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V2EX  ›  奇思妙想

说“我还是喜欢纸质书”的人,其实是在和时代作对。

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  •   czheo · 2017-11-17 15:11:56 +08:00 · 10972 次点击
    这是一个创建于 758 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    盘点信息传播历史大概有三个阶段/门类:
    1. 文字书籍,信息传播呈现精英化。
    2. 广播电视,呈现低俗化。
    3. 信息化,呈现多元化。

    类似 kindle 这种模仿传统书籍的电子产品,是缺乏想象力的。苹果的 ibooks 给了电子阅读体验的一个方向,然而酷炫为主。而其实很多软件的 documentation 的网站反而是当下最好的阅读体验。
    仍然喜欢纸制书是因为:1. 改不了上一个时代的习惯; 2. 电子化的资源太少; 3. 还没有人作出非常好的信息化阅读体验,特别是适合大信息量的。
    我觉得应该要出现一种可以让人看了停不下来的电子阅读体验,让人至少能完整看完一本书的信息量。
    然而,现在主要的大片段信息,我反而是通过视频获得的。
    文字和视音频可能需要结合,这也是 ibooks 做的。然而如何结合,比例多少,这些问题需要试错。

    对不起,标题党文不对题,思维混乱。
    148 回复  |  直到 2017-12-12 20:01:59 +08:00
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        101
    BXIA   2017-11-18 00:39:13 +08:00 via iPhone   ♥ 2
    我爷爷活了九十岁
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    scnace   2017-11-18 01:54:05 +08:00 via Android
    这篇作文我考 CET6 的时候好像写过 ! LZ 也要写作文吗(逃
        103
    Ehend   2017-11-18 02:02:08 +08:00 via Android
    电子书感觉做笔记很不方便,各种自己的想法和图示,目前看书第一遍了解大概的时候会看电子的,屏幕翻译方便,做笔记时还是会回到纸质上来
        104
    elikoi17   2017-11-18 04:36:18 +08:00 via Android
    还是看书太少。。。伦敦高级旧书摊一本 60 多磅的上世纪雪莱诗集,每天都要摸一遍(有点夸张)
        105
    YoitsuHoro   2017-11-18 04:38:45 +08:00 via Android
    kindle Oasis 2017 版用户表示我还是喜欢纸质书

    只要他能出版纸质版
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    zstao   2017-11-18 07:47:17 +08:00 via Android
    想想一千本书的购买成本、储藏成本、运输成本,带着一个 pad,就是带着读书馆啊。
    但是电子书在体验方面还有改进。同时相对于纸质书,pad 属于绿色消费
        107
    dxppp   2017-11-18 07:49:58 +08:00 via Android
    一上来就扣帽子,你还是多读书
    无论纸质还是电子

    殊不知你是没得选

    你听说过某国开个印刷厂还要公安局备案么

    出国才知道,纸质特别是教材,有钱人的象征啊
        108
    doublefur   2017-11-18 07:55:17 +08:00
    坐拥图书馆资源的在校生表示,还是纸质书爽,尤其是在图书馆看的时候
        109
    dxppp   2017-11-18 07:58:52 +08:00 via Android
    广播电视
    你以为 Netflix 可以抛弃那些既成工业体系,现在最难听的就是某些程序员的 Podcast,句句嗯嗯啊啊,能说句子别那么恶心听众

