V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
jimmyismagic
V2EX  ›  奇思妙想

你是如何克服“信息茧房”获取新的知识的?

  •  
  •   jimmyismagic · 2021-07-06 19:08:48 +08:00 · 4936 次点击
    这是一个创建于 573 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    人总是不自觉的陷入信息茧房中,尤其是年龄慢慢变大时。 年轻的时候还好点,对这个世界有好奇心。 我们该如何让自己时刻保持新鲜感? 你是如何寻找这个世界隐秘的角落的?

    39 条回复    2021-07-13 17:50:37 +08:00
    czfy
        1
    czfy  
       2021-07-06 19:36:48 +08:00   ❤️ 3
    1. 不用基于算法分发的信息类产品
    2. 克服恶心的感觉定期去看那些和自己立场不同的信息源发布的信息
    efaun
        2
    efaun  
       2021-07-06 19:39:42 +08:00
    上 v 站
    tousfun
        3
    tousfun  
       2021-07-06 19:43:27 +08:00
    @czfy 第一条, 有这类产品吗
    googlefans
        4
    googlefans  
       2021-07-06 20:10:58 +08:00   ❤️ 4
    CosimoZi
        5
    CosimoZi  
       2021-07-06 20:17:58 +08:00   ❤️ 9
    你们都不读书的吗?
    cmdOptionKana
        6
    cmdOptionKana  
       2021-07-06 20:28:41 +08:00   ❤️ 12
    说起信息茧房,一般都会讨论信息获取的渠道。

    但我发现,“信息渠道”反而是次要的。重要的是开放的心态。

    心态窄了,不管看什么信息,都会自动脑内过滤。想想刻板印象是多么难易打破,想想贴标签扣帽子的情况多么泛滥,就可想而知了。
    cmdOptionKana
        7
    cmdOptionKana  
       2021-07-06 21:17:11 +08:00   ❤️ 24
    我举一个具体的例子来说明什么是开放心态。

    恰好今天有两个相映成趣的帖子:

    1. 为什么你越来越不想玩抖音了? https://v2ex.com/t/787774

    里面有人回答 “从来没用过,也没有下载注册过”,获得了高赞。

    发现没有,他没有用过抖音,他很自豪,很多人认同他。他没有用过就认定抖音不好,这就是心态狭窄。

    我为什么说“信息渠道”是次要的?他却信息渠道吗,不缺,他无从得知抖音这个产品吗,他知道,但他在自己心里画地为牢,导致他无法打开抖音这个窗户去看一看。

    2. 为什么你不玩抖音还要点进抖音的帖子 https://www.v2ex.com/t/787854

    在第一个帖子里很多人激烈反对上述高赞言论,甚至还有人开了新帖来继续声讨。

    也许较难发现,这也是另一种心态狭窄。急于对立,急于反驳,没有人尝试沟通:“哦?那你为什么不试试看呢,是什么想法导致你那么坚决地抗拒抖音?”

    开放心态需要敢于游离于任何立场之外,不站队,要敢说不知道、不确定,要忍受没有人理解,忍受没有标准答案的飘泊感。因此很困难。

    苏格拉底说:我唯一知道的就是我什么都不知道。


    总结
    ----------

    我认为破解信息茧房的关键在于:永远不知,永远求知若渴。(本来我是从苏格拉底的话来推导出这句话,写完突然发现与乔布斯的 Stay Hungry Stay Foolish 不谋而合异曲同工。
    testver
        8
    testver  
       2021-07-06 21:41:34 +08:00
    1,你自己要有正确的三观,有逻辑推理能力能辨别是非好坏。
    比如看待一件事要基于对错,而不是看说这件事的人的身份和揣测其动机。

