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V2EX  ›  职场话题

做离线题目作为技术面试过分吗?

  •  1
     
  •   Joka · 86 天前 · 4913 次点击
    这是一个创建于 86 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    LZ 最近在招聘,和一个候选人聊得不错,打算进入下一轮面试,技术面试我们是有一套自己出的题目,主要考核的是岗位相关的技术栈。和他说了一下,他说电话聊聊可以,做题没时间。
    真心求问各位,离线题目作为技术面试不合适吗?
    第 1 条附言  ·  86 天前
    我们的题目略微长了,确实是一个槽点,但是单从我想讨论的话题来说,我还没和候选人提题目的具体情况的时候,他已经表示了不想做。所以并不是题目是 8 分钟抑或 8 个小时的问题,而是有和没有的问题。
    第 2 条附言  ·  85 天前
    我司的面试基本是 3 轮,一轮电话、一轮离线题目、再一轮电话。如果要真说完全不做题还是不那么有信心的。
    88 回复  |  直到 2019-08-09 13:50:12 +08:00
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    sunjourney   86 天前
    还不是公司份量不够,谷歌让做不得乖乖做了
        2
    HammerZ   86 天前
    没时间就算了呗,万一是个只会吹逼的选手呢
        3
    Joka   86 天前
    @sunjourney 确实。打铁还需自身硬。最近招人深刻发现好公司好产品和招好人是一个 catch 22
        4
    Joka   86 天前
    @HammerZ 纸面上看着十分合适。而且确实不像是不敢而像是懒得。很令我挫败。
        5
    hangvane   86 天前
    找工作都懒得做题,工作了会不会懒得干活?
        6
    myliang   86 天前
    不喜欢做题 +1
        7
    myliang   86 天前
    冒昧的问一句,做题主要是想考察什么?算法,基础,还是什么?
        8
    Joka   86 天前
    @myliang 不同岗位的题目考察的不同,这次谈论的主要是算法、逻辑和部分关键技术的熟练程度
        9
    Joka   86 天前
    @hangvane 应该不至于。我在想做题目是否会被厌倦,如果看情况,那么多长的题目才会不被厌倦。
        10
    nooper   86 天前
    半天合适,超过半天的工作量就是再骗方案。
        11
    myliang   86 天前
    @Joka 考算法我一直觉得毕业生占优势啊
        12
    z00i   86 天前
    我看过你们的笔试题,难度不低,就算所以知识点都有印象,一般强度的输出,估计要完整地做 1~2 天,真的有点过分了。
    不过换个思路,愿意做的,应该都是非常想去你们公司的
        13
    snappyone   86 天前
    @z00i 1 到 2 天也太狠了吧
        14
    z00i   86 天前 via Android
    @snappyone 可能水平还不够吧,我感觉我一天挺难写完的
        15
    Joka   86 天前
    @z00i 1-2 天可能略长了。我们之前题目是八个小时,安卓的话入职的几个人都在 6 个小时左右完成了。但是最近我在想让他们全改成 3 个小时之内。
        16
    Joka   86 天前
    @nooper 半天的话是指多少小时呢?想起了之前的微信步数事件~
        17
    cheese   86 天前   ♥ 1
    @Joka #16 八个小时。。。这得是对你们公司有非常强烈欲望的人才会愿意做吧,真的太久了。超过两个小时我都觉得久,毕竟大多数的面试,算三轮,加一起也就在 3-4 小时左右。
        18
    Joka   86 天前
    @cheese 确实...我反馈过多次,争取压缩到 3 个小时内
        19
    z00i   86 天前 via Android
    @Joka 我看的前端题,涉及的东西有点多,另外你们也没给出具体待遇,从求职者的角度,成本太高了。

    不过题目简单想想,还挺有意思的,起码做出来的,水平是有保证的,而且做了就说明很有诚意。不过对于一般公司,和短时间需要人的情况,转化率可能有点捉急。
        20
    fishfkgfw   86 天前
    3 个小时也过分啊,简直太过分了。好比你本来只准备坐着火车吃着火锅唱着歌面试下,结果碰到麻匪劫车扑通一下掉水里了。哈哈哈
        21
    wu67   86 天前
    别说了, 不光见过做题, 还见过:
    1 前三个月没工资的, 后面工资看项目盈利的
    2 题多量大填完再见的
    3 题能做几天的
    4 面前端给的题是 ui/设计 /p 图
    ...

