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V2EX 提问指南
520discuz
V2EX  ›  问与答

为什么买房的人都不在乎楼层厚度?没有商家拿厚度来做卖点?

  •  
  •   520discuz · 2023-03-14 08:47:17 +08:00 · 12933 次点击
    这是一个创建于 441 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    现在商品房一个最烦人的原因之一就是上下楼的噪音 但是一般是楼板太薄导致的 甚至无数人为此卖房 为什么买房的人基本上都不怎么关心楼板厚度呢?为什么房地产商在卖楼的时候不拿这个作为卖点来吸引人呢?
    111 条回复    2023-03-15 17:08:01 +08:00
    1  2  
    qping
        1
    qping  
       2023-03-14 08:49:46 +08:00
    无法测量吧
    cjpjxjx
        2
    cjpjxjx  
       2023-03-14 08:51:47 +08:00 via iPhone
    可能拿出来就卖不出去了,都太薄了
    520discuz
        3
    520discuz  
    OP
       2023-03-14 08:52:00 +08:00
    @qping 无法测量?
    jjianwen68
        4
    jjianwen68  
       2023-03-14 08:52:21 +08:00   ❤️ 9
    又不是卖不出去
    520discuz
        5
    520discuz  
    OP
       2023-03-14 08:53:00 +08:00
    @cjpjxjx 可是就算是薄 也有薄里的厚和薄里的薄之分啊 比如我比别人厚一点点 就可以拿来当卖点了
    520discuz
        6
    520discuz  
    OP
       2023-03-14 08:53:48 +08:00
    @jjianwen68 那为啥到处都是卖房子的广告?
    yehoshua
        7
    yehoshua  
       2023-03-14 08:54:27 +08:00 via Android   ❤️ 1
    前几年的房地产市场是个供小于求的市场。只要把房子建好了拿出来卖,就有人买。至于房体质量,很多都是交房住几年才有,对于房地产商来说管他做什么。
    wu67
        8
    wu67  
       2023-03-14 08:54:38 +08:00
    与其折腾这个, 它不如研究一下怎么搞更多的公摊面积, 然后宣传的时候就有更大的面积了..
    xtinput
        9
    xtinput  
       2023-03-14 08:55:47 +08:00
    楼板厚度隔绝楼上噪音效果很一般,楼层高度都差不多
    chenPiMeiHaoChi
        10
    chenPiMeiHaoChi  
       2023-03-14 08:56:23 +08:00
    开发商都建烂东西,所以没得挑。再就是好房子卖的都是地段,真就那句“你不买有的是人买”。
    yaphets666
        11
    yaphets666  
       2023-03-14 08:56:45 +08:00   ❤️ 1
    有没有可能这方面是有强制标准的,但是开发商建的房子不符合强制标准呢?
    723X
        12
    723X  
       2023-03-14 09:00:08 +08:00 via Android
    为什么买房的人都不在乎楼房质量?豆腐渣工程也敢买吗?没有商家拿质量来做卖点?一个道理。
    zhaokun
        13
    zhaokun  
       2023-03-14 09:02:59 +08:00
    增加多少厚度才能降低楼上噪音呢?都是水泥、钢筋,增加厚度来降低噪音传播的效果基本上没有吧
    yhm2046
        14
    yhm2046  
       2023-03-14 09:05:02 +08:00   ❤️ 1
    吸音材料了解一下,厚度不是唯一隔音条件, 跟材质也有很大关系
    8355
        15
    8355  
       2023-03-14 09:07:01 +08:00
    不然高端小区的溢价只是容积率吗...
    sharkli
        16
    sharkli  
       2023-03-14 09:08:04 +08:00
    没有人愿意为这个付款呗,看又看不到。
    god7d
        17
    god7d  
       2023-03-14 09:09:01 +08:00   ❤️ 8
    高出天际的地价,表面约束实际纵容的监管体系,垄断且严格控制的土地市场,都早就了屁民无法选择的现状。开发商根本不需要把这个作为卖点,大家一起做到最薄,让你没得选就是最优答案
    lifesimple
        18
    lifesimple  
       2023-03-14 09:13:15 +08:00
    期房就算了啊 就算宣传卖点后期交付又是一回事。
    justfindu
        19
    justfindu  
       2023-03-14 09:14:16 +08:00
    因为没有人会为这个买单, 再者再厚隔音也非常差.
    qping
        20
    qping  
       2023-03-14 09:14:59 +08:00
    房屋的位置、学区、附近配套、价格、是不是近地铁、户型、楼层,永远是优先级最高的,没有听说有关心楼板厚度的,楼板厚度国家肯定是有标准的。就像 9 楼说的,楼板多个几厘米隔音也好不了多少
    Tumblr
        21
    Tumblr  
       2023-03-14 09:15:13 +08:00   ❤️ 1
    现在的商品楼基本上都是钢筋混凝土结构,其首要目的是承重,其次才是什么隔音啦,保温啦一些附带功能。增加楼板厚度,带来的隔音效果远远小于承重成本,与其增加厚度隔音,房开商宁愿给你用吸音材料。
    jfj8848
        22
    jfj8848  
       2023-03-14 09:15:26 +08:00
    谁说不在乎的,我们交付的时候一个个骂娘的。但国内预售制,你根本不知道最终交付的是啥
    juded
        23
    juded  
       2023-03-14 09:18:26 +08:00
    因为大多数人更在意层高
    bug403
        24
    bug403  
       2023-03-14 09:20:37 +08:00   ❤️ 1
    成本,越厚成本越高,,重量越重,整个楼的成本会增加很多,层高越高,同理,,,噪音的问题,国家标准是建议,建议
    dddd1919
        25
    dddd1919  
       2023-03-14 09:23:23 +08:00
    虽然是烦人的原因,但只要再沾上教育 /医疗 /交通 /地理位置的其中一条,这个原因就会变得不值一提
    buyan3303
        26
    buyan3303  
       2023-03-14 09:24:13 +08:00
    学区房的卖点,就是家里孩子能读上当地比较知名的“好”学校。
    地铁房的卖点,当然是交通便利了。

