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Sins
V2EX  ›  职场话题

用人单位为什么倾向于招一个啥都不会的本科,而不去要一个有工作经验的专科?

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  •   Sins · 2018-11-30 11:55:29 +08:00 · 12947 次点击
    这是一个创建于 1273 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如题:用人单位为什么倾向于招一个啥都不会的本科,而不去要一个工作经验丰富的专科? 当用人单位问到你对薪资的理解和为什么离职时,大家都怎么回答?

    1  2  
    zynlp
        1
    zynlp  
       2018-11-30 11:58:03 +08:00 via iPhone
    不然每年的就业率怎么解决?
    上面有是要求的
    leavic
        2
    leavic  
       2018-11-30 11:59:39 +08:00
    看岗位需求,如果只是初级岗位,找个本科生培训几个月也能干活,不客气的说,长远来看!!可能!!比专科生效率更高。
    RoyL
        3
    RoyL  
       2018-11-30 11:59:44 +08:00   ❤️ 8
    哦,那为什么不找一个有经验的本科呢
    就是因为不 care 你你那点经验
    jedrek
        4
    jedrek  
       2018-11-30 12:01:38 +08:00   ❤️ 1
    因为 HR 是一些脑残
    nyanyh
        5
    nyanyh  
       2018-11-30 12:02:39 +08:00   ❤️ 9
    211/985 学生未必比专科学生能力强,但是 211/985 学生平均能力是一定比专科学生强的
    每天那么多简历,里面一堆自我描述,不好确定的情况下肯定优先看学历啊
    nicevar
        6
    nicevar  
       2018-11-30 12:03:33 +08:00   ❤️ 2
    靠不靠谱的概率问题,就像本科筛选的时候优先 985、211 一样,没什么奇怪的
    Sins
        7
    Sins  
    OP
       2018-11-30 12:04:12 +08:00
    @nyanyh 我觉得您说的很有道理
    mmdsun
        8
    mmdsun  
       2018-11-30 12:05:32 +08:00 via Android   ❤️ 1
    学历不是决定性因素,但是有很大的参考价值。很多 HR 不懂技术,当然只看学历了
    Sins
        9
    Sins  
    OP
       2018-11-30 12:06:03 +08:00
    @RoyL 比如华为和一些传统金融行业呢?专科好像都不要吧
    huijiewei
        10
    huijiewei  
       2018-11-30 12:08:27 +08:00   ❤️ 29
    你在最适合学习的黄金 10 年都学不好,还想让人相信在高强度工作下继续学习?
    yanyuechuixue
        11
    yanyuechuixue  
       2018-11-30 12:09:30 +08:00   ❤️ 2
    清华的学生也不一定比蓝翔的好.
    那为啥要去上清华而不上蓝翔呢?
    goodryb
        12
    goodryb  
       2018-11-30 12:09:34 +08:00   ❤️ 5
    站在用人单位的角度来看:至少当年在高考时本科比专科强吧
    本科和专科就是一个分水岭,本科以上,再差也有底线;专科里面就不知道了。
    Erroad
        13
    Erroad  
       2018-11-30 12:10:22 +08:00
    经验不等于能力啊,另外就是正态分布的问题
    hosea
        14
    hosea  
       2018-11-30 12:10:22 +08:00
    用人单位普遍认为高考代表学习能力。
    mooncakejs
        15
    mooncakejs  
       2018-11-30 12:11:39 +08:00
    因为一两年的经验不值钱,程序员行业技术更新快,相对来说经验更不值钱。
    dontaskcece
        16
    dontaskcece  
       2018-11-30 12:15:51 +08:00 via Android   ❤️ 3
    清北
    华五
    c9
    中流 985
    末流 985
    知名 211
    政策 211
    普通一本
    优秀二本
    老三本
    老大专升的本
    大专
    liyer
        17
    liyer  
       2018-11-30 12:19:10 +08:00
    能考上本科的,学习成绩比专科好
    Perry
        18
    Perry  
       2018-11-30 12:20:55 +08:00   ❤️ 1
    未来可能就会有人问 “为什么倾向于招一个啥都不会的研究生,而不去要一个有工作经验的本科生?”
    CoderHugo
        19
    CoderHugo  
       2018-11-30 12:22:00 +08:00 via Android   ❤️ 1
    这个问题,我们本科生也想问硕士生 XD
    magiclx
        20
    magiclx  
       2018-11-30 12:23:39 +08:00
    长年招且招得多的情况下按概率论,考虑正态分布,不能只看幸存者偏差。
    如果企业或公司用人目标只看 1-2 年,且只要人员特定解决问题,市场又是卖方市场时,可以考虑降低学历要求获得更多潜在人才筛选。
    Desiree
        21
    Desiree  
       2018-11-30 12:27:35 +08:00
    比你读多一年书,你说没用,那是不可能的。
    zxcvsh
        22
    zxcvsh  
       2018-11-30 12:28:31 +08:00 via iPhone
    心大,上市有本科率要求
    laike9m
        23
    laike9m  
       2018-11-30 12:30:54 +08:00 via Android
    先问是不是,再问为什么
    rockeyshao
        24
    rockeyshao  
       2018-11-30 12:31:10 +08:00 via iPhone
    其实学历更像是内功,内功深厚点拳脚练练也就上来了。
    zxcvsh
        25
    zxcvsh  
       2018-11-30 12:35:37 +08:00 via iPhone
    @zxcvsh 还有一点,确实有那种专科比本科强,本科比硕士强的
    但是人均比例摆在那,换你是公司老板或 HR,你怎么选
    目前大数据分析、处理这块,专业点的起步都是研究生,一般本科连简历系统都过不去(大部分)
    vtoexshan
        26
    vtoexshan  
       2018-11-30 13:08:49 +08:00
    人才高消费