    以上并非集中出现在同一家公司, 也并未特指谁谁谁, 我只是在自言自语, 请勿找人 @¥%#我...

    具体例子可以看这个... https://github.com/FEMessage/hire#%E5%88%9D%E8%AF%95%E9%A2%98%E7%9B%AE
        22
    GavinAlison   86 天前
    其实就算老实做题,最后可能得不到工作,其二,现在工作基本就是拧螺丝的活,其三,面试面试,主要考察人,只有遇到你欣赏的,比如你觉得他说话好笑,声音好听,长得漂亮,无形之中就是欣赏了,就会给人更多的机会,这就是面试。或许你说话,能够做出这道题,说明基础不错,算法扎实,逻辑很好。归结来说,逻辑很好可以归结于软实力, 这人思路清晰。
    所以在求职中,大家都有一个明确的目的,各自为各自的目的而已,所以无需评价他人什么,找到自己想要的就是了。
        23
    Flask   86 天前
    @Joka 给个时间点,给个合理报酬,自然不过分
        24
    GavinAlison   86 天前
    其实,我也经历过,面试者上来就甩给几道面试题,认认真真做完,给他了,面试者确实一句话都没说, 还各种怼, 见多了,也就是习惯了,思考了,才会有上述观点,面试无非就是交流,面对面的交流,或者电话交流,让大家都可以交流,远远比几道面试题来的好。
        25
    Joka   86 天前 via iPhone
    @z00i 理解 由于全员远程 薪资和所在地挂钩 没办法放上去
        26
    Joka   86 天前 via iPhone
    @fishfkgfw 哈哈哈哈哈但是应该稍微靠谱的离线题目都得一个小时往上了吧?
        27
    bulldozer   86 天前 via iPhone
    8 小时做题?这样的面试也参加、得多想这份工作啊?
        28
    snappyone   86 天前
    @Joka 全员远程的话那你面久点可以接受,不过 8 小时过了点,再问下有 java 岗吗
        29
    251243021   86 天前
    我觉得 1-2 小时就挺有诚意了...8 小时.....能吓退很多人把
        30
    murmur   86 天前
    钱到位随便你折腾
        31
    xiaoshenke   86 天前 via Android
    公司看着还行的会考虑做,公司一看就是那种水的不行的不乐意会直接拒
        32
    yhxx   86 天前
    如果一定要安排这种形式的笔试的话,建议对完成题目的候选人给出合理报酬,无论最终是否发放 offer

    毕竟公司还没有到 Google 之类的那种程度,做这种题对求职者来说成本太高
        33
    yhxx   86 天前
    @wu67 比如这个公司我觉得就属于那种对自身没有一个清醒的认识的
        34
    meathill   86 天前
    主要还是预期跟成本对不上吧。前阵子有个朋友给我介绍了个机会,我跟对方老板聊了一下,聊得还不错,对方就发了三道题过来。其实我只是觉得多认识个人蛮好的,不是很想换工作,所以就找了个理由没做。
        35
    leopku   86 天前   ♥ 3
    抛开骗劳动力的不说,只说成本或投入产出

    双向选择,双向都会考虑成本

    公司考虑招一个人的成本挺高,面试者何尝不是呢?

