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xuegy
V2EX  ›  iPhone

亲测 15 Pro 屏幕继续瞎眼

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  •   xuegy · 203 天前 · 8673 次点击
    这是一个创建于 203 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    在 Costco 的手机柜台看到了 15 Pro 和 15 Pro Max 的展示机,上去把玩了两分钟,跟营业员聊了聊。很快眼睛就开始疼,三角区酸胀。有了几年前 12 mini 退货的经验,我知道这是 PWM 调光闹的,赶紧离开手机柜台,10 分钟以后症状逐渐好转。

    本人对 PWM 极度敏感,开车的时候,如果后面跟车是 LED 大灯,我是能从后视镜里看到闪烁的。问同行乘客都说看不出来在闪。咱也不知道这是特异体质还是视力残疾,反正苹果整天关爱这个关爱那个,就是不关爱 PWM 敏感人群。

    92 条回复    2023-11-28 16:06:14 +08:00
    Rh1
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    Rh1  
       203 天前 via Android   ❤️ 1
    这样说的话自从换了 oled 的安卓机最近确实我眼睛有些不舒服,原先 lcd 的 Xr 就没任何问题
    Socrazy
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    Socrazy  
       203 天前 via iPhone
    小众需求,只能考虑小众品牌解决,苹果不会考虑小众市场。
    weazord
        3
    weazord  
       203 天前
    @Socrazy 主要是境外品牌的 OLED 普遍 PWM 频率低一点(苹果,三星,Google )

