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Joka
V2EX  ›  职场话题

做离线题目作为技术面试过分吗?

  •  1
     
  •   Joka · 2019-07-29 20:17:33 +08:00 · 5390 次点击
    这是一个创建于 380 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    LZ 最近在招聘,和一个候选人聊得不错,打算进入下一轮面试,技术面试我们是有一套自己出的题目,主要考核的是岗位相关的技术栈。和他说了一下,他说电话聊聊可以,做题没时间。
    真心求问各位,离线题目作为技术面试不合适吗?
    第 1 条附言  ·  2019-07-29 23:46:42 +08:00
    我们的题目略微长了,确实是一个槽点,但是单从我想讨论的话题来说,我还没和候选人提题目的具体情况的时候,他已经表示了不想做。所以并不是题目是 8 分钟抑或 8 个小时的问题,而是有和没有的问题。
    第 2 条附言  ·  2019-07-30 12:08:30 +08:00
    我司的面试基本是 3 轮,一轮电话、一轮离线题目、再一轮电话。如果要真说完全不做题还是不那么有信心的。
    89 条回复    2020-01-06 18:28:21 +08:00
    sunjourney
        1
    sunjourney   2019-07-29 20:22:10 +08:00
    还不是公司份量不够,谷歌让做不得乖乖做了
    HammerZ
        2
    HammerZ   2019-07-29 20:23:02 +08:00
    没时间就算了呗,万一是个只会吹逼的选手呢
    Joka
        3
    Joka   2019-07-29 20:23:59 +08:00
    @sunjourney 确实。打铁还需自身硬。最近招人深刻发现好公司好产品和招好人是一个 catch 22
    Joka
        4
    Joka   2019-07-29 20:24:49 +08:00
    @HammerZ 纸面上看着十分合适。而且确实不像是不敢而像是懒得。很令我挫败。
    hangvane
        5
    hangvane   2019-07-29 20:29:38 +08:00
    找工作都懒得做题,工作了会不会懒得干活?
    myliang
        6
    myliang   2019-07-29 20:32:28 +08:00
    不喜欢做题 +1
    myliang
        7
    myliang   2019-07-29 20:34:26 +08:00
    冒昧的问一句,做题主要是想考察什么?算法,基础,还是什么?
    Joka
        8
    Joka   2019-07-29 20:48:59 +08:00
    @myliang 不同岗位的题目考察的不同,这次谈论的主要是算法、逻辑和部分关键技术的熟练程度
    Joka
        9
    Joka   2019-07-29 20:49:51 +08:00
    @hangvane 应该不至于。我在想做题目是否会被厌倦,如果看情况,那么多长的题目才会不被厌倦。
    nooper
        10
    nooper   2019-07-29 20:53:06 +08:00
    半天合适,超过半天的工作量就是再骗方案。
    myliang
        11
    myliang   2019-07-29 21:01:00 +08:00
    @Joka 考算法我一直觉得毕业生占优势啊
    z00i
        12
    z00i   2019-07-29 21:11:44 +08:00
    我看过你们的笔试题,难度不低,就算所以知识点都有印象,一般强度的输出,估计要完整地做 1~2 天,真的有点过分了。
    不过换个思路,愿意做的,应该都是非常想去你们公司的
    snappyone
        13
    snappyone   2019-07-29 21:14:36 +08:00
    @z00i 1 到 2 天也太狠了吧
    z00i
        14
    z00i   2019-07-29 21:32:10 +08:00 via Android
    @snappyone 可能水平还不够吧,我感觉我一天挺难写完的
    Joka
        15
    Joka   2019-07-29 21:35:15 +08:00
    @z00i 1-2 天可能略长了。我们之前题目是八个小时,安卓的话入职的几个人都在 6 个小时左右完成了。但是最近我在想让他们全改成 3 个小时之内。
    Joka
        16
    Joka   2019-07-29 21:35:36 +08:00
    @nooper 半天的话是指多少小时呢?想起了之前的微信步数事件~
    cheese
        17
    cheese   2019-07-29 21:43:16 +08:00   ❤️ 1
    @Joka #16 八个小时。。。这得是对你们公司有非常强烈欲望的人才会愿意做吧,真的太久了。超过两个小时我都觉得久,毕竟大多数的面试,算三轮,加一起也就在 3-4 小时左右。
    Joka
        18
    Joka   2019-07-29 21:44:13 +08:00
    @cheese 确实...我反馈过多次,争取压缩到 3 个小时内
    z00i
        19
    z00i   2019-07-29 21:48:03 +08:00 via Android
    @Joka 我看的前端题,涉及的东西有点多,另外你们也没给出具体待遇,从求职者的角度,成本太高了。