    楼层厚度,对于房屋销售的盈利没有一个质的飞跃,
    那么相关的从业人员,当然不会拿楼层厚度来做卖点。

    另外不要真以为现在的开发商守规矩,
    可能什么图纸上面什么地方抠一下,还能再省一些面积出来用于公摊。

    什么时候,能把 真 无公摊当卖点,这才叫好。
    laLuna
        27
    laLuna  
       2023-03-14 09:27:31 +08:00
    增加楼板厚度会侵占室内层高,做内保温和隔声也都需要侵占室内空间,开发商情愿提高室内净高
    CloudMx
        28
    CloudMx  
       2023-03-14 09:29:29 +08:00   ❤️ 8
    我觉得得小米进场,“年轻人的第一套房产,后面各种参数。”
    poyanhu
        29
    poyanhu  
       2023-03-14 09:30:39 +08:00
    我买的又不是房子,我买的是学区。给我房产证就好了,至于房子烂不烂,无所吊谓。
    hatw
        30
    hatw  
       2023-03-14 09:32:42 +08:00
    我记得有个国标。。。。所以。。。
    cue
        31
    cue  
       2023-03-14 09:34:33 +08:00
    连绿化容积率这些能看得到的东西都不在乎,何必管住一个看不到的参数?
    lakehylia
        32
    lakehylia  
       2023-03-14 09:44:39 +08:00
    预售制啊,而且楼板即使给你很厚,隔音效果也并没那么好。
    gogorush
        33
    gogorush  
       2023-03-14 09:52:34 +08:00
    住的时候才能感受到的问题你卖的时候不一定清楚 假如楼上的人正常使用 其实没那么吵
    nightnotlate
        34
    nightnotlate  
       2023-03-14 09:53:09 +08:00
    不是不在乎 而是没吃过亏
    有几套房子住的人 手里有钱 住的会是比较好的房子 或者干脆是别墅 他们体会不到噪音
    而且大吵大闹的人毕竟还是少数 所以遇到噪音的人也是少数 不能形成主流的意见
    第一次买房的人呢 没吃过亏 凭主流意见去考虑 考虑学位 考虑公摊 很少有人会把隔音好当成一个卖点
    都本能的觉得这应该是基本条件

    反正我买房的时候 我以为的噪音是外面公路 或者是有工地
    谁想到是走路声 拖拽声 砸摔声
    现在只想卖掉买顶楼
    HunSiKing
        35
    HunSiKing  
       2023-03-14 09:53:22 +08:00
    同感 以后选顶楼. 现在楼上搞电商 天天吵得要命.
    villa2935
        36
    villa2935  
       2023-03-14 09:53:23 +08:00
    因为那是房子的最后卖点,增加楼板、墙体厚度肯定能起到隔音、隔震的作用,但是造价不菲!