    国产品牌频率普遍高一点(要么是人种差异,要么是因为国产品牌营销上一直强调护眼所以在意这方面的参数) 我个人是极端不敏感的那种, 三星之前低至 120Hz (都和刷新率一致了。。。)的时候我都觉得没啥
    iloveoovx
        4
    iloveoovx  
       203 天前
    说实话这种东西不出来双盲测试前我一点都不信。就算那个什么提出这个问题的蛋丁还在说 VR 眼镜,但所有的 VR 眼镜都有 low persistence
    alexcding
        5
    alexcding  
       203 天前 via iPhone
    这次屏幕没啥赶紧,楼主可以跟我一样,出门 pwm , 在家就用 iPad mini 6 LCD
    germain
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    germain  
       203 天前   ❤️ 4
    应该去看眼科医生
    sanshao124
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    sanshao124  
       203 天前 via iPhone   ❤️ 3
    op 你也太能搞笑了,低频调光只对暗光环境作用,正常的环境苹果也是高频 pwm ,如果展示机环境你感到不适,那是有的 oled 屏幕手机你都用不了
    auvt
        8
    auvt  
       203 天前 via iPhone   ❤️ 7
    感觉人真是生活在不同世界中的,不要试图去说服别人。op 摸摸头,跟你一样的人也有,看你笑话的也有,只能说这个世界就是这样
    mirtest
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    mirtest  
       203 天前 via iPhone
    @weazord 三星蘋果的 PWM 是一樣屬於最爛那一批啊
    lucifer9
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    lucifer9  
       203 天前 via iPhone   ❤️ 1
    展示手机通常设置为关闭自动调节,手动最大亮度的,100%亮度下不管咋调光都不用闪吧?
    hapsinge
        11
    hapsinge  
       203 天前   ❤️ 2
    为啥总是有这么多冷嘲热讽的,即便是眼科医生也会告诉任何一个人要注意用眼健康,因为视力减弱很多时候是缓慢的。有这么多医学研究可以参考。
    https://doi.org/10.1002/sdtp.16308
    https://doi.org/10.1080/15980316.2021.1950854
    ly841000
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    ly841000  
       203 天前   ❤️ 2
    @sanshao124 #7 正常环境也只有 480pwm , 和国产屏比算低频。。。
    weazord
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    weazord  
       203 天前
    @mirtest 三星尤其低 (s23u 还在继续 240Hz), 另外几个苹果 Google 索尼很多机器都是 480Hz 或者至少 300+
    weazord
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    weazord  
       203 天前   ❤️ 1
    @sanshao124 有出处么? iPhone 15 Pro 目前查到的都是 480Hz ,对比很多国产机上千的 PWM 频率确实不算很高, 估计 OP 只有看看国产机了。 这方面的敏感度本身就因人而异,没啥搞笑的
    gdfsjunjun
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    gdfsjunjun  
       203 天前
    手机相机打开专业模式,快门调到最快,可以看到 iPhone 频闪超级严重。Redmi K40 在用,频闪也还是有,只不过我现在习惯把手机调到最亮,这样还凑合。要是能选,我宁愿用 LCD 。
    INFP
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    INFP  
       203 天前
    插句题外话,LG 的 C2 OLED 电视(非 PWM 调光 但是有恒定的 240hz 闪烁)当显示器用了两个月,左眼皮天天跳得停不下来,手都按不住,也不知道为什么。换回 Studio Display 之后眼皮第二天就不跳了
    kesichen89
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    kesichen89  
       203 天前
    楼主的这个问题实际上还是应该重视的,干眼症发病率就是 5%,已经算很高的慢性病了。对于这类人群,或者是频闪敏感人群,我的建议还是购买高端的 lcd 屏幕,但也要注意面板混用的问题,这个也没办法,oled 因为 HDR 内容会逐渐普及,还是大势所趋。lcd 且用且珍惜吧。
    lausius
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    lausius  
       203 天前 via iPhone
    我觉得毫无影响,当年的电脑用 crt 显示器对着肉眼可见的闪烁都这么过来了
    liprais
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    liprais  
       203 天前
    楼主看日光灯管眼睛疼么
    bao3
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    bao3  
       203 天前
    这玩意只在低光环境才会启作用……除非很多人喜欢在低光环境下玩手机,否则你应该看得是眼科。
    leonme
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    leonme  
       203 天前 via iPhone
    直接买 lcd 屏幕的手感啊,比如 iphone11
    tanrenye
        22
    tanrenye  
       203 天前
    @sanshao124 苹果好像是固定 480hz ,只不过高亮度的波动深度比较低一点
    Glauben
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    Glauben  
       203 天前
    @bao3 #20 建议多了解下再发言
    razios
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    razios  
       203 天前 via iPhone
    @weazord 去看看眼科吧
    dd1982cn
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    dd1982cn  
       203 天前 via Android
    这个分手机的 我用小米 13 就不觉得眼睛不舒服 用华为 p50 眼睛红肿想吐 也不知道是不是因为华为只能用下脚料的原因 很早用苹果 11Pro 也没觉得有啥问题
    edinina
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    edinina  
       203 天前
    有没有可能是方向错了,我感觉这种应该反而不是视力方面的事,有段时间身体脆弱,突然晕 3D 晕低亮度屏幕都来了。
    choose2022
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    choose2022  
       203 天前
    所以晚上我用 8P ,关了灯看也不至于闪到流眼泪
    F798
        28
    F798  
       203 天前 via iPhone
    你去健身房的时候,推几下,手也会很酸、疼。但你不会介意因为你知道这是在锻炼。

    人身体的适应能力是很强的,你眼睛也许只是需要有计划的,循序渐进的训练
    RSTAR
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    RSTAR  
       203 天前 via iPhone
    所以既然 op 已经知道是自己极敏感,几家大厂也不会考虑这部分小众需求的情况下,还特意跑来并且用了一个对苹果很负面的标题发个帖的目的是啥呢
    alogbycat
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    alogbycat  
       203 天前   ❤️ 1
    @sanshao124 你也挺能搞笑的,iPhone15 全系 480hz 低频 pwm...
    sanshao124
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    sanshao124  
       203 天前
    @alogbycat #30 是吗?那就是我记错了?我就记得当时看评测视频说高亮度跟高频 pwm 调光几乎没有区别,只有低亮度会体现出不同,人老了,记忆力差了
    S2Line
        32
    S2Line  
       203 天前
    用了 10 年 iPhone 了,从 6P 到 XR ,每天晚上关灯看手机,没啥感觉
    brookegas
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    brookegas  
       203 天前   ❤️ 8
    OP 可怜,这话题就不应该发在 i2EX 。