    爱马仕包包和塑料袋,首先都是装东西的容器
    DeWhite
        27
    DeWhite  
       2018-11-30 13:08:57 +08:00
    因为 HR 没写过程序,不知道 具体谁能力强,
    反正都有试用期,真的混子也会在试用期被 T 掉。
    cye3s
        28
    cye3s  
       2018-11-30 13:11:18 +08:00 via Android   ❤️ 1
    还有个原因是数据好看:我司都是本科以上
    RoyL
        29
    RoyL  
       2018-11-30 13:12:56 +08:00
    @Sins
    本科都一大堆面不完了,不筛简历干嘛?真有本事都内推的
    allanzhuo
        30
    allanzhuo  
       2018-11-30 13:14:49 +08:00 via Android
    以我们公司讲,需要定期公布员工学历,所以尽量都是本科以上,成教也可以
    sxlzll
        31
    sxlzll  
       2018-11-30 13:21:08 +08:00
    筛选效率
    我们不招专科,本科学历不是名校,并且工作经历没什么亮点,pass 掉效率最高
    fengci
        32
    fengci  
       2018-11-30 13:28:13 +08:00   ❤️ 2
    之前老大说过,干活可以教,学历教不了
    mythhack
        33
    mythhack  
       2018-11-30 13:34:58 +08:00
    说明不够 nb。大佬从来不考虑这些。。
    Pikaping
        34
    Pikaping  
       2018-11-30 13:40:39 +08:00
    除了专业能力外,综合素质和其他能力也是招人因素
    gstqc
        35
    gstqc  
       2018-11-30 13:43:19 +08:00 via Android
    985 录取率 1.5%
    专科成绩排名在 40%开外
    这中间大概间隔 360 万人 /年
    66beta
        36
    66beta  
       2018-11-30 13:47:23 +08:00 via Android
    具体看吧,大公司有提供系统培训,你的经验和能力会淹没在人海中,始终只是一个流水线工人,所以轻松点,提高效率吧,大概率下本科比专科学习好是肯定的。个别特殊情况的,只能说社会、人生就是不公平的。
    walkertuan
        37
    walkertuan  
       2018-11-30 13:51:43 +08:00
    因为,专科就是比本科学历低一等...没有为啥呀- -。同理,也可以说,为什么要一个刚毕业的专科生而不要有工作经验两三年的高中生恩 ?
    phieo2018
        38
    phieo2018  
       2018-11-30 13:53:04 +08:00
    因为本科的人已经很多了啊。。可以尽情的挑
    那为什么要专科不要初中文化的?为什么不要小学文化的?为什么不要文盲?
    zjl03505
        39
    zjl03505  
       2018-11-30 13:56:47 +08:00   ❤️ 2
    读书无用论?
    barbery
        40
    barbery  
       2018-11-30 13:56:59 +08:00
    不可否认的是大概率来说学历越高的人学习能力越强,而且综合实力也会越强。大公司哪里有那么多时间从矮子里挑高个子,反正公司不差钱。
    像我们小公司就没那么多讲究啦,没钱就只能慢慢挑有实力的啦~
    belin520
        41
    belin520  
       2018-11-30 14:00:16 +08:00
    专科生领先本科生的技能,本科生的学习能力可以在一个月左右赶超并且持续赶超
    Keyes
        42
    Keyes  
       2018-11-30 14:21:19 +08:00 via iPhone
    @barbery 没毛病,现状就是如此
    Sins
        43
    Sins  
    OP
       2018-11-30 14:23:53 +08:00
    @RoyL 说的对
    whileFalse
        44
    whileFalse  
       2018-11-30 14:25:20 +08:00