    造价成本高的原因不是在楼板、墙体本身,而是在地基上。上面多一份重量,下面就要多打地基,地基的造价大概占建筑的 1/3+,而这些根本不产生销售的噱头。所以建商很喜欢落地的飘窗,因为那些没有重量,而且在宣传上会很漂亮。
    ouqihang
        37
    ouqihang  
       2023-03-14 09:53:54 +08:00 via Android
    想到昨晚群里,2 楼住户抱怨 4 楼的噪音,天大的笑话。为啥 3 楼没出声因为 3 楼还没入住。
    群里 3 天两头就是楼上噪音,小孩子走路都很大动静。楼市火的几年正是质量最差的几年,房子都是抢着买的。
    有标准但烂到根里了还谈什么标准,标准已经比底线还底线。实际执行起来还要缩水。
    还是 ls 说得好,买的哪是房子。
    ZhangT03023
        38
    ZhangT03023  
       2023-03-14 10:05:02 +08:00
    住鸽子笼还想隔音要求有点高,得高端大容积率洋房和别墅一般才考虑隔音问题。另外建筑厚度在设计上肯定是有强制标准的,开发商为了节省成本肯定是卡着线来。
    fredli
        39
    fredli  
       2023-03-14 10:06:28 +08:00
    要考虑的太多了,这种不直观需要时间的东西一般想不到
    LaGeNanRen
        40
    LaGeNanRen  
       2023-03-14 10:17:06 +08:00   ❤️ 1
    疫情三年,国内建筑材料价格都涨了很多的,当年签合同时的开发商,采购预算不够了,所以降低墙壁厚度还有墙体是否空心是惯用伎俩,用来降低成本
    这个在验收时,甲方客户经理是不关心的,或者说睁一只眼闭一只眼。毕竟都不容易,就因为这个给你验收不过?这玩意没法改,难道拆了重新浇筑?不如晚上吃完饭多摸摸唱一轮算了 XD
    一位甲方客户经理跟我不熟,说到这个话题,他的话是:但现在技术上去了,用了很多新的建筑技巧,所以效果也还行
    另一位比较熟的甲方客户经理给我的建议是:别买最近几年交付的房 :)
    zong400
        41
    zong400  
       2023-03-14 10:21:08 +08:00
    不如自己装修时候搞一下隔音
    james2013
        42
    james2013  
       2023-03-14 10:40:05 +08:00
    1.增加成本
    2.买房的人怎么知道楼板比别的楼盘更厚呢?
    3.隔音可不止楼板这个因素
    westoy
        43
    westoy  
       2023-03-14 10:43:21 +08:00
    @520discuz