    仅我自己的体验,自从用了 iPhone13ProMax 就是非常明显的伤眼睛、干涩、模糊、视力下降,尤其是昏暗的环境下。
    iPhone11 的 LCD 屏幕就没有问题,对比非常明显。

    至于反对的人,你们说的都对 ✅
    js9528
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    js9528  
       203 天前 via iPhone
    op ,也算另一种活在自己世界的人。比如一种罕见病,无药可医,患者都在怪为啥没有医药公司去研发相关药品,但医药公司是要盈利的啊。回到这个问题,apple 是要盈利的,如果觉得不合适用脚投票。而且也几乎没有一款产品能完全适合每一个人,都必须自己去取舍。鉴于你的发言“本人对 PWM 极度敏感,开车的时候,如果后面跟车是 LED 大灯,我是能从后视镜里看到闪烁的。”,以后你还是不要晚上开车比较好,为了别人的安全。
    js9528
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    js9528  
       203 天前 via iPhone
    本人对 PWM 极度敏感,开车的时候,如果后面跟车是 LED 大灯,我是能从后视镜里看到闪烁的。知道自己 PWM 还开车,我也不晓得你怎么想的,万一你开车时被闪的“很快眼睛就开始疼,三角区酸胀。”如何保障其他司机的安全。
    AppJun
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    AppJun  
       203 天前
    有点惨啊,这种基本没法使用新机了,除非可以接受一个电子墨水外接屏啥的。
    polobug
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    polobug  
       203 天前   ❤️ 1
    @sanshao124 ????????正常高频????????????你看哪个测试 up 主的 ?
    1W 的手机买不到护眼的屏幕,4 年 oled 还不做任何进步 那就真没法说了。
    xing7673
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    xing7673  
       203 天前 via iPhone
    如果 iphone 有 lcd 选项我会选 lcd ,这波就是强行带升级,也体会不出 oled 有啥好,用过 6s 8 12pro 和现在的 15pro
    xing7673
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    xing7673  
       203 天前 via iPhone
    另外多说一点,12 pro 黑色背景如果不是全黑会有绿光,其实这点也还能接受,但是有些应用里视频触发屏幕颜色改变就会一下黑一下绿,品质配不上这个价格
    kile
        40
    kile  
       203 天前
    @S2Line #32 XR 是 lcd,肯定没问题
    ghs55kai
        41
    ghs55kai  
       203 天前 via iPhone
    傻鸟
    catalysia
        42
    catalysia  
       203 天前   ❤️ 3
    不说 iphone 就说能看到汽车的 LED 大灯闪
    那 op 就不是得了 PWM 敏感症 而是 LED 臆想症
    把所有的 LED 都臆想成会闪的 不该挂 眼科 建议挂精神科查查看

    顺便说下 觉得 PWM 敏感 去看看日光灯只有 100hz 你难不难受?阴极显像管显示器更是只有 85hz 你看着难不难受?卤素灯只有 50hz 你难不难受?

    按理说汽车从卤素大灯( 50hz~60hz )和氙气大灯( 85~120hz )换到 LED 大灯(通常是 320~400hz ) PWM 敏感症应该是会缓解
    op 反而说更难受更明显了 这只能证明 op 不是 PWM 敏感症
    terence4444
        43
    terence4444  
       203 天前 via iPhone   ❤️ 4
    很多人对于自己无法亲身体验到的东西,都认为是不存在的。