    lz 可以回忆下当时为啥不上本科呢?
    Sins
        45
    Sins  
    OP
       2018-11-30 14:27:09 +08:00
    @belin520 这个不见得吧,我身边也有很多 985、211 的,可能他们的理论学的很好,但是应用到实战的技能真的很一般
    Sins
        46
    Sins  
    OP
       2018-11-30 14:28:28 +08:00
    @belin520 当然你说的这点我也不可否认,但是中国目前这个环境下,温水煮青蛙,不是某些特别厉害的学校,这种现象真的不好说
    Sins
        47
    Sins  
    OP
       2018-11-30 14:29:03 +08:00
    @whileFalse lz 第一次高考是二本,很无奈
    Sins
        48
    Sins  
    OP
       2018-11-30 14:30:29 +08:00
    lz 只是突发奇想,从身边的一群朋友讨论的观点发一个帖子,不喜勿喷
    whileFalse
        49
    whileFalse  
       2018-11-30 14:31:38 +08:00
    @whileFalse 所以咯。
    exkernel
        50
    exkernel  
       2018-11-30 14:37:32 +08:00   ❤️ 2
    为什么 v2 来了这么多 XX
    5CanTell
        51
    5CanTell  
       2018-11-30 14:37:45 +08:00
    学习能力
    一个啥都不会的本科, [可能] 很快会超过一个有工作经验的专科
    shrimp929
        52
    shrimp929  
       2018-11-30 14:39:20 +08:00
    个人觉得是看中潜力把,IT 行业本来就技术更新快,而越好的学校里出来的人都是经过一层层的筛选比较出来的,普遍来说越好的学校的人学习能力越强。当然肯定不是一定,但是这是概率问题。
    supuwoerc
        53
    supuwoerc  
       2018-11-30 14:52:07 +08:00
    学习能力不一样,有的公司愿意培养新人(=。='笑 而且很多东西就是看文档自己自学,哪有人配人教的,公司不想这样浪费资源
    reus
        54
    reus  
       2018-11-30 15:06:20 +08:00
    本科都考不上,说明能力不行。有经验有啥用,本科涨经验一般来讲会更快。
    JerryCha
        55
    JerryCha  
       2018-11-30 15:11:36 +08:00
    所以专科生的工作经验是哪来的...
    okjb
        56
    okjb  
       2018-11-30 15:14:36 +08:00
    大部分本科的可塑性强,而且还是刚出来的,可以压榨,老油条知道啥是坑,知道如何解决。所以。。。
    Sins
        57
    Sins  
    OP
       2018-11-30 15:17:52 +08:00
    @okjb 老哥的回答很有趣,发这个帖子主要是身边经历的一些事想了解下用人单位的想法,从不同的维度思考问题,没想到吸引来喷子...
    belin520
        58
    belin520  
       2018-11-30 15:32:21 +08:00
    @Sins #46 田忌赛马这个故事有听过吗?
    你拿专科生的上等马去对本科生的下等马,本来就是一种自我安慰
    stackexplode
        59
    stackexplode  
       2018-11-30 15:36:09 +08:00
    根据面试的经验,说实话,就算都是本科,的确就是学校好的靠谱的概率更大(不是地图炮,都有好的),更别说专科,面试官面试也是有成本的
    whwq2012
        60
    whwq2012  
       2018-11-30 15:39:46 +08:00 via Android
    本科和专科其实差距也不是绝对的,比如勉强过线的和差点过线的。。。但是一个有上进心的专科会直接复读或者专升本的。。
    TimePPT
        61
    TimePPT  
       2018-11-30 15:41:05 +08:00
    抛开遴选人才标准不谈,跟大家说一个很残酷的现实。