    不过题目简单想想,还挺有意思的,起码做出来的,水平是有保证的,而且做了就说明很有诚意。不过对于一般公司,和短时间需要人的情况,转化率可能有点捉急。
    fishfkgfw
        20
    fishfkgfw   2019-07-29 21:48:04 +08:00
    3 个小时也过分啊,简直太过分了。好比你本来只准备坐着火车吃着火锅唱着歌面试下,结果碰到麻匪劫车扑通一下掉水里了。哈哈哈
    wu67
        21
    wu67   2019-07-29 21:48:36 +08:00
    别说了, 不光见过做题, 还见过:
    1 前三个月没工资的, 后面工资看项目盈利的
    2 题多量大填完再见的
    3 题能做几天的
    4 面前端给的题是 ui/设计 /p 图
    ...

    以上并非集中出现在同一家公司, 也并未特指谁谁谁, 我只是在自言自语, 请勿找人 @¥%#我...

    具体例子可以看这个... https://github.com/FEMessage/hire#%E5%88%9D%E8%AF%95%E9%A2%98%E7%9B%AE
    GavinAlison
        22
    GavinAlison   2019-07-29 21:53:33 +08:00
    其实就算老实做题,最后可能得不到工作,其二,现在工作基本就是拧螺丝的活,其三,面试面试,主要考察人,只有遇到你欣赏的,比如你觉得他说话好笑,声音好听,长得漂亮,无形之中就是欣赏了,就会给人更多的机会,这就是面试。或许你说话,能够做出这道题,说明基础不错,算法扎实,逻辑很好。归结来说,逻辑很好可以归结于软实力, 这人思路清晰。
    所以在求职中,大家都有一个明确的目的,各自为各自的目的而已,所以无需评价他人什么,找到自己想要的就是了。
    Flask
        23
    Flask   2019-07-29 21:58:21 +08:00
    @Joka 给个时间点,给个合理报酬,自然不过分
    GavinAlison
        24
    GavinAlison   2019-07-29 21:58:43 +08:00
    其实,我也经历过,面试者上来就甩给几道面试题,认认真真做完,给他了,面试者确实一句话都没说, 还各种怼, 见多了,也就是习惯了,思考了,才会有上述观点,面试无非就是交流,面对面的交流,或者电话交流,让大家都可以交流,远远比几道面试题来的好。
    Joka
        25
    Joka   2019-07-29 22:09:51 +08:00 via iPhone
    @z00i 理解 由于全员远程 薪资和所在地挂钩 没办法放上去
    Joka
        26
    Joka   2019-07-29 22:11:48 +08:00 via iPhone
    @fishfkgfw 哈哈哈哈哈但是应该稍微靠谱的离线题目都得一个小时往上了吧?
    bulldozer
        27
    bulldozer   2019-07-29 22:13:51 +08:00 via iPhone
    8 小时做题?这样的面试也参加、得多想这份工作啊?
    snappyone
        28
    snappyone   2019-07-29 22:14:40 +08:00
    @Joka 全员远程的话那你面久点可以接受,不过 8 小时过了点,再问下有 java 岗吗
    251243021
        29
    251243021   2019-07-29 22:25:16 +08:00
    我觉得 1-2 小时就挺有诚意了...8 小时.....能吓退很多人把
    murmur
        30
    murmur   2019-07-29 22:29:20 +08:00
    钱到位随便你折腾
    xiaoshenke
        31
    xiaoshenke   2019-07-29 22:39:56 +08:00 via Android
    公司看着还行的会考虑做,公司一看就是那种水的不行的不乐意会直接拒
    yhxx
        32
    yhxx   2019-07-29 22:42:22 +08:00
    如果一定要安排这种形式的笔试的话,建议对完成题目的候选人给出合理报酬,无论最终是否发放 offer