    需要占用面试者一两天时间,几乎其它事都做不了,最终结果还不知道在十万八千里远的哪个角落旮旯。

    稍微会算一下的面试者,都会觉得投入产出比太低了吧
        36
    wbing   86 天前 via iPhone   ♥ 1
    除非是特别牛逼的公司,不然真的不合适。
    因为对公司不了解的情况下,我怕花这么多时间去做题,要是遇到坑爹的公司,面试题做完后看都不看,就走个流程。
        37
    Joka   86 天前 via iPhone
    @yhxx 这个结论很有意思,我之所以也提出这个问题,就是希望有一个理性的讨论,不知道为什么设立了面试题目就是“没有清醒认识”
        38
    Joka   86 天前 via iPhone
    @leopku 有道理 后续考虑提供一下礼品卡之类的作为礼物 可能比现金不那么直接 是否会好点
        39
    zongwan   86 天前
    回答题目的话就两个字
    过分
        40
    Flask   86 天前
    @yhxx 赞同「没有清醒认识」
    @zongwan 赞同「过分」
        41
    Joka   86 天前 via iPad
    @Flask 了解,您觉得礼品卡作为报酬还是说直接现金比较合适呢?
        42
    leopku   86 天前
    @Joka 手动点赞
        43
    lincanbin   86 天前 via Android
    代码题半小时以内最佳,可以抽一些 leetcode 的 medium 考一下,不过分。

    如果要写大作业就算了吧。
        44
    tyrealgray   86 天前
    预计 3 小时以上的题我就不会做了。太累
        45
    gouflv   86 天前 via iPhone   ♥ 2
    这事骗骗小年轻还行,根本上是你们公司对价值的判断很差。

    就按一般工时的成本算吧,做个破题至少要 800 块钱,有工作的人没心情陪你玩。
        46
    Joka   86 天前 via iPhone
    @gouflv 学习了 之前确实没有经历过这个反馈
        47
    leishi1313   86 天前 via Android
    如果是做个小 project,我会眼前一亮,毕竟现在面试像考试,这么贴近实际的面试会让我对这家公司的技术氛围有好感,也能让双方对需要用到的技术栈有一定的了解。如果还是做面试题,那真的只有告辞了,有那么多题你面试的时候挑几道面面不行吗一定要我做全套?如果一定要做题,请限于 1 个小时一轮面试的时间,这形式本来就对面试者不友好还那么久,会让人对你们公司的流程产生怀疑
        48
    switch100   85 天前
    真正有水平的面试官是不依赖笔试的,我不喜欢那些专门看笔试题,而问的问题 too native 的面试官
        49
    shakoon   85 天前
    八小时的笔试……这个真不是懒得做的问题了,而是值不值得去做。超过 3 小时的笔试实在谈不上一点友好,贵司的价值观将会受到严重的质疑。如果不是贵司承诺给高处市场薪资一倍以上的待遇,不然大部分人都会拒绝掉的吧。我认为,多增加几轮面试都比一轮超长的笔试要友好得多。如果一定要坚持这种笔试,上面也有人提到了,建议给笔试者一定的物质补偿(无论笔试成绩如何),礼品卡、科技含量较高的小玩具之类的都行,务必要传达出贵司对于笔试者的尊重。
        50
    shakoon   85 天前
    当然,如果是如楼主补充的信息所言,在还未告知对方具体的笔试信息对方就拒绝时,我认为这也是不正常的。对于非管理岗位的技术职位招聘来说,笔试是必须环节。张口就拒绝笔试的人,我认为很大可能是技术并不过硬,各种技术要点只知皮毛,只会面向互联网复制粘贴编程的概率极大。这种人哪怕面试聊得再愉快,我也建议淘汰。吹牛谁都会,干活可是需要真家伙的,又不是招老板。
        51
    xaoduer   85 天前
    太恐怖了,8 个小时的题,讲真见都没见过。。1-2 个小时不排斥,太长了就有装逼或者套路的嫌疑
        52
    xaoduer   85 天前
    @wu67 卧槽,感觉是在套路啊,给他们贡献劳动力
        53
    allanzhuo   85 天前
    8 个小时的面试题,,,讲真超过一个小时的都不考虑
        54
    yhxx   85 天前   ♥ 1
    @Joka 并不是 ’设立了面试题目就是“没有清醒认识” ’ 啊