    典型的例子,抑郁症在张国荣自杀之前在大多数人中的印象就是“矫情”。根本没有意识到这是一种疾病。

    同样的,有些人对光敏感、有些人对噪音敏感都是可能的。这些其实都是“少数群体”的概念,漠视、贬低少数群体一直都存在。
    殊不知上面那些让楼主看眼睛、强行适应的人,在某个方面也有可能属于少数群体。到时候请你们不要解释你们不是矫情让别人体谅你们。
    Goooooos
        44
    Goooooos  
       203 天前 via Android   ❤️ 2
    @Livid @ghs55kai 这算人生攻击吗,看他评论,还是惯犯
    Wait845
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    Wait845  
       203 天前
    楼主好惨,你把 15 Pro 改成 mate 60,就不会被喷了
    wu67
        46
    wu67  
       203 天前
    只是对部分光敏感罢了.
    我看地铁公交上面那些屏幕也觉得亮瞎眼, 看车灯久了也会觉得晃....
    sanshao124
        47
    sanshao124  
       203 天前
    @polobug 萝卜咸菜各有所爱,你喜欢就买,不喜欢不买呗,我反正无所谓
    LifeExporter
        48
    LifeExporter  
       203 天前
    同情楼主,我也是这样的,虽然没有做双盲测试,但是体感是低频 pwm 的手机(比如用过一段时间 13pm/s20ultra )看着眼睛就是容易累容易聚焦困难,换成 LCD 的手机(比如后面换了 iPhone 11 和 iqoo Z8 )之后看很久手机都不会觉得累,抬头也不会觉得视野模糊。
    liprais
        49
    liprais  
       203 天前
    @brookegas 你看日光灯管眼睛疼么?
    pricky777
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    pricky777  
       203 天前   ❤️ 3
    上面那些说什么不相信不理解的人是真的无聊,自己没有的就是别人也没有?
    archiyuan
        51
    archiyuan  
       203 天前 via Android
    之前眼睛一直没有散光,五六年里视力都很稳定。前两年把 xr 换成 find x3 ,用了两年,前段时间去换眼镜已经有散光了。

    不清楚是不是调光的原因,我自己其实也没啥不舒服的感觉。不过视力确实还是下降了。所以后续还是会把调光纳入考虑范围,毕竟谁也不想拿自己的眼睛去实验这玩意到底有没有影响。
    lwjef
        52
    lwjef  
       203 天前
    @catalysia #42 不谈是否存在 PWM OLED 敏感啊,卤灯和氙灯都是热发光,亮度没有 LED 那么短的突变,至少例子不太合适。
    thqw0925
        53
    thqw0925  
       203 天前
    闪烁危害,不谈波动深度只谈频闪频率都在耍流氓
    1920hz 波动深度 99%和 120hz 波动深度 10%,哪个危害大
    codeisjobs
        54
    codeisjobs  
       203 天前 via Android   ❤️ 2
    不愧是 i2ex ,暴论一下,凡是为苹果的瞎眼低频 pwm 调光洗的人,可以认为是傻逼,是脑残苹果粉。
    低频 pwm 调光伤眼,这都多少年前的结论了,还在这里逼逼叨叨,我没事!苹果怎么可能会用不健康的东西!
    就不能是苹果为了利润所以才不加?苹果干的这种事还少吗?
    一个个的脑子进水了,不为自己利益着想,拼命为商人想,这不是果粉,这是傻逼。
    catalysia
        55
    catalysia  
       203 天前   ❤️ 1
    @lwjef 不说氙气 50hz 卤素灯的频闪都肉眼可见了 甚至在一些高级老爷车上 带第一代模拟信号移动电话的那种 接打电话的时候 卤素灯都会闪的像交通信号灯一样 用固定 1/30 快门速度的老实式傻瓜胶片相机就能拍出那种有一个灯亮一个灯不亮的汽车来

    而且卤素灯是被科学证明的对 PWM 敏感人群有危害的灯 科学表明卤素灯和白炽灯会显著提高视力下降的趋势 一些国家禁止在学校图书馆和教室使用卤素灯和白炽灯

    有些人就是拿着我是少数人群 你们看不到来扯一些无法被证明的事情
    我只能说 说自己能通灵阴阳眼能看到幽灵鬼怪的人也说自己是特殊的呢 你也信?
    CastleBUPT
        56
    CastleBUPT  
       203 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @ghs55kai
    @codeisjobs
    @livid sir this way
    catalysia
        57
    catalysia  
       203 天前   ❤️ 1
    在 Costco 的手机柜台看到了 15 Pro 和 15 Pro Max 的展示机,上去把玩了两分钟,跟营业员聊了聊。很快眼睛就开始疼,身上感觉被无数双手抓住。有了几年前 12 mini 退货的经验,我知道这是 附身在手机上的怨灵 出厂前没有找法师开光闹的,赶紧离开手机柜台,10 分钟以后症状逐渐好转。