    毕竟公司还没有到 Google 之类的那种程度,做这种题对求职者来说成本太高
    yhxx
        33
    yhxx   2019-07-29 22:43:19 +08:00
    @wu67 比如这个公司我觉得就属于那种对自身没有一个清醒的认识的
    meathill
        34
    meathill   2019-07-29 22:46:06 +08:00
    主要还是预期跟成本对不上吧。前阵子有个朋友给我介绍了个机会,我跟对方老板聊了一下,聊得还不错,对方就发了三道题过来。其实我只是觉得多认识个人蛮好的,不是很想换工作,所以就找了个理由没做。
    leopku
        35
    leopku   2019-07-29 23:01:46 +08:00   ❤️ 3
    抛开骗劳动力的不说,只说成本或投入产出

    双向选择,双向都会考虑成本

    公司考虑招一个人的成本挺高,面试者何尝不是呢?

    需要占用面试者一两天时间,几乎其它事都做不了,最终结果还不知道在十万八千里远的哪个角落旮旯。

    稍微会算一下的面试者,都会觉得投入产出比太低了吧
    wbing
        36
    wbing   2019-07-29 23:12:58 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    除非是特别牛逼的公司,不然真的不合适。
    因为对公司不了解的情况下,我怕花这么多时间去做题,要是遇到坑爹的公司,面试题做完后看都不看,就走个流程。
    Joka
        37
    Joka   2019-07-29 23:34:56 +08:00 via iPhone
    @yhxx 这个结论很有意思,我之所以也提出这个问题,就是希望有一个理性的讨论,不知道为什么设立了面试题目就是“没有清醒认识”
    Joka
        38
    Joka   2019-07-29 23:36:29 +08:00 via iPhone
    @leopku 有道理 后续考虑提供一下礼品卡之类的作为礼物 可能比现金不那么直接 是否会好点
    zongwan
        39
    zongwan   2019-07-29 23:52:52 +08:00
    回答题目的话就两个字
    过分
    Flask
        40
    Flask   2019-07-29 23:59:05 +08:00
    @yhxx 赞同「没有清醒认识」
    @zongwan 赞同「过分」
    Joka
        41
    Joka   2019-07-30 00:01:03 +08:00 via iPad
    @Flask 了解,您觉得礼品卡作为报酬还是说直接现金比较合适呢?
    leopku
        42
    leopku   2019-07-30 00:08:59 +08:00
    @Joka 手动点赞
    lincanbin
        43
    lincanbin   2019-07-30 00:16:52 +08:00 via Android
    代码题半小时以内最佳,可以抽一些 leetcode 的 medium 考一下,不过分。

    如果要写大作业就算了吧。
    tyrealgray
        44
    tyrealgray   2019-07-30 00:18:09 +08:00
    预计 3 小时以上的题我就不会做了。太累
    gouflv
        45
    gouflv   2019-07-30 00:35:46 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    这事骗骗小年轻还行,根本上是你们公司对价值的判断很差。