    我的意思是做题要付出的成本应该和公司对求职者的吸引力相匹配

    举个极端的例子,“开发人员还不配享受这么好的椅子”,这种公司怕是就算不需要面试直接入职,都不会有优秀的人愿意去的。
        55
    bigjack   85 天前
    不如当面让做一些题目来的快,当面也比较好沟通,能更加了解一个人的解决问题的能力吧,鄙人拙见
        56
    hnbcinfo   85 天前   ♥ 1
    除非,贵司开的待遇相当好,有相当的诱惑力。不然,超过两三小时我都会选择放弃,毕竟工作还是有得选择的,又不是非要去你们那里工作。估计和我想法的人应该也有不少,所有,建议你们还是削减一下吧。

    P.S. 让应聘人员做这种题,给人的感觉是:面试官通过当面面试交流并不能看出应聘人员技术水平,需要借助这种题目来判断。会让人怀疑贵司技术水平。所以,很多时候,公司提出这种要求,应聘人员就已经放弃这份工作了。
        57
    Joka   85 天前 via iPad
    @yhxx 我应该是误会了发现了你是在回复另一个朋友。吸引力和成本匹配这点我很认同,所以我在想弥补吸引力的方案,感谢!
        58
    blackccc   85 天前
    8 个小时,太折磨人了
        59
    Joka   85 天前 via iPad
    @hnbcinfo 了解。主要原因是工程团队大多在国外远程,我们没有当面面试的环节,所以只能通过离线的方式来考核
        60
    wildcat007   85 天前
    当年去上汽面试,我就很开心的上机做题呀~秀的他们不要不要的~
        61
    fenddddddda   85 天前
    就算是阿里,3 小时面试题我也不可能写的。
    除非 Google 吧。
    正常面试题 30 分钟左右,如果面试题压缩不到 30 分钟左右,就不要出了。
        62
    Torpedo   85 天前
    当面面一般都是 40 分钟左右,然后会把题目讨论一遍
        63
    yuankui   85 天前
    的确是“没时间啊”
        64
    liuzhedash   85 天前
    高考也就 9 小时吧,8 小时的题目有点夸张了。
    退一步说,面试者花了 8 小时完成题目,你能花 8 小时考虑面试者是否合适么?
        65
    AlexaZhou   85 天前   ♥ 1
    @Joka 这个典型就是浪费面试者的时间,来节省自己的时间。如果有人真花了八个小时去做了这个题目,估计对投入产出的判断也有问题,也就是这个题目完美筛选掉了靠谱的人
        66
    basefas   85 天前   ♥ 2
    从另一个角度考虑,面试官面试候选人的同时,也考验面试官的能力,怎样在一个较短的时间内了解候选人的技能水平。面试不是考试,没办法全面考察,所以设计面试题的时候应该设置重点,循序渐进,而不是大而全的面试题。而且即使三小时的题还是时间太长了,可以考虑把现有的面试题拆分,设置三种级别的难度,每次一小时,这样沟通的时间可能会变长,但是可以更早的得到反馈,提升效率。还有就是提出补偿礼物的想法看起来也不可取,面试的人是在找工作,不可能为了这点小礼物而花这么多时间,尤其对于程序员的工资来讲,这点小礼物恐怕没有他多上一天班的钱多把,说白了还是个时间成本的问题。
        67
    mosfet   85 天前
    按照半天摸鱼,半天干活的算
    得两个工作日
    还没工资
        68
    xuanbg   85 天前
    这种题其实不是考技术的,是考耐心的。。。换我也不想做这种没用的东西
        69
    sgissb1   85 天前
    做题有好有坏吧,看什么岗位和什么面试者的经验。

    项目工程问题,做题是没有意义的,一方面面试者哪还记得这么多不太常用的基础知识(比如基本算法之类)。工程问题之前的是经验和应变能力,还有是否安安心心的做事情(不是总想着往上爬之类的事情)