    2,多读书,读世界名著,无论是哲学的还是文学的乃至经济学的。
    读书很重要,能让你系统性的思考问题,不被忽悠,而且也能让你长时间的集中注意力,是非常好的。
    但一定要读名著,快餐文字没价值。
    clickhouse
        9
    clickhouse  
       2021-07-06 22:06:13 +08:00   ❤️ 2
    没事的时候俩人互刷对方手机
    Cu635
        10
    Cu635  
       2021-07-06 22:11:23 +08:00
    @CosimoZi
    严格的说,读书也可能会陷入信息茧房,因为读什么书最后还是自己选择的。
    这其实也是所谓“读书会”这种类型聚会的存在意义,只不过不少的人只是赶时髦组织和参加而已……
    noobsheldon
        11
    noobsheldon  
       2021-07-06 22:12:39 +08:00
    看没用的书
    waytoexplorewhat
        12
    waytoexplorewhat  
       2021-07-06 22:33:10 +08:00 via Android
    看电视,微博关注广泛一点,看报纸,遇见不同的观点,一定时间不是排斥,而是思考其得出观点的思路
    xtx
        13
    xtx  
       2021-07-06 22:36:48 +08:00 via iPhone
    不要在 v 站 block 别人,你越 block,看到的观点越趋向于和你想法相似的人。
    akira
        14
    akira  
       2021-07-06 22:43:32 +08:00
    不要抗拒新生事务
    esatcj
        15
    esatcj  
       2021-07-06 22:48:20 +08:00 via Android
    用 rss 订阅大量海内外媒体新闻博客,不管喜不喜欢,至少可以看个标题。

    用微博 follow 大量账号,左中右粉红公知都有,只看不反驳,各方面消息都接收,然后自己判断。

    不建议公众号,效率太低,且没有未经筛选的评论。还有就是公众号基本没有什么遵循传统新闻采编流程的正常严肃新闻,信息价值为零,大部分是价值观输出,且不实时。

    最后… 好好想想,看了那么多信息,和你的日常生活有关系吗?值得你投入感情吗?值得你代入吗?所谓的“浑浑噩噩”在信息茧房过日子,真的比这种浸染了无数屎坑新闻之后的了然于心差么?
    dingwen07
        16
    dingwen07  
       2021-07-06 22:49:27 +08:00 via iPhone
    减少使用采用智能推荐机制的产品
    学会接受不一样的看法,减少使用黑名单功能(指拉黑后直接看不到的那种)
    学会英语并至少偶尔浏览外网

    最重要的是学会判断你所接收到的信息
    charlie21
        17
    charlie21  
       2021-07-06 23:10:21 +08:00
    不需要克服呀
    charlie21
        18
    charlie21  
       2021-07-06 23:32:50 +08:00
    纵使你就是一个大明白,什么都懂,却依然 xxx xxx xxxxx,难道不是更尴尬吗?
    miku831
        19
    miku831  
       2021-07-06 23:45:41 +08:00 via Android
    一直都放开心态,但是现在流行站队,很难受
    troilus
        20
    troilus  
       2021-07-07 07:51:00 +08:00 via iPhone
    RSS
    yolee599
        21
    yolee599  
       2021-07-07 08:56:10 +08:00 via Android
    多看看不同的声音,不要屏蔽站在自己对立面的人,换位思考,不极端
    cairnechen
        22
    cairnechen  
       2021-07-07 09:11:01 +08:00
    你需要的不是克服「信息茧房」,而是克服「信息茧房骗局」,可以做这样一个实验,创建一个新的社交帐号,关注和原来帐号一样关注的人,每天登录两个帐号,原来的帐号即使看到让你非常不舒服的言论也绝不拉黑,新的帐号只要看到的东西有一点点你不爽就直接拉黑,然后分别记录两个帐号看到所有消息(资讯)、观点、言论,过一段时间之后,对比两个帐号的记录,看看两者的交集和补集,我自己做过这实验,重合率在 95%以上,所以我一直认为在如今这个信息爆炸的时代,有价值的信息一定会通过各种渠道出现在你眼前,信息茧房就是杞人忧天,在社交平台上的最佳策略永远是「动辄拉黑」
    xingyuc
        23
    xingyuc  
       2021-07-07 09:21:45 +08:00 via iPhone
    @919615766 rss 啊
    abersheeran
        24
    abersheeran  
       2021-07-07 09:37:27 +08:00
    天地本囚笼,你画地自囚又有什么差别?一个大一个小罢了。终究是无法超脱、不得清净。别太焦虑了。
    crazzy
        25
    crazzy  
       2021-07-07 10:35:58 +08:00   ❤️ 1
    方向似乎不怎么对?做任何事情都是有时间成本和精力成本的,获取信息也是如此。