    本人是阴阳眼,开车的时候,如果后面跟车是过大事故的,我是能从后视镜里看到巨大的魂环和黑色的浓雾。问同行乘客都说看不出来有鬼。咱也不知道这是灵感体质还是大脑残疾,反正苹果整天关爱这个关爱那个,就是不关爱有阴阳眼的人群。


    doge >.-
    Seanfuck
        58
    Seanfuck  
       203 天前
    oled 确实瞎眼,很明显,也不是少数人的感受
    zzNucker
        59
    zzNucker  
       203 天前   ❤️ 1
    @catalysia 苹果说不得吗 急成这样了都
    maladroit
        60
    maladroit  
       203 天前
    很多人是不能推己及人的,反正我是一直在用 iPhone 11 , 下次要升级也只会选择 SE3 或者 SE4 (如果 SE4 还是 LCD 的话);
    就跟那些在下班路上边走边抽烟的人一样,他们从来不知道自己对别人的影响;有些人从来是不在意别人的感受的,只有事情发生在自己身上的时候才有意识;而当自己没有遇到问题的时候,还会对提出问题的人冷嘲热讽,“我怎么就没事呢?”,看评论区这些嘲笑 OP 的人真的挺好笑的…

    说白了能共情别人的人一直都是少数;所以遇到问题反而要积极说出来让别人听到,不管他们爱不爱听,不爱听自己滚蛋;我就觉得 OP 继续把这些问题提出来挺好的,本来 OLED 就不完美,能让大厂更多的意识到问题,改进屏幕,继续研发才是好事

    一个疑问:所以 OLED 如果那么好为什么苹果没有一开始就用?直到 2020 才换 OLED ?
    catalysia
        61
    catalysia  
       203 天前
    @maladroit 所以你相信有人体质特殊 阴阳眼 能看到鬼魂能通灵吗?
    catalysia
        62
    catalysia  
       203 天前
    @zzNucker 但凡看过我帖子的都知道我是果黑 我只是比起苹果更烦神棍
    KookSpookk
        63
    KookSpookk  
       203 天前
    这个得表示同意。之前用 13mini 几个月后,晚上开车看灯那个散光让我几乎无法正常开了都。我是做过半飞秒的,视力检测也没问题,就是那段时间晚间灯光的这个散光很刺眼。三个月前换了 se3 ,再也没有觉得晚上的灯光很刺眼了,散光也好了很多,也不会眼睛疼啊酸胀什么的。
    catalysia
        64
    catalysia  
       203 天前
    @maladroit 关于苹果为啥这么晚用 oled
    首先苹果很早就用 oled 了 第一代 watch 就用了是 2015 年
    其次手机上也不是 2020 年而是 2017 年的 iPhone X

    oled 第一次用在手机上是三星的 i9000 是 2011 年
    但是当时的产量极低 就连三星自己也不能供应给自己 i9000 发售缺货 不得已还出了 lcd 版的 i9003

    三星直到 2013 年才能在 Galaxy S4 全系列用上 oled
    同时期 LG 才推出了 OLED 量产屏幕 才有了三星以外的厂家使用 OLED 比如 HTC
    但是 HTC 也遇到和三星一样的问题 产量不够 HTC 的 G9 要混发 oled 和 lcd 版本
    当时很多人都因为买到了差的 lcd 版本而要求退机

    2015 年三星才有足够的产量给苹果供货 苹果保险起见一开始用在 watch 上

    2017 年苹果开始在 iPhoneX 上用 oled 依旧遇到供货问题 不得不同时使用三星和 LG 两家面板
    爆发了 iPhone X 绿屏门 因为 LG 的面板没有三星的好 会发绿