    你说的是你国,言论自由的地方不存在的,玩儿技术你不知 BBC iPlayer,更不用说剪辑剧本演技什么的还是洗洗睡吧

    融合比较重要,而且既得利益会拱手相让?当年要查字查单词,你甚至不那么容易找齐各种词典,纸质只需要买齐一书架的辞源辞海现代汉语牛津柯林斯朗文韦伯斯特

    当然,还是因为电子版没有那么完美,无法对标纸质版的排版印刷,如果电子版受到足够重视,界面美观,适配迅速,操作逻辑设计得当,纸质是一个经营多年的事业,电子版刚刚开始,更不用说版权原因扯皮的,电子版根本没有上架
        110
    sutking   2017-11-18 08:01:57 +08:00 via iPhone
    你用 kindle 看看 JavaScript 权威指南试试,你就知道纸质书比电子书的优势在哪了
        111
    dxppp   2017-11-18 08:02:39 +08:00 via Android
    你国缺的就是选择的自由,拿到一本电子书你就高潮了,因为多下点儿就可以假装博古通今,记不得的搜索一下
    不是你牛逼,是造这个的和搜索功能的还有写的人牛逼
    你才看了多少书就膨胀的不行
        112
    kn007   2017-11-18 08:02:46 +08:00
    不不不,他只是不想看书(回应标题)
        113
    kn007   2017-11-18 08:03:19 +08:00
    另外我觉得 kindle 很好。不过纸质书也有存在的意义
        114
    dxppp   2017-11-18 08:03:28 +08:00 via Android
    当然,这些都不是说给题主的,就是想到了
        115
    zhaojjxvi   2017-11-18 08:16:42 +08:00 via iPhone
    招你惹你了,看个书都被怼油腻腻的中年人
        116
    zhaojjxvi   2017-11-18 08:17:31 +08:00 via iPhone
    @zhaojjxvi #116 哎,这东西怎么不换行就发出去了,感觉你这和写油腻腻的中年人的思路一样
        117
    momocraft   2017-11-18 08:31:58 +08:00
    干卿底事
        118
    aksoft   2017-11-18 09:00:19 +08:00
    几岁了?
        119
    iyg429   2017-11-18 09:44:49 +08:00 via iPhone
    信息大爆炸 时代。
        120
    poorcai   2017-11-18 10:11:35 +08:00 via iPhone
    喜欢纸质书可能也讲一个情怀吧
        121
    qumingkunnan   2017-11-18 10:24:31 +08:00 via Android
    技术书籍排版很有问题
        122
    SunnyCoffee   2017-11-18 10:35:16 +08:00
    @holyghost 说个电子书的优势吧。如果我就想起一个关键词,想找到这段话,纸质书怎么办,电子书直接搜索就 OK 了。
        123
    asen1987   2017-11-18 10:40:19 +08:00
    电子书还没有取代纸质书,个人认为绝对不是因为 [纸质书捧在手里有感觉] 这种简单原因,实在是电子书本身还没有足够发挥自己的优势,技术还离成熟很远。我赞同楼主所说的,模仿纸质书是缺乏想象力的。

    kindle 相对于纸质书,就相当于 MP3 对于古老的 CD 机,有进步,但不够。在这个时代,我们大多数人已经习惯手机 app/流媒体这样方便的音乐播放体验了。这就是一种创新,未来可能还有更多新的模式。

    个人觉得,电子墨水屏是一个巨大的限制。虽然模拟纸张,耗电少,对眼睛好,但操作反应太慢严重制约了可能性,动态的排版,比如可以手指简单操作而自定义的排版显示,甚至内镶视频,都基本不现实。或许什么时候有了更先进的屏幕,电子书的形式就会有所改观。
        124
    Limius   2017-11-18 10:49:54 +08:00   ♥ 1
    电子书跟纸质书的讨论大多集中在讨论便携性,传播性,体验性,我来给大家提供另外的观点吧。

    那天和阿 K 聊到纸质书和电子书优劣时,我跟阿 K 说我并不想就它们两者的实际使用体验进行讨论,关于这一点,我以前也跟很多人讨论过很多次并没有得出一个结论,我有一个新的观点是,当代书籍以网络作为载体进行出版,所催生的各类网络出版社比如 amazon,豆瓣等,他们都是在当权者的控制下进行文物的出版,假如哪天当权者希望某本书消失,他们只需通过服务器端就能将出版的电子书瞬间删除,这里面当然也可以支持随时修改删除书籍某章的内容,纸质书从操作上则没法轻易达到,这让我想起奥威尔的《一九八四》中通过不断修改新出版以及以往的报纸来修改历史,谁控制了媒体谁就控制了一切,我惧怕,我并不想回到焚书坑儒的年代,它让我们的思想一直游走在悬崖边,稍不小心便万劫不复。

    我们大家都该先好好讨论下怎么让思想准确无误的自由传递而不是禁锢欺骗我们的思想。
        125
    moezia   2017-11-18 11:14:26 +08:00   ♥ 1
    一不小心就和时代作对了 想想还有点小激动
        126
    fline   2017-11-18 11:37:08 +08:00
    现在跟时代作对的成本这么低了吗,跟不当中国人一样只要不转发就好了
        127
    zhaogaz   2017-11-18 11:38:54 +08:00
    1.时代划分真的很奇妙
    @czheo 关于这句话:程序员动动脑子就可以解决了 很有意思。

    2.碎片化学习的问题在于学习的时间不足。完整的看一本书可能要 1 天时间,但是制作成视频,或者是看别人讲出来的东西可能十分钟就够了。。想要印象深刻的话,做事还是需要靠时间来磨出来的。

    3.纸书在我这里最大的用途是翻阅。功能类似于字典吧。
    但是程序员无论如何都不可能把电子书检索的过程缩减到和翻阅一样。


    具体喜欢什么就无所谓了吧,非要评价别人的喜好我也没办法啊。

    @little009
    4.关于 kindle 的护眼效果我承认的,因为这种设备的原理和屏幕的原理有着本质的不同。我手里是无背光的 kindle

    5.想了半天,不清楚楼主想表达什么?难道是在思考为什么纸书没有灭绝么?还是下一代的信息获取方式是什么?
        128
    skywalker   2017-11-18 11:40:32 +08:00
    每天使用 Kindle、多看、蜗牛读书等, 同时每天也看纸质书, 今年已经看了 80 本书, 1/3 的是在电子设备, 2/3 的是纸质书.