    高新科技产业,特别是互联网产业的企业,很多是拿了当地 Z/F 的优惠政策的(一定年限的减免税、拿地、免费入驻科技园区孵化器等)。
    而这些政策的获取通常都会捆绑了一些地方 Z/F 的 KPI 指标的。
    比较常见的就有:解决一定数量的当地本科以上学历人才工作,或者硕士以上人才的引进。

    从这个角度出发,没有经验的本科生确实比有经验的专科生值钱。
    LaplaceTransform
        62
    LaplaceTransform  
       2018-11-30 15:49:02 +08:00
    学历是个敲门砖,也可以用别的敲门砖,做过知名的项目,参加过什么比赛获奖之类的。
    但往往现实情况就是只有学历这一块砖,工作经历也没有特别出彩的地方,工资还比应届生高,招聘应届生国家还给补助。
    melvin
        63
    melvin  
       2018-11-30 15:51:35 +08:00
    概率问题,本科生比专科生相对要好一些 这是个大概率事件
    fyxtc
        64
    fyxtc  
       2018-11-30 15:52:41 +08:00
    @huijiewei 有一定的道理,不过也不能一概而论,毕竟如果专业是自己的兴趣点,也更有动力,专科的 ACM 大神虽然少,但也不是没有
    jiangnanyanyu
        65
    jiangnanyanyu  
       2018-11-30 15:52:53 +08:00 via Android
    当初读书不努力,现在要这样酸。哎,我希望这个宇宙没有人的存在
    cxl008
        66
    cxl008  
       2018-11-30 15:59:25 +08:00
    学习能力,研究能力 这些不是面试就能看出来的,文凭会比较有话语权一些
    Sapp
        67
    Sapp  
       2018-11-30 16:03:02 +08:00   ❤️ 1
    v2 的嘴炮们真的筛过简历吗?
    难道你们拿到手的不是 hr 给你的? hr 给你什么就什么,难道 hr 还给你看他用了什么技术栈,什么水平? hr 一天上百上千份简历有时间看吗?
    难道有本事发到你自己邮箱的你会特意去看看学历而不是去了解工作经历和技术栈以及水平?
    难道真的喊来面试了,一个明显有经验的专科你不要跑去要一个什么都不会的普通本科? hr 会让你这么干?你愿意花时间带?
    kkaka
        68
    kkaka  
       2018-11-30 16:15:21 +08:00
    现在是买方市场.. 一个岗位可能有几百个人投简历, 对于企业来说, 最高效 /成本最低的方式 就是 通过学历来过滤.

    回归到楼主的问题的情景, 就是在两个候选人之间选择, 那就是专科同学的经验还没有强大到 足以 扯平学历差距带来的歧视.

    我是 山东 470 分上的专科啊, 过本科线了, 当时自暴自弃只想着玩三年会比玩四年给家里省点钱, 现在确实处处制肘, 后悔万分.
    infra
        69
    infra  
       2018-11-30 16:28:43 +08:00
    很显然,综合素质不一样。
    hahastudio
        70
    hahastudio  
       2018-11-30 16:36:42 +08:00
    @kkaka 掣肘。。。然后也不该用掣肘吧,是自身的原因。。。
    feverzsj
        71
    feverzsj  
       2018-11-30 16:41:22 +08:00
    一般 hr 认为,扩招后,连个垃圾三本都考不上,应该是智商有硬伤的
    XOXO360
        72
    XOXO360  
       2018-11-30 16:46:18 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    你再换一下,为为什么要找一个啥也不会的研究生,也不要有工作经验的本科生?
    CRVV
        73
    CRVV  
       2018-11-30 16:55:00 +08:00
    高考的本科线通常在及格线附近,高考的题目也不属于很难的那种(比如研究生考试算是比较难的)
    考及格真不是一件难事