    然后直到 iPhone 12 三星才有足够的产量覆盖所有苹果手机 之前只能供应高端的 PRO 系列

    另外成本也是苹果很晚才用 oled 的原因

    2011 年 lcd 只有 oled 不到 1/10
    2017 年 lcd 的成本也只有 oled 不到 1/3
    2023 年的现在 oled 依然比 lcd 高 30%的成本
    这也是为什么低端机用 lcd 高端机才用 oled

    一方面根本没有那么多货能供应苹果一年几千万上亿的需求
    另一方面成本高昂赚的就少了 所以苹果才很晚才上 oled
    Alfie007
        65
    Alfie007  
       203 天前 via iPhone
    三星更恐怖,苹果只能说比三星好那么一丢丢吧,两个都用过,pwm 调光容易增加散光啊,不可逆的。只能少玩手机了,棒子垄断市场后的毛病
    WIN2333
        66
    WIN2333  
       203 天前
    @catalysia 你说的都对,如果生活非常不幸有这么多时间对一个你素不相识的人恶意揣测,这边考虑一下有可能是你现实生活中比较自卑,也可以考虑寻求医疗帮助
    Livid
        67
    Livid  
    MOD
       203 天前 via iPhone
    @Goooooos
    @CastleBUPT

    谢谢。
    CaoUsDog
        68
    CaoUsDog  
       203 天前
    不知道 OP 办公室的照明是什么样的?全是摄影棚用的灯吗?现在很多办公室都是用 LED 灯,那个频闪很厉害的,以前的日光灯频闪更厉害
    18k
        69
    18k  
       203 天前
    @liprais #49 谁天天盯着日光灯管 但是屏幕是天天盯着的
    levn
        70
    levn  
       203 天前
    可以看出苹果的首要目标还是在显示效果上,更高的对比度、HDR 、更高的颜色数。mini led 也用 pwm 调光。iPad 乃至 MacBook 、iMac 也有消息要上 OLED 。那么最好期待苹果在 se4 上更懒惰一些,仍然使用 lcd 。
    liprais
        71
    liprais  
       203 天前
    @18k good,所以光线经过反射之后频率改变了
    catalysia
        72
    catalysia  
       203 天前
    @WIN2333 如果说实话讲道理被你认为是恶意揣测 那只能说明你生活的比较悲剧 不愿意承认社会的普遍共识和自己理念是不一样的 毕竟疯子从来不认为自己是疯子
    jhdxr
        73
    jhdxr  
       203 天前
    @S2Line XR 依然是 LCD (最后一代非 OLED 的)


    @brookegas @codeisjobs 黑也得黑在点上。说 PWM 敏感,那也得明白『 PWM 调光』这『调光』两字说的是啥。低亮度下通过关闭一定百分比时间的屏幕来实现降低亮度。然而帖子里说的是环境很明显并不是低亮度环境,这种情况下不是尬黑?
    WIN2333
        74
    WIN2333  
       203 天前
    要不你先反思一下你在说什么,是否足够理性,给人打上精神病的标签是讲道理吗?所以我说你可能比较自卑,通篇我看到的就是你很着急,急切的需要有人认可你,没有可以讨论的空间
    @catalysia
    EIJAM
        75
    EIJAM  
       203 天前
    所以我用了几年 11 后,换了个 SE3 。还有一台 lcd 的红米刷了 lineageos 用来看视频。
    catalysia
        76
    catalysia  
       203 天前
    @WIN2333 有人给你说他特殊体质是阴阳眼能看到鬼魂满大街飘 你是建议他挂眼科还是挂精神科? 这是不是客观的描述他的病情?
    OP 不做双盲?那是根本过不去双盲,从他描述汽车大灯那个会闪这句话 我就能断言找根蜡烛套个 led 灯罩他也能说有频闪要瞎眼 明显不符合现实理论的言论我说他是心理问题怎么了?这和说能看见满大街飘着幽灵有什么区别?

