程开发的思考,就不在这儿扯这么多了…写篇博客去😂
        34
    Nicoco   2018-07-07 10:20:33 +08:00
    说实话,培训班里面技能很差的人,通过培训班的面试培训,进入企业,摧毁了培训群体的整体信誉,导致企业 HR 对培训班的失去了信心,导致技能良好的培训班学生,被群体负面标签拖累。
    如果,自我感觉良好,不妨尝试一下个人创业,毕竟有能力不用,为什么要去被剥削呢?
    朋友,你说是吗?
        35
    Priest   2018-07-07 10:33:40 +08:00
    简历应该着重反映所掌握的知识,而不是通过什么途径获取知识
        36
    miki6180   2018-07-07 10:49:52 +08:00
    我很反对这种说法,培训本质上是对我自我能力的提升,是充电加油的一种方式。现在多少的线上课程也是培训,你非要扯什么自学就行,有些东西的入门自学得自己摸索很久还不见得好。线下只不过是最为传统的培训。
        37
    sunorg   2018-07-07 10:51:15 +08:00
    最牛的简历是

    show your code
        38
    yagamilin1120   2018-07-07 11:02:16 +08:00   ♥ 2
    有很多培训班出来的都简历造假,漫天吹嘘,即使你没有这种行为,也会因为前人的行为给自己带上隐性的标签;
    只能怪你当初不努力或者选错了方向,所以才会去培训班,这是自身和机缘运气造成的结果,不是原罪的原因。

    还有些专科的没事儿就抱怨说什么某某某研究生毕业就比自己工作三四年的工资还高,说什么工作了就不看学校出身,只看工作经验。 吃不到葡萄说葡萄酸? 你要有本事你不想上 985,你不想读研? 学渣就是总想找点理由自我安慰。
    那你为什么是学渣?还是因为当初自己不努力,现在找各种理由自我安慰。
    你酸别人没经验,那是别人在读书,你这么自信别人 985 的出来工作三四年后没你能力强?你可鸡巴拉到吧。你说你一个专科培训班出来的凭啥比别人同龄的 985 出来的研究生工资高?