    就按一般工时的成本算吧,做个破题至少要 800 块钱,有工作的人没心情陪你玩。
    Joka
        46
    Joka   2019-07-30 00:51:21 +08:00 via iPhone
    @gouflv 学习了 之前确实没有经历过这个反馈
    leishi1313
        47
    leishi1313   2019-07-30 01:06:00 +08:00 via Android
    如果是做个小 project,我会眼前一亮,毕竟现在面试像考试,这么贴近实际的面试会让我对这家公司的技术氛围有好感,也能让双方对需要用到的技术栈有一定的了解。如果还是做面试题,那真的只有告辞了,有那么多题你面试的时候挑几道面面不行吗一定要我做全套?如果一定要做题,请限于 1 个小时一轮面试的时间,这形式本来就对面试者不友好还那么久,会让人对你们公司的流程产生怀疑
    switch100
        48
    switch100   2019-07-30 07:44:13 +08:00
    真正有水平的面试官是不依赖笔试的,我不喜欢那些专门看笔试题,而问的问题 too native 的面试官
    shakoon
        49
    shakoon   2019-07-30 08:32:30 +08:00
    八小时的笔试……这个真不是懒得做的问题了,而是值不值得去做。超过 3 小时的笔试实在谈不上一点友好,贵司的价值观将会受到严重的质疑。如果不是贵司承诺给高处市场薪资一倍以上的待遇,不然大部分人都会拒绝掉的吧。我认为,多增加几轮面试都比一轮超长的笔试要友好得多。如果一定要坚持这种笔试,上面也有人提到了,建议给笔试者一定的物质补偿(无论笔试成绩如何),礼品卡、科技含量较高的小玩具之类的都行,务必要传达出贵司对于笔试者的尊重。
    shakoon
        50
    shakoon   2019-07-30 08:38:09 +08:00
    当然,如果是如楼主补充的信息所言,在还未告知对方具体的笔试信息对方就拒绝时,我认为这也是不正常的。对于非管理岗位的技术职位招聘来说,笔试是必须环节。张口就拒绝笔试的人,我认为很大可能是技术并不过硬,各种技术要点只知皮毛,只会面向互联网复制粘贴编程的概率极大。这种人哪怕面试聊得再愉快,我也建议淘汰。吹牛谁都会,干活可是需要真家伙的,又不是招老板。
    xaoduer
        51
    xaoduer   2019-07-30 08:43:36 +08:00
    太恐怖了,8 个小时的题,讲真见都没见过。。1-2 个小时不排斥,太长了就有装逼或者套路的嫌疑
    xaoduer
        52
    xaoduer   2019-07-30 08:46:43 +08:00
    @wu67 卧槽,感觉是在套路啊,给他们贡献劳动力
    allanzhuo
        53
    allanzhuo   2019-07-30 08:51:38 +08:00
    8 个小时的面试题,,,讲真超过一个小时的都不考虑
    yhxx
        54
    yhxx   2019-07-30 09:00:47 +08:00   ❤️ 1
    @Joka 并不是 ’设立了面试题目就是“没有清醒认识” ’ 啊

    我的意思是做题要付出的成本应该和公司对求职者的吸引力相匹配

    举个极端的例子,“开发人员还不配享受这么好的椅子”,这种公司怕是就算不需要面试直接入职,都不会有优秀的人愿意去的。
    bigjack
        55
    bigjack   2019-07-30 09:19:55 +08:00
    不如当面让做一些题目来的快,当面也比较好沟通,能更加了解一个人的解决问题的能力吧,鄙人拙见
    hnbcinfo
        56
    hnbcinfo   2019-07-30 09:34:37 +08:00   ❤️ 1
    除非,贵司开的待遇相当好,有相当的诱惑力。不然,超过两三小时我都会选择放弃,毕竟工作还是有得选择的,又不是非要去你们那里工作。估计和我想法的人应该也有不少,所有,建议你们还是削减一下吧。