    因为广告营销属于必须投入的成本, 厚不厚都要扔。 营销部门管的是营销带来的转化, 伸手到制造环节就越线了

    而且非标件整个制造流程的投入是真的会变高的

    工业行业没有实打实的看的见的好处(比如能省物料成本), 是不会随便违反最佳实践做非标件的
    leimao
        44
    leimao  
       2023-03-14 10:49:33 +08:00
    都是豆腐渣,宣传就是打脸
    mxT52CRuqR6o5
        45
    mxT52CRuqR6o5  
       2023-03-14 10:52:19 +08:00
    噪音问题让楼上小心翼翼的过一辈子就能解决了,我为什么要为楼板厚度多花钱
    aoewlittlebear
        46
    aoewlittlebear  
       2023-03-14 10:53:27 +08:00
    有呀,有说加隔音层的,你搜搜金茂的?
    daliusu
        47
    daliusu  
       2023-03-14 10:56:46 +08:00   ❤️ 1
    楼板是有最低厚度要求的,再说现在买房,房子能交给你就及格,外立面小区能按照宣传样式交给你都是值得表扬,还要什么自行车啊
    xylitolLin
        48
    xylitolLin  
       2023-03-14 10:59:16 +08:00
    开发商就是想着我不用这个做卖点都大把人过来买,羊毛出在羊身上,做厚一点,单价又要贵一点
    wulili
        49
    wulili  
       2023-03-14 11:04:06 +08:00
    这个问题完全可以后期装修时解决,开发商那有闲工夫给你搞这事
    im67
        50
    im67  
       2023-03-14 11:08:47 +08:00
    嗯……回复都好民科啊
    serco
        51
    serco  
       2023-03-14 11:10:22 +08:00
    先去了解下再吐槽,隔音如果是靠楼板厚度的话,你得造成碉堡那样才行。楼板是解决承重的,豪宅也一样,并不会额外去造得厚一点。
    HugoChao
        52
    HugoChao  
       2023-03-14 11:11:21 +08:00
    据我观察大部分人消费的时候没那么聪明,都是想买就买了,买到手才考虑各种问题,开始研究
    HENQIGUAI
        53
    HENQIGUAI  
       2023-03-14 11:15:39 +08:00
    还不如先让他们把公摊取消
    s642153378
        54
    s642153378  
       2023-03-14 11:16:18 +08:00 via Android
    住宅建筑规划的时候受高度限制,均摊到层数上的层高普遍≤3 米,楼板厚度和吊顶抹灰等,还要考虑同层排水走线,梁高关系等,实际的空间净高度已经很局促了。
    跟开发商打交道的这些年,他们更倾向于让买房者感受实际使用高度,至于噪音这些问题,跟整体业主素质关系更紧密,洋房叠墅联排实际层高肯定比筒子楼要高的,前提是单价更贵,业主整体素质更高。
    iloveoovx
        55
    iloveoovx  
       2023-03-14 11:16:36 +08:00
    说实话这个只能从租房客出声
    买房早就投资大于使用,形不成强迫力
    当然租客价格敏感,也很难
    razios
        56
    razios  
       2023-03-14 11:17:58 +08:00 via iPhone
    几百万就买个垃圾水泥壳,真是悲剧
    xiaocongcong
        57
    xiaocongcong  
       2023-03-14 11:21:41 +08:00
    符合国家标准就行了,碰到那种很吵的邻居买了房也是倒霉。而且房价这么畸形,你在这挑楼板,只要价格便宜别人能朝北终身照不到太阳的房子都敢买。
    clrss
        58
    clrss  
       2023-03-14 11:24:39 +08:00
    感觉层高更重要. 层高足够, 就有按录音棚标准建立隔音室的潜力.

    当然终究还是要看住户素质, 己所不欲勿施于人.
    threebr
        59
    threebr  
       2023-03-14 11:24:55 +08:00
    这就像大部分人吃不起饭的时候你希望餐馆把餐具刷干净点一样。
    wclebb
        60
    wclebb  
       2023-03-14 11:25:27 +08:00
    @520discuz
    广告:我们隔音措施很好,我们上下厚度优于其他房子。
    挑剔:真的假的,我先买了,要是假的我告死你。
    不行啊,还是有声音,你说怎么办吧,我不管,就有一点点声音,我就是有敏感,我就是看中你的广告我才来的。你这不是欺诈广告吗,那就是假一赔十,没十我大闹天宫。

    ————

    后来
    广告改了:我们环境优美,是你最佳的投资。
    blackshow
        61
    blackshow  
       2023-03-14 11:25:42 +08:00
    抖音搜搜“外墙脱落”,看完还关心楼板厚度么?
    ugpu
        62
    ugpu  
       2023-03-14 11:26:40 +08:00
    除了韭菜 谁关心

    "吵什么 楼上楼下自己去商量,不行物业介入 条子介入. 这样才能驱动闭环 人人都有事做 产生社会能动性 驱动性 人才会有欲望换更好的房子"

    国内的摩天大楼数量超全球其他国家总和.

    那以此带来的问题还会有:
    1:公摊面积
    2:排污系统
    3:供电系统
    4:供水系统
    5:安全问题
    6:阳台安全问题
    反正卖出去保 10 年, 贷款 20 年. 其他都看造化.
    andrew2558
        63
    andrew2558  
       2023-03-14 11:27:08 +08:00
    住宅楼板厚度都是 10cm ,最多 12cm ,想要楼板隔音,你想要增加多少厚度,这个造价就太高了。
    zjuster
        64
    zjuster  
       2023-03-14 11:27:11 +08:00
    楼板是有国家标准的,符合标准的情况下,也不能减少噪音——墙壁也会传导噪音。常见的一种情况是你以为是楼上吵,但实际可能是你上面 3 层在闹。