    这不是原罪,他日因今日果,只能怪你自己当初不努力。

    话说回来,别人 hr 对候选人不可能知跟知底,在已有条件摆在自己面前时,985VS 专科,啥子都知道咋选择。

    我说的可能有点重,但一切都是事实,我也时常警醒自己要多学习,才不会被后来人淘汰。

    V 站很多各种抱怨这种事情的,请多省视下自己。
        39
    pathbox   2018-07-07 11:06:52 +08:00 via iPhone   ♥ 2
    英雄不问出处 是真的,首先要得是英雄对吧
        40
    Deeer   2018-07-07 11:20:02 +08:00
    讲真,我遇到的那几个培训班出来的同事,有一部分真的什么都不懂,也不知道怎么学。
    还有一部分甚至进了阿里,所以看人。每日三省吾身
        41
    Felldeadbird   2018-07-07 11:48:37 +08:00
    不是英雄不问出处。而是社会上存在太多雷同的经历。这些经历本来没什么不妥,当一个什么都不会的人,用着这些经历去忽悠人,这才是可怕。
        42
    sudoz   2018-07-07 11:52:51 +08:00
    培训班出来可用率低,现代社会讲究效率,招聘的人也不希望浪费时间
        43
    Nick2VIPUser   2018-07-07 12:44:06 +08:00 via iPhone   ♥ 1
    培训和自学转行不过是为了努力改变自己的二十几岁时的奋斗轨迹,无罪。
        44
    just1   2018-07-07 12:51:07 +08:00
    对的,英雄才能不论出处,看看大牛就是最好的例子。
        45
    saran   2018-07-07 12:54:38 +08:00
    自学、培训班,真的和学历比起来低人一等的感觉。
    这也是没办法的事,谁叫各大怼键盘的大厂小厂的核心都是 9 啥 2 啥出身的人呐,就是个二本出来的都会被歧视的时代,自学、培训班还能怎么办,只能凉拌了。
        46
    ariesray   2018-07-07 12:57:42 +08:00 via Android
    英雄不问出处的意思是你要先成为英雄才能不问,还是狗熊的时候啥都不是。。。
        47
    awingflyer   2018-07-07 13:03:56 +08:00 via Android
    这样说吧作为一个工作了十年以上的老鸟,我的意见是招聘不能唯学历论,但是学历很多时候又代表了很多东西。所以回答题主的问题,培训班毕业的学生没有正儿八经的学历背书,大概率下我会觉得没必要面试了。并不是说所有培训班的学员都不够好,而是大概率不够好。除非简历里面有特别打动我的地方
        48
    across   2018-07-07 13:07:47 +08:00
    是。
    你看培训班出来连问题本质都抓不住。
        49
    eurokingbai2   2018-07-07 15:59:59 +08:00
    培训班出来的人,通常被认为不具备学习新知识新语言新框架的能力。
        50
    jiangnanyanyu   2018-07-07 16:09:19 +08:00 via Android
    自己当初是学渣,就不要怪别人啊
        51
    hjw45611   2018-07-07 16:12:10 +08:00
    没有好的项目经历,只写着培训经历肯定会 gg 的。
        52
    lockelee   2018-07-07 16:16:24 +08:00 via iPhone
    因人而异吧,我在达内培训的啊,工作了三年,拿了蚂蚁金服的 offer 了。阿里的人事都不知道达内。。。还是很感谢阿里 open 的态度的
        53
    shisang   2018-07-07 16:57:44 +08:00   ♥ 1
    都是培训机构害的,现在的培训机构哪个出来不要写三年工作经验。可是真正拿去干活,发现基本什么都不会,还不如应届生。
        54
    punchx   2018-07-07 17:41:18 +08:00
    分人。你主动学习+培训班辅助和你被动学习培训班课程结果可是一个天上一个地下。特别是做技术的,简历直接看穿
        55
    wolfie   2018-07-07 18:49:10 +08:00
    感觉 1 年工作经验是分水岭。
    培训班只教基础,而且并不深入。
    培训出来的所谓的项目经验,根本没什么用,没有多种实现一个需求的思考过程。
        56
    zzf2017   2018-07-07 19:37:58 +08:00   ♥ 1
    培训班里出来的不是原罪,代码写的垃圾,什么都不懂就敢说自己 xx 年工作经验的人 是原罪
        57
    tsukiikekaoru   2018-07-07 19:45:38 +08:00 via Android
    @tschenhui 比较同意。中国人太多,任何领域有了更多的利益可占,就会导致海量的人趋之若鹜。人不多的情况下,就算规则有些许漏洞,钻漏洞的人绝对数量也不会多,造成的破坏也小。因为很多东西不看百分比,只看绝对数量
        58
    BearD01001   2018-07-07 20:19:28 +08:00 via iPhone
    总体上赞同 #38 楼的言论。

    连写个简历都不能 show 出自己的能力,反倒觉得是培训经历的锅?
    能力也就这样了。

    别不服气,为什么别人是本科,211,985,研究生,而你不是?

    别说什么你要是以前如何如何会怎样怎样,哈哈,可笑,这个社会看的是结果。
        59
    yhzwy   2018-07-07 20:31:46 +08:00
    谁查你培训班经历啊,删掉就说自己自学的啊。
        60
    davidyin   2018-07-08 05:10:08 +08:00 via Android   ♥ 1
    英雄不问出处没错,首先你要成为英雄,这时就没人在意你的出身了。
    在成为英雄前,很多人还是很在意的。
        61
    miaynak   2018-07-08 11:29:25 +08:00
    Talk is cheap, show me the code.
    会写代码的人才应该考虑包装简历,事实是包装简历的人不会写代码。
        62
    Sparetire   2018-07-08 12:38:57 +08:00 via Android
    这事情就像你问信了某教的人都会自爆吗,当然不会,但。。大家都懂的对吧
        63
    Eds1995   2018-07-08 13:17:30 +08:00 via Android
    @kumiko 兄弟,你的思想很可怕
        64
    Him   2018-07-08 16:13:46 +08:00
    英雄不问出处的前提是你得是一个英雄
        65
    xieranmaya   2018-07-08 20:30:38 +08:00
    用原罪这个词是不是有点重了。
    然后觉得简历还不错就面面呗,想有区分度就问问算法,或者问的深一点,很容易就可以区分出垃圾培训班出来的人了。
        66
    mogami18   2018-07-09 00:22:03 +08:00
    这样说吧,亚裔出去也都带着原罪
        67
    KuroNekoFan   2018-07-09 14:02:56 +08:00
    那是,记忆力是很重要的
        68
    smilzman   26 天前
    这看行情的,你看之前只要会拼 Android 的就要,你看现在。
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