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V2EX  ›  MacBook Pro

苹果的固态是 TLC????

  •  
  •   WesleyNZ · 23 天前 via iPhone · 8263 次点击
    我听别人说的 这怎么回事?
    88 回复  |  直到 2019-11-16 17:42:17 +08:00
        1
    scukmh   23 天前
    是的
        2
    WesleyNZ   23 天前 via iPhone
    @scukmh 哇 怎么办我要退货
        3
    wanacry   23 天前 via iPhone
    卧槽
        4
    ahmcsxcc   23 天前
    赶紧退啊
    去买 mlc 的啊
    tlc 根本不是人用的
    太容易掉盘了
    我只用 mlc
        5
    WesleyNZ   23 天前 via iPhone
    @ahmcsxcc 这是肯定的
        6
    cepczkd   23 天前   ♥ 1
    MBP、PM981、PM961、PM983、PM863、PM851 用过这么多 TLC,也没发现有什么问题啊
        7
    LoveCnElvis   23 天前
    新的不是说 QLC 吗,8t 容量
        8
    ivmm   23 天前
    2020 都要到了 怎么可能还买得到 MLC。

    OEM 停止生产供货 MLC 了吧
        9
    Removable   23 天前 via iPhone
    我刚开始也很抗拒 tlc,后来迫于价格买了以后发现也还行,没啥大的差别
        10
    CruelMoon   23 天前
    tlc 成熟了
        11
    taresky   23 天前
    @cepczkd 使用量低可能遇不到问题。会遇到问题的人就没法接受,反正我只用 MLC 或者傲腾。
        12
    gzf6   23 天前
    8t mlc 价格不得上天
        13
    lihongming   23 天前 via iPhone   ♥ 9
    非 SLC 不用,家里有猪,就这么任性
        14
    doublleft   23 天前
    这都啥年代了,QLC 都上线了,TLC 已成为最好颗粒
        15
    cjpjxjx   23 天前
    等 QLC 普及之后,TLC 就变成业界良心了
        16
    paradoxs   23 天前   ♥ 1
    建议买华为的,华为设备就不会用 TLC。。
        17
    Track13   23 天前 via Android
    没有用 qlc 就不错了,现在 mlc 可太难买了,2016 年我还觉得非 slc 不买,现在 tlc 真香
        18
    lunafreya   23 天前 via iPhone
    手上还有几颗 SLC U 盘。 其实说实话现在回想起来,追求这个挺蠢的.
        19
    FFLY   23 天前
    现在市面上主流还有 MLC ?
        20
    cepczkd   23 天前
    @taresky 我基本上一天 20-50g 的写入量,大量的开虚拟机
        21
    otakustay   23 天前
    我感觉只想要 MLC 的话,基本告别市面上的所有笔记本电脑了,乖乖台式机背着走?
        22
    yikyo   23 天前
    @ahmcsxcc 掉盘跟 TLC 有关系??
        23
    SandyLee   23 天前
    笔记本?什么型号用的是 TLC ?
        24
    loveour   23 天前
    TLC 出问题的概率也不高。数据安全还是要靠备份。
        25
    yukiww233   23 天前
    iphone 6 时代就开始用 tlc 了,顺便把手机砸了吧
        26
    queuey   23 天前   ♥ 2
    14 年那会买的 MLC 号称 3000 次读写~,现在发现三星已经把 TLC 颗粒拉到了 5000 次读写。感觉我的 MLC 一点排面都没有
        27
    zzj0311   23 天前 via Android   ♥ 10
    @paradoxs 华为只会把 TLC 优化得远超 slc
        28
    geniussoft   23 天前
    @LoveCnElvis 有信息来源么,这么贵给整 QLC,好坑
        29
    smdbh   23 天前
    产业升级
        30
    taresky   23 天前
    @cepczkd 一天 20-50G 基本都在跑缓存,肯定没有性能瓶颈。你拷贝一个 100G 的视频试试。
        31
    taresky   23 天前
    @yukiww233 别人在说电脑,你扯到手机上去,这种讨论有什么意义呢?
        32
    autoxbc   23 天前
    三星 PRO 系列都是 MLC,加钱就会变强
        33
    dyxLike   23 天前
    9102 年都快过完了, 消费级 PC 还有用 MLC 的?
        34
    nicevar   23 天前
    普通用户 TLC 没多大问题,重度用户 TLC 硬盘真抗不过两年,我已经用坏两个 TLC,一个 MLC 的了,现在还有一个东芝的 TLC,质保五年,用了 15 个月,现在健康度直线下降,经常出现磁盘错误,导致系统卡死
        35
    autoxbc   23 天前
    @queuey #26 三星 3D TLC 的官宣保修上限是 600 P/E,Intel TLC 是 576 P/E,Intel QLC 是 200 P/E
        36
    shadownet   23 天前 via iPhone
    @WesleyNZ 没收到货当然可以退啊 8 T MLC 估计要一辆小车的价格 土豪追求是对的 可以找大厂定制 比如入股 intel
        37
    woodensail   23 天前
    @shadownet 还真是,按苹果的算法 8T 大概是 4000 刀,换算成 mlc 就是 6000 刀。够买个小车了……
        38
    idealhs   23 天前
    @shadownet 阴阳怪气
        39
    optional   23 天前
    什么,MLC 我都不用的,我只用 SLC,数据最重要啊!!!!
        40
    shadownet   23 天前
    @idealhs 看不惯请 block
        41
    LiYanHong   23 天前
    薄层色谱比较实用
        42
    jaynos   23 天前   ♥ 2
    什么?竟然还还有人用 SLC?我都是用的石碑储存, 几千年不用担心数据丢失各种问题.