    P.S. 让应聘人员做这种题,给人的感觉是:面试官通过当面面试交流并不能看出应聘人员技术水平,需要借助这种题目来判断。会让人怀疑贵司技术水平。所以,很多时候,公司提出这种要求,应聘人员就已经放弃这份工作了。
    Joka
        57
    Joka   2019-07-30 09:35:36 +08:00 via iPad
    @yhxx 我应该是误会了发现了你是在回复另一个朋友。吸引力和成本匹配这点我很认同,所以我在想弥补吸引力的方案,感谢!
    blackccc
        58
    blackccc   2019-07-30 09:36:39 +08:00
    8 个小时,太折磨人了
    Joka
        59
    Joka   2019-07-30 09:36:44 +08:00 via iPad
    @hnbcinfo 了解。主要原因是工程团队大多在国外远程,我们没有当面面试的环节,所以只能通过离线的方式来考核
    wildcat007
        60
    wildcat007   2019-07-30 09:41:39 +08:00
    当年去上汽面试,我就很开心的上机做题呀~秀的他们不要不要的~
    fenddddddda
        61
    fenddddddda   2019-07-30 09:54:46 +08:00
    就算是阿里,3 小时面试题我也不可能写的。
    除非 Google 吧。
    正常面试题 30 分钟左右,如果面试题压缩不到 30 分钟左右,就不要出了。
    Torpedo
        62
    Torpedo   2019-07-30 09:55:39 +08:00
    当面面一般都是 40 分钟左右,然后会把题目讨论一遍
    yuankui
        63
    yuankui   2019-07-30 09:56:33 +08:00
    的确是“没时间啊”
    liuzhedash
        64
    liuzhedash   2019-07-30 10:12:50 +08:00
    高考也就 9 小时吧,8 小时的题目有点夸张了。
    退一步说,面试者花了 8 小时完成题目,你能花 8 小时考虑面试者是否合适么?
    AlexaZhou
        65
    AlexaZhou   2019-07-30 10:23:53 +08:00   ❤️ 1
    @Joka 这个典型就是浪费面试者的时间,来节省自己的时间。如果有人真花了八个小时去做了这个题目,估计对投入产出的判断也有问题,也就是这个题目完美筛选掉了靠谱的人
    basefas
        66
    basefas   2019-07-30 10:26:11 +08:00   ❤️ 2
    从另一个角度考虑,面试官面试候选人的同时,也考验面试官的能力,怎样在一个较短的时间内了解候选人的技能水平。面试不是考试,没办法全面考察,所以设计面试题的时候应该设置重点,循序渐进,而不是大而全的面试题。而且即使三小时的题还是时间太长了,可以考虑把现有的面试题拆分,设置三种级别的难度,每次一小时,这样沟通的时间可能会变长,但是可以更早的得到反馈,提升效率。还有就是提出补偿礼物的想法看起来也不可取,面试的人是在找工作,不可能为了这点小礼物而花这么多时间,尤其对于程序员的工资来讲,这点小礼物恐怕没有他多上一天班的钱多把,说白了还是个时间成本的问题。
    mosfet
        67
    mosfet   2019-07-30 10:26:47 +08:00
    按照半天摸鱼,半天干活的算
    得两个工作日
    还没工资
    xuanbg
        68
    xuanbg   2019-07-30 10:57:55 +08:00
    这种题其实不是考技术的,是考耐心的。。。换我也不想做这种没用的东西
    sgissb1
        69
    sgissb1   2019-07-30 11:27:33 +08:00
    做题有好有坏吧,看什么岗位和什么面试者的经验。

    项目工程问题,做题是没有意义的,一方面面试者哪还记得这么多不太常用的基础知识(比如基本算法之类)。工程问题之前的是经验和应变能力,还有是否安安心心的做事情(不是总想着往上爬之类的事情)

    算法问题,也要看情况。私企搞纯科研的基本很少,大部分都是由某项科研转应用的研究,所以考的话看情况了。比如机器学习这块,也不是说做题不好,最好让对方详细讲讲基础知识有时候会更突出效率一些,还是不够灵活(比如有靠刷题过关的),因为可以考察对方对知识的掌握情况(刷题的人大部分是学院派,甚至连学院派都不如)。

