没有生的选择，希望能有死的选择。

[humanity]

这几天很感慨，我老婆的奶奶前段时间彻底住院了，已经 85 岁了。

老奶奶一辈子都是个很辛苦的人，生了三个儿子。老公是年轻的时候别人介绍的，都没有见过几面就结婚了。老公又是一个浪荡子，年轻的时候不顾家经常在外面鬼混，家里的事儿也是一概不管。老奶奶一辈子操碎了心。

后面几个儿子都还算不错，我老丈人是小学老师，丈母娘也是幼儿园老师；另外两个儿子也还行。老奶奶主要是我老丈人供养，天天闲着时不时种点菜去卖也还算不错，主要是有个事儿干。

可是一个月前突然感觉整个人垮了就住院了，小县城就那么几个医院。第一个医院说是器官衰竭，没有什么好的办法治疗，还天天也就输点没啥大作用的液体，导致手和脚浮肿的厉害。

老奶奶整个人已经无法生活自理，必须 24 小时要人看着，而且得是两个人，吃喝拉撒都得要人服侍，躺床上翻身都需要人来帮助。

还好整个家族关系都非常和睦，人丁兴旺，大家都还能流转，我也去守了两天夜。好几次看着都快不行了，赶紧摇人来见最后一面，病房里面都站不下了。

在我和我老婆也跟着看护的日子，我老婆就如同照顾小孩一样，喂饭、喂水、扶起来上厕所、擦屁股什么都要做。我老婆有次就给我说：“我觉得这样的状态，整个人都毫无尊严，病房里这么多人，吃喝拉撒都在众人的围观下”。但是她却是很尽心尽力的照顾老奶奶，她内心还是很不舍的。我只能安慰的说：“人老了就又成了小孩，很正常的，以后没准我们也是”。“等你老了无法生活自理，我第一个拔你管”她笑着说，我说好啊。

守夜是非常痛苦的，老人出现了火烧膛的显现，但是她无法直接饮水，就只能用棉签沾水润湿她的嘴。几乎是一晚上无法睡得，间隔十多分钟就会叫你。

一个人无法生活自理，真的太痛苦的。痛苦的不仅仅是自己，还有所有关心你的亲人。现在住院快一个月了，整个家族所有的人几乎都轮班过了。当然主要的是我老婆的爸妈，还有大伯和三叔，但是大家其实都顶不住了。有句话怎么说的，“久病床前无孝子”。再孝顺的人，都有顶不住的一天，老婆前几天还在说大家都有点不想来守夜了。

后面我们一个医生朋友安排去她原来所在的县医院治疗，三五天就见了好转，后面出现过一次紧急抢救也挺过来了。现在其他生理指标医院说没问题了，也开始输一个消炎化痰的液体了，但是依旧还是无法活动和生活自理。

最近听我老婆说，这事儿折磨大家挺久了，每个人都身心俱疲。感觉老奶奶是幸福的，起码有一大家人照顾，又是可怜的，瘫在床上生活完全无法自理，全部需要人来帮助。

还是挺希望有安乐死的。医生、家属、本人、政府四方审核同意，就能安乐死就好了。希望自己以后能有选择死亡的基本权利吧。

我想说的是，如果你以后老了，和植物人唯一的差别就是你脑袋还能思考，你会怎么决定？

[kero991]

是的，我们都想要安乐死，但是每人想被安乐死。
不管几方同意，都是可以用钱搞定的，区别只是额度而已。至于本人，本人都生活不能自理了，怎么表示算同意呢？按个手印算吗？再说已经被安乐死了，去哪调查他是不是真的同意呢。

[coderluan]