    对了, 华为用的不是 TLC, 也不是 MLC, 更不是 SLC 呢, 悄咪咪的告诉你, 用的是 eMMC5.0, 牛逼吧
        43
    ashsaviour   23 天前
    吓得我赶紧看了下我的 850evo 和 970evo🐶
        44
    lunacory   23 天前
    早就是 TLC 了……Mac 的情况不清楚,但 iPhone 上从 14 年的 iPhone6 就启用 TLC 了
        45
    namek   23 天前   ♥ 2
    我的机械盘每天吱吱响 你们讨论的时候能小点声🐎
        46
    idealhs   23 天前
    @shadownet 我不喜欢 block,喜欢用 red
    以后看到傻子可以提醒到
        47
    JerryCha   23 天前
    胡说,明明是 3bit MLC
        48
    Aixtuz   23 天前
    SLC 传家宝还在,即使有兴致传下去,估计到时也放不下什么东西了。
    想想当初的软盘...
        49
    Sapp   23 天前
    我老早买的三星 840 好像就是 tlc,当时也是一堆人说是辣鸡不好用 掉速度掉文件,不如买国产 mlc 便宜量大,结果现在 840 虽然有雕塑,但是依旧在 SATA 里算是快的飞起,用起来一点毛病没有,买的 mlc 的几个国产货早就坏完了... 我觉得 tlc 根本没有那么不耐用,840 到现在怎么也有 5 6 年了吧,估摸着再用个 3、5 年都没什么问题
        50
    Eleutherios   23 天前
    @Sapp 你好,三丧主控自带黑科技的,速度贼慢就是不死,但降维打击下 HDD 总是够的。

    然后你的参照物找错了,黑三丧的人都是拿三丧和 Intel、镁光、东芝之类的大厂相比,相比而言确实是价格又贵性能又差保修还一般;至于国产的凄惨红之类的辣鸡,尽是羞于启齿之物,说出来都嫌污了耳朵。
        51
    zainJJ   23 天前
    9102 年了,这不赶紧退货?是我就买 slc🐶
        52
    UncleCat01   23 天前
    8T 应该是 QLC
    不过其实日常用差别不大的,我 660P 2T 只要不是一次考几百 G 东西写不满缓存的
        53
    eirk2004   23 天前
    @Sapp 慢着,三星 840 真的是个辣鸡,固件还有缺陷,娘胎里的毛病了......不过 840 的寿命绝对没问题,nand 颗粒是 40nm 的 3D TLC,三星头回用也下足了本
        54
    wangyzj   23 天前
    还在纠结这些没啥意义
        55
    neoblackcap   23 天前
    现在 SLC,MLC 是没有的了,不过出了一个好东西,傲腾。性能寿命都看齐 SLC,买傲腾就可以了。有 1TB 版本卖的,很稳。
        56
    c0878   23 天前
    胡凯尔斯
    我🈶️timemachine 对什么 lc 有洁癖的请自己组装
        57
    flavoury   23 天前
    以前我也纠结这个,直到后来算了一下,我的硬盘寿命远远大于我能使用的极限,后来就释然了。