    算法问题,也要看情况。私企搞纯科研的基本很少,大部分都是由某项科研转应用的研究,所以考的话看情况了。比如机器学习这块,也不是说做题不好,最好让对方详细讲讲基础知识有时候会更突出效率一些,还是不够灵活(比如有靠刷题过关的),因为可以考察对方对知识的掌握情况(刷题的人大部分是学院派,甚至连学院派都不如)。

    私企招聘其实还是很清楚,招来就能用,或者较为简单培养就能用。大家都是打工的,搞题目难倒人,如果不是候选太多做一个更小范围的筛选的话,那么会不会是太学院派了。
        70
    thfurior   85 天前
    超过一小时我都觉得长,本来面试就是在最短的时间看出这个人适不适合,三小时我认为过分了
        71
    sherryqueen   85 天前
    一小时可接受 , 毕竟终究还是要写代码的. 超过难以接受
        72
    ShadowWhisper   85 天前
    超过一小时就觉得有点长,看公司待遇,可以适当加到两个小时,再长就会想我还是换一家吧,也不是找不到工作。另外个人觉得笔试题只是一个初步筛选,用来降低面试带来的人力成本损耗,过了笔试后,更多的细节需要面试官去把控了。
        73
    zkqiang   85 天前
    我只关心,贵司待遇很高吗,可以让别人做 8 个小时题
    如果面不上,这简直是欺骗对方的感情...
        74
    ShadowWhisper   85 天前
    另外插个题外话,之前远程面试经历过一拖六,一个所谓技术总监问问题,六个人旁听,人事说成不成都给通知,最后什么消息都没有,仔细想想就是骗经验的,大家出去面试的也要擦亮眼,碰见这种公司的真的影响心情还浪费精力。
        75
    Joka   85 天前
    @zkqiang 最近和猎头以及几个招聘网站的人碰了下,在深圳行业内前 15%的标准吧
    @ShadowWhisper 笔试确实是初步筛选,我们一共也就 3 轮,两轮电话一轮笔试。
        76
    morethansean   85 天前
    面试 线下做题 6 个小时... 超出我的想象了...
    除了当初应聘一个国外公司的 remote 的实习生(当年大三觉得一个月 15k 不用交税还是可以的 hhh )做过一系列线下笔试,从来没有做过线下的笔试...除非是真的非你们公司不可,不然在职员工的每场面试都包含一个线下 6 小时的笔试,估计得疯...
        77
    jingniao   85 天前 via Android
    笔试 1 小时左右还好,最长不超过 2 个小时。
    即使是 2 个小时,基本上做完后短时间脑力跟不上,紧接着面试的话感觉有点晕
    8 个小时……
        78
    chiu   85 天前 via Android
    八个小时做题,可怕……
    对方是不是工作经验比较长或面的岗位级别比较高?
        79
    JuSH   85 天前
    我们公司招聘有一道很简单的 SQL 语法题,先给两个建表语句,用分号隔开。后面答题的看不出来是两张表的,一律不进二面。
        80
    capo   85 天前
    最多一个小时
        81
    Doraemontree   85 天前
    。。。。这个有点狠了,考科举了
        82
    zhangyangkam1   85 天前
    单轮超过两个小时的,除非是条件特别优秀都不考虑去。
        83
    xinglu19   85 天前
    超过 3 小时的工作量,不是骗方案就是骗劳动力,也就刚毕业或者应届生有时间
        84
    Mavious   84 天前
    楼主,你知道公考也才 5 个多小时么?事业考试顶多 2 个多小时。国家级考试的号召下才 5 个多小时,你司何德何能一开口就是 8 小时?
        85
    Flask   84 天前
    @Joka 这书「 REMOTE: Office Not Required 」有提到,不提倡做题
        86
    beizhedenglong   84 天前
    @wu67 老哥,链接的这个公司怎么了
        87
    tension2012   79 天前
    @Joka 如果是全员远程的话, 我觉得做题是必须的吧, 而且对公司来讲, 又不用交社保和五险一金, 也就是按劳务给钱, 损失也不大吧
        88
    psklf   75 天前
    8 个小时的题???怕了怕了
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