    另外一个很少有人注意到的点是,相对来说,高考对智商的要求比较高
    像一般 985 这个档次的学校,通过高考考更多地需要智商,通过研究生考试考上更多地需要努力学习
    所以拿本科学校 /本科专科来做筛选会很好用
    tagtag
        74
    tagtag  
       2018-11-30 16:58:28 +08:00
    因为很多东西没法验证,至少学历能证明你的学习能力,甚至自制力,人力资源是服务于企业的,对于大公司来说这也是降低招聘成本的最快手段,有的创业公司为什么不看重学历,他招的人少,可以更有针对性的考核相关能力。
    nbabook
        75
    nbabook  
       2018-11-30 17:15:11 +08:00
    单纯从个体角度或者某一个角度来看这件事我一直觉得不太稳妥,还是要从多个角度来看。
    1、大公司 vs 小公司
    大公司和小公司对员工的评价体系是不一样的。相对而言,小企业更关注人员到位后多久能开始工作并快速完成,那么有无经验就成了关键指标,人员数量太少,自然就优先要求能先干活。而大企业对人员的招聘往往是作为后备力量,所以更关注一个人的发展潜力,而有无经验就成了不太重要的一部分,关键是基础知识的掌握和学习的能力。
    2、能力评估。
    因为一些原因,我接触过顶级高校的学生、重点高校的学生、普通高校的学生、大专生以及其它专业转行,从我个人角度评价,基本上学校越好,学习能力就越好,学习的时间周期也就越短,一旦开始工作,完成工作的效率也更快,发散思维和深化能力就越强,不会单纯定位于完成工作,而是定位于如何更好的完成工作。虽然一些学校不好的人也会努力学习,但是不可否认的是这些人遇到学习和工作瓶颈期的时间也越早,一些人跨过去了,就有了很大进步,跨不过去就基本上落伍了。
    换个角度,我们单纯以某个人为评价指标是不具备统计意义的,对大企业的高薪人员、高职位人员的学历情况做个统计,就很容易看出来学历越高的人占据的比例就越大。
    再换个角度,如果单纯把程序员这个工种作为基础劳动力,不涉及过高层级,那么经验更为重要,而再看目前我们所用所使的大数据架构、深度学习算法、机器学习算法、硬件等多个方面哪个不是顶级高校的人员开拓出来的。经验是有了,但是会用和优化是不一样的。
    MasterC
        76
    MasterC  
       2018-11-30 17:17:31 +08:00
    等你当老板的时候 你就知道了
    Sins
        77
    Sins  
    OP
       2018-11-30 17:58:02 +08:00
    @nbabook 老哥这个专业,发这个帖子不是说酸什么的,就是几个朋友讨论的问题,然后心血来潮发了一下,结果引来一群喷子,只是想多维度看世界,没有其他意思
    glfpes
        78
    glfpes  
       2018-11-30 18:07:49 +08:00 via Android
    本专业还算人性化了。像医生,金融,公务员,直接卡死,专科没有一丝竞争的可能性。
    KuroNekoFan
        79
    KuroNekoFan  
       2018-11-30 18:18:01 +08:00 via iPhone
    问这种问题为什么不先问问你自己为什么大家都是人有人考得到本科而有人只考得到大专呢
    xiaotianhu
        80
    xiaotianhu  
       2018-11-30 18:26:42 +08:00
    做技术学习能力太重要了
    新技术更新这么快 我捣鼓 golang 的时候基本上只有官方英文文档
    英文不好的 不会用谷歌的 技术一般都菜