    很多所谓“极限性能”,我们根本用不上,还不如好好去干活吧,反正再怎么操都不会坏。
        58
    VikingX   23 天前
    Mac 上我记得一直是 MLC,母鸡你哪里听说的
        59
    shutongxinq   23 天前
    @UncleCat01 苹果 2400 刀的 8T SSD,应该是 TLC。毕竟 Intel 的企业级 8T TLC 也才 1600 刀,而且苹果一贯喜欢用高质量的原件。QLC 缓存玩速度还不如最慢的 HDD,消费者买了肯定炸了。
        60
    applepieuser   23 天前
    对于闪存颗粒,更重要的是控制芯片吧。很多情况是芯片挂了,颗粒还是好的。
        61
    alw1329   23 天前
    都 9021 年,TLC 已经可以了,以前的不行了。
        62
    dot2017   23 天前
    硬盘这种东西最不能当宝贝,TLC 随便 X
        63
    assad   23 天前
    对于果粉来说,果爹用啥都是香!
        64
    wudalang123   23 天前
    重度使用是怎么个重度法? 我天天迅雷挂载下东西算不算,挂 pt 算不算,tlc 现在很成熟了,尤其三星 intel 等大厂的,不应该只看颗粒的,我同样买的 mlc 颗粒的 国内给联想七彩虹厂家代工的产品就不行,过了一段时间经常吊盘死机,三星的 860eve 就没事, 还有就是 intel 2 手 p3500,都很坚挺,读写量很大建议 mlc 的 三星 intel 不二之选, 没有太大读写量的 一般 tlc 就够用, 建议多重备份数据,苹果的 rom 基本上现在都是 tlc 的 东芝 现代三星都用、很少听说有出问题的,苹果对质量的把控和软硬件的算法都还是让人放心的
        65
    tailf   23 天前
    我从 TLC 第一代开始用,三星的盘一块都没坏,反倒是一块 Intel 看起来很厉害的企业级 MLC 坏了。

    马上 2020 了,该尝试接纳新技术了,QLC 我都用了快一年了。

    CRT 显示器每一台都拥有超高对比度和 120 帧的超高帧率,也没见哪个人死命的抓着 CRT 不放呀。

    虚妄,都是虚妄。
        66
    also24   23 天前
    @Sapp #49
    @Eleutherios #50
    @eirk2004 #53
    不得不说我属于运气比较差的,我的 840 刚好过保就掉盘了。

    附购买记录:
        67
    iamevanhe   23 天前
    听说,新一代的 TLC 寿命跟 MLC 差不太多。

    个人认为,除非你的 SSD 容量很小(小于 512GB )而且你有特别的用法(数据删除量有 50GB/天,爱情动作片?游戏?不用上班吗?),不然没什么关系啦。
        68
    shingoxray   23 天前
    TLC 的手机和硬盘都用了好多年,没出现什么问题。
        69
    Tianao   23 天前
    @paradoxs #16 兄弟,华为的 ES3500/3600 还有大多数的服务器自带闪存盘全是 TLC 的。
        70
    abcwu   23 天前
    市面上还做 MLC 的只有三星和东芝了吧……TLC 足够用了。
        71
    NickyPP   23 天前
    老观念该放一放了。。。
        72
    timemango   23 天前
    你也网上冲浪?
        73
    TheFLY   23 天前
    。。。上面有些朋友真的很克制,我也和他们学学,不把 S 开头的那个词说出来了
        74
    TheFLY   23 天前
    希望楼主能够坚持 MLC 二十年不动摇,买了任何 TLC 的东西必须马上退掉,不然马上原地变小狗;