    倒是你 张口先来给我扣帽子 我只能看到你生活的很悲剧不愿意接受普遍的社会共识 或者没有接受主流的基础教育对知识群体有厌恶情感
    nexo
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    nexo  
       203 天前
    @Rh1 你们这么敏感的 电脑显示屏也会选 lcd 嘛
    xuegy
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    xuegy  
    OP
       202 天前
    @catalysia 你是真不知道有些车的 LED 大灯是 PWM 的?
    catalysia
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    catalysia  
       202 天前
    @xuegy 你知道卤素大灯和氙气大灯要使用解码器调整功率 通常都是 50hz 或者 120hz 的么?你看频闪更厉害的普通车灯没事 看 LED 大灯就有事?
    而且普通可变光 led 大灯也就两档或者三档 除了被同行笑三年的灯厂奥迪搞了个无极调光的激光大灯外 其他大灯的 PWM 最低也是 400 多 hz 远好过用解码器的卤素大灯或者氙气大灯
    而且这基本也是被淘汰的技术了 现在马路上跑的车基本都是用 LED 矩阵控制灯光亮度 谁还用 PWM
    不过就退一万步说你就是碰上奥迪家的老爷车了的大灯也不可能比氙气大灯和卤素大灯闪

    还有 现在商场 和路灯 写字楼都是低频 led 灯 你都没事?
    我估计你家里也不全是动辄几千的高频 led 吧?
    kesichen89
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    kesichen89  
       202 天前
    现在 LCD 的产线京东方都不多了,很多专利都在华星光电那里(向三星花了一百多亿买的)。现在出产的 LCD 屏大多是华星和天马微的。
    feikaras
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    feikaras  
       202 天前 via iPhone
    可是灯是有余晖的。日光灯安全得多。这么简单的事情还不需要别人教吧?我妈换 pwm 屏幕后视力掉的很快。我觉得眼睛容易累。然后你告诉我是幻觉真有意思。
    对了。白炽灯还 50hz 的呢。
    feikaras
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    feikaras  
       202 天前 via iPhone
    反正别人宣传什么就有人信什么。就是不相信自己。
    BwNVlwSq
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    BwNVlwSq  
       202 天前 via Android
    国产品牌的高频 PWM 体验还是不错的。
    teasick
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    teasick  
       202 天前
    用 13mini 一年多,视力下降明显散光加深严重,之前一直很稳定。现在不得不整天开着高亮度用,暗处就避免使用了。
    polobug
        85
    polobug  
       202 天前
    @sanshao124 apple 四年不进步也能被你自适应,那真的 超自适应 proMax 级别的果粉了 哈哈哈哈
    oszlso
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    oszlso  
       202 天前
    同情 up ,有人的确对 PWM 更敏感一些。避免低亮度看屏幕,PWM 频率固定,低亮度下因为占空比更高所以眼睛会更容易感到不适。
    当然也可以选择高频调光的手机,或者几年后 microLED ,现在 LCD 实在不多见了
    PostMeridiem18
        87
    PostMeridiem18  
       202 天前
    看了一圈对 OP 有个疑问 🤔

    首先,「 PWM 调光」是一种 OLED 屏幕控制亮度的技术,因为有机发光体在不同电压下面发出的颜色会有轻微改变,如果想要让屏幕在全亮度段的显色保持一致,需要针对每一级的电压下的屏幕都进行校色,从时间还是成本上都不划算,所以才有了 PWM 这种在几档固定亮度之间插入黑帧的方法,既保证了不需要过于繁琐的校色也能调节屏幕亮度。目前争议最大的有关「低频率 PWM 调光损害视力」指的是在屏幕亮度低、黑帧间隔大的情况下出现的导致眼睛疲劳的现象。

    但是,如 OP 所述自己是在 Costco 的展柜看的屏幕,无论是根据常识还是在网上能找到的 Costco 的手机柜台的照片都能知道,样机展示柜台的打光是非常足的,甚至很多时候都是射灯直照,在这种情况下 iPhone 的屏幕亮度应该都已经自动拉满了。虽然在亮度 100% 的情况下 OLED 屏幕仍然会有频闪,但这已经是程度最轻的情况了,用「屏幕 PWM 」做关键词也可以在 b 站搜到几乎所有品牌所有款式在所有亮度下出现的所谓 PWM 调光的黑杠,不合适简单归结为单个品牌单一产品的原因。