    电子书的缺点:

    1. 手感差. 无法像纸质书那样柔软舒服(我喜欢平装的).
    2. 定位不方便. kindle 的快速翻页稍微好一点, 不过比起纸质书差太多了. 特别是纸质书可以随心所欲的进行一些动作, 比如我两处之间要经常跳转, 你可以两个手指分别放在两个位置, 跳转效率超高, 电子书就很麻烦了.
    3. 排版差. 电子书的排版当然可以好, 脚注等设置可以比纸质书更方便. 但是……这需要大量的人工的, 大部分的电子书其实并没有好好排版, 比起纸质书差很多. 对于古籍、图文较多等书更是如此.
    4. 借阅不方便. 我在图书馆借书, 电子书借的地方就少了, KU 和京东阅读都办了会员, 不过还是很多书没有啊, 特别是一些老书. 蜗牛阅读其实很不错……

    电子书优点:

    1. 全文搜索.
    2. 体积小, 带个 kindle 随便看.
    3. 资源多, 特别是很多纸质书有绝版或者不可描述原因下架的问题, 电子书这方面资源很多. 再加上古登堡计划超多英文书……

    做笔记等纸质书和电子书各有优劣. 可以看出, 纸质书优于电子书的是阅读体验这个最重要的方面……等有一天电子书有了长足的进步, 可能我也会抛弃纸质书吧, 不过现在还不行.
        129
    pqee   2017-11-18 11:49:11 +08:00
    电子书真的读不下去
        130
    mytsing520   2017-11-18 11:56:09 +08:00
    电子书你查东西方便

    纸质书可以让自己安静下来

    完全不明白为什么会有这么一个命题
        131
    flyfishcn   2017-11-18 13:48:42 +08:00
    @BlueFly 一台 Kindle 哪够,楼主这种紧跟时代的人至少也会捐个人手一台啊。
        132
    mortal   2017-11-18 17:51:34 +08:00
    你还年轻,总有一天也轮到你和时代作对。
        133
    wizardforcel   2017-11-19 10:00:23 +08:00
    @sutking 你如果能光看纸质书把 JavaScript 学会我就服你
        134
    liuanxin   2017-11-19 10:30:32 +08:00 via Android
    主要是自己的问题, 拿着 kindle 真心有点集中不起来精神, 拿本书在手上, 可以一看好几个小时, kindle 要做到这点好难, 另外书在随意翻动的时候很容易, 思维跳跃可以很快, kindle 的操作性对于自己这个稍微有点急性子的人来说, 这个时候近乎于是折磨
        135
    JohnTsemin   2017-11-19 15:33:56 +08:00 via Android
    专业书籍还是纸好,看个数学书,要前后翻,在平板上不方便
        136
    mmmyc   2017-11-19 17:37:44 +08:00 via Android
    好的。老板办公室摆几排的 kindle,想想多牛逼多有钱有文化
        137
    johnnydepp   2017-11-19 18:25:30 +08:00
    有人喜欢翻书,喜欢指尖触摸发黄书券的感觉,有人喜欢便携,喜欢半夜在被窝 download 一本书的快感。都无可厚非,只要是爱书看书之人,只要是通过正版渠道获得书籍,我觉得都好。
        138
    itzamana   2017-11-19 19:04:04 +08:00
    宅男表示别的先不提, 就漫画来说电子版永远没有纸质看起来舒服...
        139
    sutking   2017-11-20 08:36:12 +08:00 via iPhone
    @wizardforcel 没有人能只看书学习吧?不还得实践么,纸上学来终觉浅,不懂吗?但是我觉得学习这种事情 kindle 这种设备真的不方便,难道你不觉得么
        140
    xzl   2017-11-20 10:07:23 +08:00
    风乍起,吹皱一池春水。
        141
    wizardforcel   2017-11-20 21:18:59 +08:00
    @sutking 我可以直接在电脑上打开电子书。把书上的代码复制过来运行很方便。还可以边写边查。
        142
    lzoje   2017-11-20 23:52:21 +08:00 via Android
    然而书本可以有时间的味道呀
        143
    sobeau   2017-11-21 07:56:33 +08:00
    说“我还是希望我老公 /老婆是 CN ”的人,其实是在和时代作对。
        144
    sutking   2017-11-21 08:03:46 +08:00 via iPhone
    @wizardforcel 你这样的方法还看什么电子书,直接 Google 不是更高效么,你这是在骗自己吧
        145
    wizardforcel   2017-11-21 10:37:40 +08:00
    @sutking 技术书就是应该辩证来看。如果你觉得 Google 上的东西比书要好,看那本书就是浪费时间。如果那本书里有一些非看不可的东西,那就不用 Google。
        146
    sutking   2017-11-25 08:39:38 +08:00 via iPhone
    @wizardforcel 你跑题了,不跟你浪费时间了。
        147
    wizardforcel   2017-11-25 09:49:03 +08:00
    @sutking 你这样是为了看书而看书,而不是为了学东西而看书,是不可取的。
        148
    SkyeX   2017-12-12 20:01:59 +08:00
    @porwyn 说得好
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