我一直认为对于绝症患者，安乐死是个伪命题，毕竟没有国家会惩罚主动放弃救治的病人及其家属。

很多绝症病人最终扔选择接受治疗并不是那么想活，而是单纯的不想那么痛苦。不痛苦的话，活了死了其实都行 ，我感觉其实此时最佳的方案不是安乐死，就是对其开放止痛药的限制甚至是，病人可以选择在家等待结局，疼了就吃药缓解。当然我就是想想，目前来说现在这么做肯定出更大的问题，希望有一天办法解决吧。

[sddyzm]

不要多想，好好照顾，送完最后一程，问心无愧

[lscho]

安乐死不是解决方案。。。如果有安乐死很多人就会被安乐死，还完全程序正确。

其实重要的是扭转大家的观念，不是非要救治才是孝。面对绝症，减少痛苦保留体面的放弃治疗，一样是孝。

[flyme2them00n]

你老婆很不错啊，对她好一点

[tool2dx]

不是安乐死的问题，而是钱的问题，有钱可以让保姆来照顾，就不用自己守夜了。
至于愿不愿意死，老人自己也没表态，不是嘛。

[tool2dx]

年轻人不怕死，是因为生活/工作压力很大，要养老婆养孩子，工资大部分都给房贷和银行了，活的不开心，很累看不到希望。
老年人这些又没有，没有任何压力，你让她安乐死，我觉得挺不厚道的。

[humanity]

@kero991 生活不能自理，不是成了植物人。 人还是正常的呢，想吃啥想喝啥都知道说的呢。

[humanity]

@flyme2them00n 是的，我老婆非常好

[humanity]

@tool2dx #7 已经都无法动弹了，只有思维了 = =。 谈什么压力，又不是那种衣食自理的正常人

[humanity]

@sddyzm 是的，目前就只有这样了。

[humanity]

@lscho 确实，感觉无法动弹、无法自理了。真的就没有体面了

[MajestySolor]

安乐死是好事，最大的问题是怎么防止被滥用，法律监管跟不上必然会成为犯罪高发地
这玩意儿和卖淫的底层逻辑很相似，一旦放开就会导致人口拐卖/性剥削这些东西压不住🤣

[evan9527]

很巧，今天刚在有 youtu 上看了个 ted 演讲，很贴切你遇到的问题。

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[Sawyerhou]

床吃床拉的一般离得就不远了，再坚持坚持，有的家庭老人在这个状态下还挺了好几年，家里孩子又少，比你这还难，但最后也都挺过来了。

一般医生不下病危通知就不用喊人“最后一面”，状态不好先问问医生怎么说，不过有时候半夜只有护士没医生值班可问，确实也心里没底。

[Sawyerhou]

ps：看了看楼里的回复，替 op 说句话，如果你没有照顾过不能自理的病人，那你最好对 op 说的话抱个开放的心态，有些事在你经历之前，你想象不到。

[Admstor]

子女们凑钱请护工吧
一个不行请两个
只有这样你们所谓的“孝心”才能坚持的久
（这里没有非议的意思，我很认同久病床前无孝子）

[EJW]

我家里老人以前也是这样的，彻底不能自理的时候很麻烦，建议在医院的话就请全职护工吧，偶尔有人去看看就行，如果病情稳定了，可以送去护理院里。

[zsk425]

我希望不能自理的时候，有能力和勇气主动离开，见过失能老人那种惨状，受刑一般。

[vvhhaaattt]

奶奶在过年前走了，91 岁。
四个儿子一个女儿轮流，从一家一年到三个月，再到一个月。期间老人磕磕碰碰哪家都免不了，最后奶奶走也跟这个有关系。
见奶奶最后一面是 25 年元旦了，去姑姑家看的，虽然奶奶脸上笑着，但感觉已经不太记得我是谁了，一种抽离感。
今年过年回去没到家就去看奶奶，有点逃避，第二天早上回去终究是慢了点，到的时候刚放起来了哀乐，有点遗憾。
在村里转，其他远房长辈有说我爸他们这下轻松了，只能沉默以对。
奶奶小时候对我很好，现在也说不上难过，就是有点失落，偶尔还会想想我爸妈到时候会怎么样，到我又会怎么样。
春晚看到机器人表演，我跟妈妈说，就期待机器人继续发展能解决我老了之后失能照顾问题，现在想想有点没情商，容易让妈妈多想。