    因此,能够在这种情况下用两分钟就出现眼疼、三角区酸胀之类的状况,是否考虑过以下原因:

    1. 单纯的对光敏感,偶然进入展柜区不适应高亮度的灯光出现眼睛不适
    2. Costco 使用的品牌未知型号未知原理未知的展柜射灯也存在频闪
    3. 前一天没有休息好导致眼疲劳

    况且,现在没有什么研究或者论文表明 PWM 调光技术和屏幕导致眼疲劳之间存在直接的因果关系,Google Scholar 上面能够检索到的文章绝大多数都没有直接将它们联系起来。更何况前几年不是还在争论屏幕蓝光导致眼疲劳么,盖棺定论蓝光高能量的长期影响确实可以引起黄斑病变之后绝大多数厂商不是都加上了这个屏幕暖色调的功能。PWM 这件事没有具体的研究或者结论之前,估计是看不到大厂什么动向的,毕竟也不像光敏性癫痫那样有法规要求。

    最后不可忽视的就是生活中导致眼睛疲劳的潜在因素是在是太多了,OP 以 iPhone 屏幕用着不舒服、看车灯会闪直接就越过医学检查给自己定性成了 PWM 极度敏感,进而跳跃到感慨苹果的 CSR 工作不到位。这种之间「有联系,但不多」的逻辑过山车恐怕才是在 i2ex 收获了这么多冷嘲热讽的根本原因。🌝
    vokins
        88
    vokins  
       201 天前 via Android
    我对 pwm 调光没有明显感知,但是对于市面上手机防蓝光的宣传很反感。
    根据 iec62778 标准来说,亮度低于 10000nit 可视为蓝光 rg0 风险。市面上哪个手机亮度可以超过 10000nit ?
    所以,有一个算一个,市面上宣传蓝光有危害的手机都是垃圾。
    但是如果您常年在户外大太阳下工作,那么很有可能亮度超过 1 万 nit ,还是建议佩戴相关的防蓝光眼镜,如果您对色彩精度没有要求的话。
    binge921
        89
    binge921  
       186 天前
    评论区全是果粉 眼睛敏感的赶紧逃!
    kilotiger
        90
    kilotiger  
       166 天前
    V2 真是说不得苹果,据我所知从 2020 之后,MacBook 的 LCD 屏都开始用高频 PWM 调光,也有反馈不舒服的帖子,我也是其中之一。

    但是普遍 V2er 的回复就是,苹果什么都能黑,就屏幕黑不了,都是顶尖玩意儿,所以是自己的问题。

    我寻思这苹果是外来科技还是人民公社啊,说用最好的就真用最好的?
    kilotiger
        91
    kilotiger  
       166 天前
    @PostMeridiem18 #87

    notebookcheck 评测中显示,iPhone 15 Pro 用的是低频 PWM 调光,频率是 242 Hz 。这个网站一般会标出在什么亮度下使用 PWM ,历代 iPhone 都会有些许区别。不标注默认其实就是全亮度都这样。而且网站也根据很多外国人的评论反馈,提示可能会造成不适。
    https://www.notebookcheck.net/Apple-iPhone-15-Pro-smartphone-in-review-High-end-phone-as-a-replacement-for-the-PlayStation.761070.0.html

    看完你这个楼我真是感叹所谓感同身受是最难的。作为同样 PWM 敏感人群,屏幕什么调光方式根本不用调查,一眼就能看出来。舒服的屏幕,看几个小时都不会感觉到累。而有些屏幕,看 20 分钟就会酸胀头痛,根本不是心理作用或者所谓休息不好。这就像过敏一样,只要出现某种特定物质,身体就会有反应。而这个时候过来问是不是喝水喝多了昨晚休息不好,其实并不礼貌。

    尽信书,不如无书。
    DOMO
        92
    DOMO  
       143 天前
    @INFP C2 OLED 不是类 dc 调光吗,除非你开了那个 bfi 黑帧补偿的
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