    需要减轻噪音影响的,是需要在施工过程(或者装修中)增加额外的工艺与材料的,这对层高有一定要求。

    所以室内层高高一点可能比买楼板厚一点更实用。
    darknoll
        65
    darknoll  
       2023-03-14 11:28:14 +08:00
    其实噪音主要是楼上素质决定的,这个厚度好像作用不是很大,当然能厚一点肯定更好。
    ersic
        66
    ersic  
       2023-03-14 11:30:00 +08:00
    第二个问题的答案就是你的第一个问题
    imsoso
        67
    imsoso  
       2023-03-14 11:32:38 +08:00   ❤️ 1
    当然有
    不然为什么有人会去选好的开发商
    同一个地段,比隔壁开发商多几千一平方米
    除了品牌,就是用料,楼层高度了
    不愿意掏这个钱的人,就买隔壁
    DAMNYOU
        68
    DAMNYOU  
       2023-03-14 11:33:12 +08:00
    你怎么知道没有商家拿这个厚度来做卖点呢。。但是这个卖点需要花多大的代价你知道吗,人家不是不想做,是不划算。就这么简单而已。
    imsoso
        69
    imsoso  
       2023-03-14 11:33:44 +08:00
    卖点是要包装的
    只说楼板厚度
    是卖给包工头的吗?
    murmur
        70
    murmur  
       2023-03-14 11:38:45 +08:00
    因为都是豆腐渣
    murmur
        71
    murmur  
       2023-03-14 11:39:29 +08:00
    @imsoso 汤臣一品下水道爆炸变成汤臣八品的新闻又不是没有,房屋质量和价钱其实没什么必然关系
    chuck1in
        72
    chuck1in  
       2023-03-14 11:45:03 +08:00
    你不买有的是人买。
    js9528
        73
    js9528  
       2023-03-14 11:52:19 +08:00 via iPhone
    为啥建筑问题不问专业的人?搞不明白
    imsoso
        74
    imsoso  
       2023-03-14 11:56:01 +08:00   ❤️ 2
    @murmur 拿小概率事件来类比😅

    另外,
    你知道汤臣一品哪一年开建的? 95 年拿地,05 年开盘~
    同期的商品房是什么水平?
    别说漏水了,已经拆迁了的都大有房在。


    建议先线下看过 100 个楼盘再来说。
    现在的商品房,比汤臣一品好的多了去了。

    不要只会键盘说事。
    lingex
        75
    lingex  
       2023-03-14 12:10:24 +08:00 via Android
    很多小吃店绝不吃自家东西,有些开发商也绝不住自家建的房。
    vain
        76
    vain  
       2023-03-14 12:24:24 +08:00
    我自从 2017 年以后就给朋友建议不要买新建商品房了。最大的原因就是基于楼面价相比购房者的购房能力已经上天了,那么开发商又要能卖掉房,又需要消化地价的高成本,最有可能的就是在建设成本上打主意。
    MoRanjiang
        77
    MoRanjiang  
       2023-03-14 12:28:44 +08:00
    隔音应该是装修的时候考虑的,装修的时候应该默认楼板没有隔音效果,隔音应该依靠吊顶,楼板只要能承重就行。
    看楼板厚度不如看看层高。
    gps949
        78
    gps949  
       2023-03-14 12:30:20 +08:00
    也有拿隔音措施宣传的啊,怎么能说没有的?
    至于厚度这个宣传真没必要,因为不直观,不是厚了就隔音了、也不是厚了就保暖了,宣传厚度还不如全方位宣传各种隔音保暖措施。
    duke807
        79
    duke807  
       2023-03-14 12:32:02 +08:00
    因为不是每个人都有在家里面放私人泳池的需求:
    https://blog.d-l.io/my-private-infinity-pool-zh
    pcmgr456
        80
    pcmgr456  
       2023-03-14 12:48:02 +08:00 via Android
    那么多中国人愿意几百万买个笼子,换做我是开发商我管那么多干什么
    Lefi
        81
    Lefi  
       2023-03-14 12:58:20 +08:00
    想起好多年前卖车的把钢板厚度作为卖点