    学习能力好一般学历都还 ok
    通过简历筛选 成本低啊.大公司一天几百简历 谁有空一个一个看
    都是胡编乱造
    Norie
        81
    Norie  
       2018-11-30 18:33:49 +08:00 via Android
    应届有补助,等于免费劳动力
    www5070504
        82
    www5070504  
       2018-11-30 18:34:37 +08:00   ❤️ 2
    终于这种问题也流传到 v2 了吗 我以为这个社区没人会问这么 low 的问题
    Robbi
        83
    Robbi  
       2018-11-30 18:42:11 +08:00 via Android
    恕我直说,专科院校的孩子如果想走传统招聘路线进入社会工作,那最好专升本,而且最好一本,现在一本院校遍地都是。
    kangkang
        84
    kangkang  
       2018-11-30 18:50:59 +08:00
    1. 概率和筛选成本的问题;
    2. 本科生就不会问这种问题。
    itabas016
        85
    itabas016  
       2018-11-30 19:08:30 +08:00 via Android
    很多家庭条件不好的,即使分数到了二本分数线也选择去念专科,因为学费能减免。
    DOLLOR
        86
    DOLLOR  
       2018-11-30 19:10:51 +08:00 via Android
    最近这类话题真是多呢。
    前段时间还有一个鼓吹学历无用论的贴。
    现在的程序员门槛真够低的,什么🐮👻🐍神都来凑热闹了。
    Wicked
        87
    Wicked  
       2018-11-30 19:21:27 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    作为本科生,我自己都感觉读论文的效率,数学水平,英语听说能力,比不上名校研究生的同事。久而久之差距就慢慢拉开了,除非你工作之余花更多的时间把这些缺失都补回来,这比在学校的时候难多了。
    Ehend
        88
    Ehend  
       2018-11-30 19:46:10 +08:00 via Android
    概率统计的问题,你愿意花时间到金矿里面找金子,还是沙子里面找金子
    kimown
        89
    kimown  
       2018-11-30 19:47:47 +08:00 via Android
    猜的,公司不差钱
    guitarkitten
        90
    guitarkitten  
       2018-11-30 19:50:51 +08:00 via iPhone
    不想说难听的话,你不想听,也不想说好听的话,那是欺骗你自己
    webjin1
        91
    webjin1  
       2018-11-30 19:52:11 +08:00 via Android
    有些地方有政策补贴,比如高新企业,什么安全过等保,包括也上市条件等等,要求企业要有高学历达到%多少
    webjin1
        92
    webjin1  
       2018-11-30 19:54:47 +08:00 via Android
    @rockeyshao 这句话我不是很赞同,我觉得天赋是内功吧。天赋真的很重要,有些人在某些行业确实有天赋。
    daweii
        93
    daweii  
       2018-11-30 19:56:19 +08:00 via iPhone
    提这个问题的人都该学学概率论。
    neptuno
        94
    neptuno  
       2018-11-30 20:06:13 +08:00 via Android
    crud 经验不重要,越好的大学学习能力越好,以后适应能力好,这肯定比工作经验重要
    Nicoco
        95
    Nicoco  
       2018-11-30 20:08:03 +08:00
    × 用人单位为什么倾向于招一个啥都不会的本科,而不去要一个有工作经验的专科?
    × 用人单位为什么倾向于招一个啥都不会的硕士研究生,而不去要一个有工作经验的本科?
    × 用人单位为什么倾向于招一个啥都不会的博士研究上,而不去要一个有工作经验的硕士研究生?
    ……

    PS:手动狗头,感觉概率论都还给老师了,问出这样的问题该反思自己的经验到底水不水?为啥有的专科能去 google、facebook、微软,而你只能去外包公司搬砖。
    Yvette
        96
    Yvette  
       2018-11-30 20:09:54 +08:00 via iPad
    本科生虽然也会心里抱怨为什么招没经验的硕士而不招有经验的自己,但是自己是知道答案的,不会问出来。
    kkaka
        97
    kkaka  
       2018-11-30 20:18:44 +08:00
    @hahastudio 是 用错意了.. 感谢纠正
    Moorj
        98
    Moorj  
       2018-11-30 20:35:20 +08:00
    就一个英语就差不多了吧?
    1998qiu
        99
    1998qiu  
       2018-11-30 20:41:36 +08:00 via Android
    实在无奈,只能通过自身努力去证明自己咯。(专科在读)
    shijingshijing
        100
    shijingshijing  
       2018-11-30 21:56:37 +08:00
    如果你是专科毕业,对自己有自信,请用实际行动证明。

    上次不是有一个专科毕业,读完了找不到合适的工作,但是奋发图强,考了北美的本科+硕士,然后一路高歌猛进的例子?

    时间的成本是最高的。你在最应该学习的日子里不努力,后面想赶上来,你要付出十倍甚至百倍的努力,这点你应该要清楚。

    最后,还是那句话,不要抱怨,请用实际行动证明你自己。
    1  2  
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