    那么获取信息必然是有一定的目的性的,如果没有目的性那讨论这个就毫无意义。在有目的的情况下,我们需要做的是如何高效的获取更多的有用的信息。

    你的角度只是自己获取不到更多的有用的信息了,想突破瓶颈。然而这不是一个瓶颈,你走死胡同了。

    例如,想获取关于「 xx 」的信息。先多方面思考,关于他的信息可能会在什么地方分布,那些信息源的主要人群是那些,可靠度可能是怎么样的,从而决定了获取的顺序。在获取的过程中不断的修正自己的判断,然后调整顺序,直到找到自己想要的信息。

    毫无目的的获取信息,那我只能建议你先给自己创造一个目的。
    jokeface
        26
    jokeface  
       2021-07-07 11:09:21 +08:00
    现在还有啥是不基于推荐算法的?
    aasdkl
        27
    aasdkl  
       2021-07-07 11:55:27 +08:00
    我觉得每天刷刷 V2EX 就很能获取到新知识……
    biguokang
        28
    biguokang  
       2021-07-07 13:12:12 +08:00   ❤️ 4
    其实感觉,信息茧房这个名字起得不好,应该叫观点茧房。。。。



    因为“信息茧房”本身没啥问题,举个例子,你是个 it 工程师,那么你在网络上经常搜寻计算机、算法、工程、数学之类的东西,这样你以后看的东西大概率也是这些技术类内容,最多根据你技术人群的用户画像,给你推荐一些游戏、数码相关的东西,这个我感觉是挺好的,毕竟你不是全知全能,就看你感兴趣的内容就可以。。。。

    要是你整天在网络上研究技术类内容,然后大数据给你蹦出一堆美妆、整容、股票等等不相关的东西,那才糟心浪费精力。。。。




    要避免的是“观点茧房”,这玩意的危害性不仅仅让你视野狭窄,而是容易让人极端化。。。

    比如说,最近很多关于“动物保护”、“男女对立”、“爱国恨国”之类的争议,你就会发现,讨论这些问题的人,会变得越来越极端,逐渐失去独立思考的能力,会变得非黑即白。

    这种问题的原因,就是大数据或者政策把对某件事物持相同观点的人,围在一个小圈子里,由于这个小圈子里并没有反对的声音,所以他们就会认为自己才是“对”的那一方面,因为人本身具有抱团的本性,所以就会扩大化自己的观点,那怕这些观点有部分内容本身就是错误的,到最后某些极端的人会变成“传道者”,遇到不同自己观点的人,就会发动网络“十字军东征”,进行网暴扣帽子操作,导致网络上戾气越来越重,现在的世界没人和你讲道理,都是直接扣帽子。





    只能说信息茧房在我看来,没啥不好,要避免的是“观点茧房”。

    所以我自己的做法,就是克制住自己不要在网络上输出自己的“观点”,也不要去看有争议引战的东西。。。网络上反智的人群不少,你要去跑去和他对线,你的时间就浪费的,因为人家不是来求知的,人家是为了做吵架大王的,人家就是想吵赢你,你说服不了人家,更何况,在某些并非你擅长的领域的问题里,搞不好反智的是你自己(就像乌合麒麟画画美术风格我是感觉不错的,但是前段跨界芯片圈谈论两个 14nm 等同 7nm 之类的玩意就让我觉得很反智了)