    我相信楼主肯定是有这种觉悟的
        75
    secondwtq   23 天前
    连牙膏的企业盘都 TLC 了,Macbook 这种玩具就别纠结了
    不过貌似 HET 也没了 ...
        76
    xider   23 天前
    TLC MLC 都是渣渣,SLC 牛逼
        77
    ayconanw   23 天前
    当年喊着非 slc 不用的,是不是现在换喊非 mlc 不用了?
        78
    Osk   23 天前
    3D TLC 其实普通使用倒是够了, 但是 2D TLC 似乎有点糟糕? 没办法, 市面上消费级 MLC 真的不多了, 有也很贵. 860 pro 是真土豪产品, 贵就一个字.

    另外, 840 EVO 的旧数据掉速问题我也中招了, 不过现在好像没人搞旧数据是否掉速的评测了? 或者这个问题已经解决?
        79
    lphy   23 天前
    借着宝地问一下,现在市面上有什么盘可以连续写 200G 文件不掉速的
        80
    azh7138m   23 天前 via Android
    @lphy 大部分 U2 口的盘,还有傲腾( PCIE,要更快的可以考虑买 DIMM 的,我记得之前淘宝有店家卖过)
        81
    xratzh   23 天前
    我现在还在用 840 pro 和 s3700,淘宝了一片 P3605 1.6T ,还没发货
        82
    by73   23 天前   ♥ 1
    如果是虚拟化服务器这种 I/O 很重的东西,肯定是去上企业级专门的固态,求其次机械也行啊。而且现在 Intel 的企业级固态都是 TLC,不过使用了 3D NAND 技术,比以往的 MLC 好点。要是服务器非要用大众用的普通固态,这总有种对数据不负责任的感觉。。

    日常的话,还是看自己消费能力为重,TLC 就 TLC 咯,影响不大,做好重要数据备份就好,总不可能一块固态用一辈子。题主担心苹果的话甚至可以搞个 Apple Care。
        83
    shijingshijing   23 天前
    一般有良心的 TLC 或者企业级的 TLC 会使用一片 MLC 或者 SLC 作为写入缓存,达到一定的量之后,集中写入 TLC,这样能减少写入次数。
    MLC 一定要买也是可以买到的,服务器或者企业级的产品不少用 MLC 的,就是价格感人。
    SLC 一定要买也是可以买到的,工控类的存储器很多都是 SLC 的,就是价格和容量都很感人。
        84
    ryd994   22 天前 via Android
    @lphy 当然是加钱上 optane 啊。速度不输高端 SSD,延迟吊打,寿命吊打。不存在掉速。
        85
    TreStone   22 天前 via iPhone
    不换什么 LC,反正选择马牌主控就对了
        86
    CruelMoon   22 天前
    @shijingshijing #82 没那么良心,只是模拟 slc。。
        87
    Eleutherios   22 天前   ♥ 1
    @by73 没有证据表明 3D-NAND TLC 是 2D-NAND MLC 的上级替代。2D NAND 指在平面上堆叠颗粒,3D NAND 类似于把多个颗粒平面堆叠到一起,本质上是体积、成本下降,不是为了性能提升。同时,在同等水平的工艺下,MLC 颗粒本质上是强于 TLC 的(寿命和性能)。

    但是,在 NVMe 接口的固态硬盘上,近些年来确实能性能的提升,印象里主要是主控技术、固件水平和颗粒工艺带来的。
        88
    by73   22 天前   ♥ 1
    @Eleutherios 感谢科普,我得出这个结论也是因为看到了 15 年这这么一篇文章 http://www.samsung.com/us/dell/pdfs/EE-Times-article-final.pdf 指出当时的 3D NAND TLC 已经能够达到 20K 的 PE Cycles,稍微比 MLC 高一点(所以我措辞也是用的“好点”)。可能数据有些过时了,我这方面了解的也不多,不过应该作为同等替代还是没问题的,企业固态敢用这种技术,也说明了稳定性还是够看的,当然肯定比不过 SLC。
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