    私企招聘其实还是很清楚,招来就能用,或者较为简单培养就能用。大家都是打工的,搞题目难倒人,如果不是候选太多做一个更小范围的筛选的话,那么会不会是太学院派了。
    thfurior
        70
    thfurior   2019-07-30 11:33:27 +08:00
    超过一小时我都觉得长,本来面试就是在最短的时间看出这个人适不适合,三小时我认为过分了
    sherryqueen
        71
    sherryqueen   2019-07-30 11:42:03 +08:00
    一小时可接受 , 毕竟终究还是要写代码的. 超过难以接受
    ShadowWhisper
        72
    ShadowWhisper   2019-07-30 11:51:57 +08:00
    超过一小时就觉得有点长,看公司待遇,可以适当加到两个小时,再长就会想我还是换一家吧,也不是找不到工作。另外个人觉得笔试题只是一个初步筛选,用来降低面试带来的人力成本损耗,过了笔试后,更多的细节需要面试官去把控了。
    zkqiang
        73
    zkqiang   2019-07-30 11:54:01 +08:00
    我只关心,贵司待遇很高吗,可以让别人做 8 个小时题
    如果面不上,这简直是欺骗对方的感情...
    ShadowWhisper
        74
    ShadowWhisper   2019-07-30 11:56:06 +08:00
    另外插个题外话,之前远程面试经历过一拖六,一个所谓技术总监问问题,六个人旁听,人事说成不成都给通知,最后什么消息都没有,仔细想想就是骗经验的,大家出去面试的也要擦亮眼,碰见这种公司的真的影响心情还浪费精力。
    Joka
        75
    Joka   2019-07-30 12:07:00 +08:00
    @zkqiang 最近和猎头以及几个招聘网站的人碰了下,在深圳行业内前 15%的标准吧
    @ShadowWhisper 笔试确实是初步筛选,我们一共也就 3 轮,两轮电话一轮笔试。
    morethansean
        76
    morethansean   2019-07-30 12:23:09 +08:00
    面试 线下做题 6 个小时... 超出我的想象了...
    除了当初应聘一个国外公司的 remote 的实习生(当年大三觉得一个月 15k 不用交税还是可以的 hhh )做过一系列线下笔试,从来没有做过线下的笔试...除非是真的非你们公司不可,不然在职员工的每场面试都包含一个线下 6 小时的笔试,估计得疯...
    jingniao
        77
    jingniao   2019-07-30 12:26:21 +08:00 via Android
    笔试 1 小时左右还好,最长不超过 2 个小时。
    即使是 2 个小时,基本上做完后短时间脑力跟不上,紧接着面试的话感觉有点晕
    8 个小时……
    chiu
        78
    chiu   2019-07-30 13:38:07 +08:00 via Android
    八个小时做题,可怕……
    对方是不是工作经验比较长或面的岗位级别比较高?
    JuSH
        79
    JuSH   2019-07-30 15:26:27 +08:00
    我们公司招聘有一道很简单的 SQL 语法题,先给两个建表语句,用分号隔开。后面答题的看不出来是两张表的,一律不进二面。
    capo
        80
    capo   2019-07-30 16:54:45 +08:00
    最多一个小时
    Doraemontree
        81
    Doraemontree   2019-07-30 16:55:14 +08:00
    。。。。这个有点狠了,考科举了
    zhangyangkam1
        82
    zhangyangkam1   2019-07-30 17:29:37 +08:00
    单轮超过两个小时的,除非是条件特别优秀都不考虑去。
    xinglu19
        83
    xinglu19   2019-07-30 18:40:20 +08:00
    超过 3 小时的工作量,不是骗方案就是骗劳动力,也就刚毕业或者应届生有时间
    Mavious
        84
    Mavious   2019-07-31 13:25:15 +08:00
    楼主,你知道公考也才 5 个多小时么?事业考试顶多 2 个多小时。国家级考试的号召下才 5 个多小时,你司何德何能一开口就是 8 小时?
    Flask
        85
    Flask   2019-07-31 14:24:27 +08:00
    @Joka 这书「 REMOTE: Office Not Required 」有提到,不提倡做题
    beizhedenglong
        86
    beizhedenglong   2019-07-31 16:24:54 +08:00
    @wu67 老哥,链接的这个公司怎么了
    tension2012
        87
    tension2012   2019-08-05 09:18:43 +08:00
    @Joka 如果是全员远程的话, 我觉得做题是必须的吧, 而且对公司来讲, 又不用交社保和五险一金, 也就是按劳务给钱, 损失也不大吧
    psklf
        88
    psklf   2019-08-09 13:50:12 +08:00
    8 个小时的题???怕了怕了
    jsq2627
        89
    jsq2627   219 天前
    😂好奇你们什么题目要花 8 小时来完成
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