    不要看有争议的东西,单纯学习干货和输出干货就好了,你的世界会很美好。
    jimmyismagic
        29
    jimmyismagic  
    OP
       2021-07-07 13:30:02 +08:00
    @biguokang 感谢你的分享
    @cairnechen 实践出真知
    @esatcj 是个方法
    @cmdOptionKana 那个帖子也是我发的
    arthurire
        30
    arthurire  
       2021-07-07 16:47:44 +08:00   ❤️ 1
    我觉得太阳底下没有新鲜事,过去五十年都貌似没有出现什么消费级别的新东西(特指之前完全没有,是完全的技术创新).

    人能活多少个五十年呢?

    保持与人交流的热情,保持一定的好奇心和购买欲,有针对性的去接纳信息才对.

    其实我觉得有效信息现在不仅越来越少,而且越来越难获得,这才是最痛苦的.
    bruce00
        31
    bruce00  
       2021-07-08 10:35:57 +08:00   ❤️ 1
    信息茧房挺好的呀,抖音、tiktok 、instagram 、youtube 已经被我调教得刷到的大多都是妹子了
    DaguguJ
        32
    DaguguJ  
       2021-07-08 11:26:03 +08:00
    观点:人一辈子......forget about it 。做技术的人不看技术,成天刷抖音微博?
    rbw
        33
    rbw  
       2021-07-08 14:58:15 +08:00
    炒股
    sampeng
        34
    sampeng  
       2021-07-08 15:02:50 +08:00
    停止看任何电子信息来源。从内心里就明白,所有软件都是多巴胺,都是娱乐。极大的减少软件信息数据来源。调整好心态。然后:
    看书反而是当今最好的信息来源
    CL007
        35
    CL007  
       2021-07-08 17:31:04 +08:00
    @cmdOptionKana 很赞同你说的,要有开放的心态,做到这点很难,难点不仅仅在开放心态这件事本身,还在于很多时候,我们被迫接收到的信息或冗余或无关紧要或是商家营销等等,而信息的质量和信息的来源多少有点关联,人的精力有限,这也导致获取信息时,直接去信息质量较适合自己的渠道,而某些渠道,给自己带来的大都是负面信息或仅仅是浪费掉自己时间,长久之后,便又会形成直接否定掉某渠道的现象
    cmdOptionKana
        36
    cmdOptionKana  
       2021-07-08 17:58:39 +08:00   ❤️ 1
    @CL007 不需要开放到极致。

    比如有些信息渠道想屏蔽,在大概了解后决定屏蔽是没问题的。

    还是拿抖音来举例,去看一看不会浪费很多时间,我们也不是一秒钟几十万上下的金融大亨。看完不喜欢可以卸载,但,重点来了:卸载抖音不必自豪。

    因为一旦以此为豪,甚至鄙视看抖音的人(这种鄙视很常见),就是把自己往狭隘的方向推,如果按这种心态生活几十年,就很可能变成顽固的老人。

    自己卸载就卸载,别人爱看就爱看,不冲突,也没有谁更优越。按照这种心态,当别人刷抖音或谈论抖音时,就可以平常心,可以虚怀若谷,不会突然把人分成两类,你们刷抖音如何如何,我们不刷抖音的如何如何,不会有这种二极管思维就已经非常好了。
    RuifuSu
        37
    RuifuSu  
       2021-07-08 22:47:45 +08:00 via iPhone
    看电视要好很多
    has
        38
    has  
       2021-07-09 12:44:53 +08:00
    动脑子比什么都好。
    有人天天看报纸最后开国立业,有人天天发电报灭国逃岛。
    Aether
        39
    Aether  
       2021-07-13 17:50:37 +08:00
    @czfy 朋友圈就是派这个用场的……
    @919615766
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   实用小工具   ·   3596 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 40ms · UTC 06:31 · PVG 14:31 · LAX 22:31 · JFK 01:31
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.