    后来发展到铝合金车身

    现在又发展到特斯拉一体铸造

    就没人提钢板厚度了...
    chole
        82
    chole  
       2023-03-14 13:08:03 +08:00
    厚度和噪音没关系,厚度本身有具体要求,单纯的厚不是什么好事,很多人装修时会把地面铲薄。如果担心吵,完全可以装修时解决。
    js9528
        83
    js9528  
       2023-03-14 13:37:13 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    再回复下,楼主问隔音声音固体传播和厚度关系不大…不晓得初中物理咋学的。真能隔音的一般做保温隔音楼面。现在推广这个了。哎,一群建筑啥都不懂的人再回复建筑领域的问题,想想既可笑又可悲
    vzhzhq
        84
    vzhzhq  
       2023-03-14 13:54:52 +08:00
    楼主提这个问题也太想当然了,想减轻多少分贝噪音需要增加多少厚度?每一层增加一定的厚度楼房整重量改变了,地基是不是要挖的更甚一点,承重墙是不是要更厚一点?还有人工、时间、审批等这种成本。成本这么高的事,还不如加点隔音的软装做卖点
    nrtEBH
        85
    nrtEBH  
       2023-03-14 13:59:08 +08:00
    投入远大于收益
    开发商要的是利润 楼板厚度入住了以后才知道的
    划不来
    interim
        86
    interim  
       2023-03-14 14:27:54 +08:00
    @LaGeNanRen 能达到建筑安全标准要求的就不用担心,中国建筑终身责任制已经实行很多年了,甲方乙方第三方都要验收。
    LaGeNanRen
        87
    LaGeNanRen  
       2023-03-14 14:30:45 +08:00
    @interim 验收我不担心啊,从设计院图纸签字到施工方到打铭牌,终身责任制我知道。只是楼板这种细枝末节,懂得都懂
    fru1t
        88
    fru1t  
       2023-03-14 14:39:20 +08:00
    有啥用,你能买到现房就不错了。都是预售,他吹他厚,跟你吹你长一样,毫无意义。
    bigpigB
        89
    bigpigB  
       2023-03-14 14:50:58 +08:00   ❤️ 1
    科普一下。
    一般楼层板分为水泥层、隔音层、保温层
    水泥层标准厚度在 10-12cm ,保温层在 6-8cm
    隔音层在水泥层和保温层之间,一般使用 30mm 隔音砂浆( anocion-M6 ),
    如果没有隔音,水泥层和保温层加厚对隔音效果影响有限
    高标准住宅要求楼上撞击声音传导到楼下小于 60db,低标准 70db

    但是很多 kfc 不正规,为了节约成本,偷工减料,不按照设计施工,就会把隔音层取消
    而监理方(建筑+zf 的监理)验收的时候一般都重点关注安全隐患,对隔音这个问题大多睁一只眼闭一只眼
    tLbf2p3UC4BM3H1N
        90
    tLbf2p3UC4BM3H1N  
       2023-03-14 15:43:56 +08:00
    之前楼市火热的时候,谁还有时间来考虑厚薄?
    别人“各项验收通过”,你是那里的?有什么目的?
    最终:多搞钱,买别墅,至少能减轻膈应。
    imydou
        91
    imydou  
       2023-03-14 16:12:01 +08:00
    @bigpigB 你大概是懂得,建设方最喜欢节假日加班加点干活,监理放假了
    newmlp
        92
    newmlp  
       2023-03-14 16:14:33 +08:00
    增加那么点厚度对隔音效果极其有限
    zzm88104
        93
    zzm88104  
       2023-03-14 16:31:44 +08:00 via iPhone
    话说,国外的高楼,如日本,隔音会很好吗?
    lihua
        94
    lihua  
       2023-03-14 16:38:57 +08:00
    @yaphets666 据说很多房子,都刚好是国家强制标准的下限
    ghost3281
        95
    ghost3281  
       2023-03-14 17:09:22 +08:00
    在乎厚度的不就是怕噪音吗?直接顶楼,管他楼板多厚,只要不塌下去就行
    SHOOT
        96
    SHOOT  
       2023-03-14 17:26:48 +08:00
    因为你根本不知道真实厚度,甚至销售也不知道,就算你问了她也会给你吹牛皮,吹到你觉得很满意,然而真实度有多高大家都不知道
    PerFectTime
        97
    PerFectTime  
       2023-03-14 17:29:09 +08:00
    你在乎有用吗?再说现在这么多期房
    520discuz
        98
    520discuz  
    OP
       2023-03-14 18:38:51 +08:00   ❤️ 1
    @zzm88104 我曾经看过一个回帖,他说他在发达国家租房子和在落后国家租房子有着天差地别的噪音感受,发达国家的小房子基本上听不到任何上下左右邻居噪音。
    Jemini
        99
    Jemini  
       2023-03-14 18:49:15 +08:00
    如果买房卖房是一个平等的市场,也许这些问题就不会有了。
    goodryb
        100
    goodryb  
       2023-03-14 19:04:31 +08:00
    房子最重要的是什么,地段、地段、地段
    1  2  
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