[niboy]

能一大家族轮换，就住一个月，每个人轮两三天还好吧。
想过家族丁零的独生子是怎么熬的嘛？ 24 小时都是自己。还有照顾很多年的。
有钱的话，可以雇佣护工帮忙，一个亲人+一个护工，轮转时间还能长一点。

感觉还是医院不给力，现在好转就好，别因为大家受累几天就想着安乐死。

[sinxccc]

只说一些技术上的事情，首先这部分涉及的安乐死并不太多，而是更接近临终关怀的部分。临终关怀虽然国内也不是完善，但至少是有一些推进的，这方面在伦理和法律上的阻碍比安乐死要小很多。

至于安乐死，是个很复杂的问题。哪怕在目前已经安乐死合法的国家里，各种实施上的问题和争议也很大。比如最近加拿大就有人质疑医生太轻易建议病人安乐死，哪怕是在一些并不必须的情况下。

[zhq566]

人衰老的时候很无奈，我爸也是前些年急性病落下后遗症。这才退休两年身体哥方面明显可感知的快速退化了。

[fredweili]

多子女家庭，又有道德压力，其实没得选，哪怕部分开放了安乐死，又能怎样？
我能说了算的时候，别人都闭嘴，看不惯就离远点

[LemonCoo1]

跟我奶奶一样，年前元旦也是一个月没吃米饭了，送去医院也是说器官衰竭（有糖尿病），插着管只能靠食管进食喝水嘴巴干了就拿棉签沾水抹一下嘴巴，那段时间也是我爸、姑姑、叔叔轮番照顾都很疲惫，后面好转了点就回家请了个护工，好在爷爷还在一起帮忙照顾，现在的状态也是每天只能躺在床上，经过这次我爸妈 姑姑普遍都说以后他们这样了，坚决不插管，也别救他们，就给他们点水喝就行了，这样活着太痛苦太没有尊严了。

[wskymark]

就标题的内容虽然底子里是支持的，在目前中国这种状态不希望有。

[humanity]

@LemonCoo1 是的，亲身经历过的人都不想自己以后也这样

[humanity]

@niboy 你没理解到我的意思，不是大家受累照顾的事。是作为一个人，已经丧失了基本的生活能力，和植物人的区别就在于脑袋还能思考了。如果你以后老了也是这样你会怎么想呢？

[humanity]

@Sawyerhou #16 人就是这样的，没有亲身经历是很难共情的。

[humanity]

@zsk425 是的，见过那种情况的人可能都不想自己也变成那样

[humanity]

@vvhhaaattt 是的，都无法想象真正轮到我们头上会怎么

[yuheCai]

在我大学刚毕业的时候我奶奶突然走了，非常突然，我最后一面都没见着，当时很后悔和自责，觉得哪怕是在医院拖着等我见一面也好。
一直到 10 年后，我老婆的外婆病危，我和老婆去病房探望，医生说可能只有一周了，当时婆婆的状态已经非常差了，必须用机器吸痰，也不能说话，也不能吃喝，身上插满了管子，只能看着我们。但是婆婆依旧非常希望能继续活下去。
就那一瞬间，我突然觉得我的奶奶可能走的突然也许是件好事，后面也慢慢的释然了。
毕竟，见一面可能不如日常对老人更好一点。

[theOneMe]

提前留点氰化物，趁脚不能动，手能动的时候，自行服下；

[humanity]

@theOneMe 哈哈 这玩意儿还不好搞

[niboy]

霍金、冰冻人耿松不能动啊，不一定每个人想死。
想死的，我觉得其实绝食就行了，一直昏睡，如果没有癌症那样的，可能也没那么痛苦