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hjc4869
V2EX  ›  macOS

晒一下最近折腾的完美廉价 AMD 黑果双系统迷你 PC

  •  1
     
  •   hjc4869 · 92 天前 · 9177 次点击
    这是一个创建于 92 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近这半年时不时折腾装机。虽然 2019 年初就配过一台廉价灵车 HEDT 了,用着也挺爽,但是选的机箱体积实在是太大,整机重达 20kg,完全不具备便携属性。而且由于当时是第一次完全由自己动手装机,没有什么实际经验,配件(比如散热)选了一些坑货,导致满负载噪音很不能忍。

    由于这些原因,正好今后时不时可能会在办公室做一些非常吃 CPU 性能的项目,因此一直想配一台相对便携的机器,在几乎不牺牲性能,并且保持安静的前提下做到小体积,这样我可以偶尔放在包里带到办公室去用,或者过年回老家时带在身上,甚至可以试着在高铁上玩 3A 游戏。

    以前虽然玩过 Intel NUC 和 Dell Optiplex 7060 MFF 这种体积极小的机器,但是前者 CPU 性能不够用而且固件 bug 太多,后者核显不够用,而且 35W 的 CPU 性能差强人意,跟 HEDT 的体验是完全没法比的。由于我有好多个 4k 屏,外加经常玩 3A 游戏,这些没有独显的机器基本都一票否决了。外加平时偶尔还喜欢看看 macOS 的壁纸啥的,偶尔还会有开发一些 Mac App 的想法,所以黑果也是要考虑的。

    最终我选择了 NCase M1 V6.1 机箱搭配 3900X,这是我尝试过 3 个不同的小机箱方案后,找到的几乎是唯一一个同时满足我所有需求的机箱了,而 3900X 跟 HEDT 的性能基本相当,而且功耗非常低,不超频 140W 封顶,风冷可以做到极致静音。

    装好的机器如图(无视灵魂走线)

    机器内部

    macOS 系统信息

    Cinebench R20 macOS 下可以达到 7100+ 分,比 Windows 的 6600+分还要高,原因不明。

    配置单(带链接): https://gist.github.com/hjc4869/0c87a11f799a1ba54ece4b8a7432fe2c

    NCase M1 机箱

    这货基本上很难买到,这个只能看运气或者选一些替代的方案。

    AMD Ryzen 9 3900X

    ROG STRIX B450-I GAMING

    Intel AX200NGW Wi-Fi (Windows)

    macOS 下 Intel 网卡无法使用,因此我使用了一个额外的 RTL8814AU USB 网卡。如果主要使用 macOS,可以使用 BCM94352Z

    USCORSAIR 32G DDR4 3200 CL16 内存 * 2

    HP EX920 1TB NVMe SSD * 2

    AMD Radeon RX 5700 XT

    SilverStone SX650-G

    如果要 OC 或者是想用更强的显卡可以用 Corsair SF750 替代

    NH-U9S + NF-A9 双风扇 CPU 散热

    NF-A12x15 装在侧板框架上往里面吹

    装好之后主板固件升级到 AGESA 1.0.0.4B ,打开 XMP,温度墙手动调到 80℃,Load line calibration 设置成 Level 1,其余超频相关设置一律不碰。ASUS B450-I 主板自带的 Wi-Fi 是 RTL8811BE,性能非常差,但是可以自己换成 ax200 就很完美了。

    所有风扇上减速线,默认转速调到 60%左右,超过 60℃再往上加转速,75℃ 100%。实测温度墙 80℃时 CPU 烤机能稳在 140W 的功耗,说明性能是没有损耗的。

    已知的 AMD 黑果的坑是 Adobe 全家桶没法启动,以及虚拟化只能用 VirtualBox。不过这俩都不是我的需求,而且都可以 Windows 解决,所以实际上也不是什么大问题。

    第 1 条附言  ·  91 天前
    标题有点用词不当,这台机器不能说是廉价,改成“高性价比”吧。
    99 条回复    2020-01-07 07:56:38 +08:00
    GM
        1
    GM   92 天前
    满足自己需求的东西就是好东西。
    不过我对 vmware 有硬需求,常年开几个 vm 干活的路过。
    hjc4869
        2
    hjc4869   92 天前
    @GM VMware 我记得 10 可以用,11 就不行了。没亲自试过。
    just4id
        3
    just4id   92 天前 via iPhone
    多少钱组的啊,楼主?
    PainAndLove
        4
    PainAndLove   92 天前
    就是说如果是 amd 的 u,docker 没办法在 macos 里启动?
    hjc4869
        5
    hjc4869   92 天前
    @just4id 15k 左右
    shoujiaxin
        6
    shoujiaxin   92 天前 via iPhone
    @just4id 最近也想组 AMD 的黑苹果,查了查好像可以用 Docker Toolbox
    shuperjolly
        7
    shuperjolly   92 天前
    amd 的 u 装黑果有什么需要注意的吗?
    xayoung
        8
    xayoung   92 天前   ❤️ 3
    15k...并不廉价啊
    shengyu
        9
    shengyu   92 天前   ❤️ 15
    我对廉价产生了一些误解
    20015jjw
        10
    20015jjw   92 天前 via Android
    不错
    dan case a4 8086k 黑果 win10 路过 虽然黑果我基本不用...

    不过对灵车 hedt 感兴趣 有帖子吗 hhhh
    顺便 amd 黑果有什么问题吗
    hellscream1
        11
    hellscream1   92 天前 via iPhone
    希望过几年苹果能上回 au,amdmd yes
    yihaomizhijia
        12
    yihaomizhijia   92 天前 via iPhone
    15K👀
    hjc4869
        13
    hjc4869   92 天前 via Android
    @xayoung
    @shengyu
    @yihaomizhijia 廉价是相对同配置的白果,而且这 15k 里有 2k 是机箱,2k 是 SSD,2.4k 是内存,这些都是可以根据实际需求缩减的
    WildCat
        14
    WildCat   92 天前
    看起来相当不错。我有个 X99 和六代 Intel U ( N 卡)的老 PC,想买个 AMD 卡装黑苹果。
    无奈京东上 rx580 都是阉割版,没法玩黑苹果。。。二手感觉很不靠谱。
    um1ng
        15
    um1ng   92 天前
    AMD CPU 装黑苹果 很香
    ArJun
        16
    ArJun   92 天前
    15k 差不多可以买 16 寸的新款笔记本了,还带视网膜屏幕
    真的不廉价吧···
    mywaiting
        17
    mywaiting   92 天前
    竟然没有 A 黑过来教楼主装机,这不合理.......
    luhe
        18
    luhe   92 天前
    廉价...
    WildCat
        19
    WildCat   92 天前 via iPhone
    不太懂硬件,看到显卡都是 PCI-E 4.0 的,似乎主板仅支持 3.0。这样有什么不兼容的风险吗?
    似乎我可以买同款显卡装在我的 X99-E 上?😂
    hjc4869
        20
    hjc4869   92 天前 via Android   ❤️ 1
    @ArJun 这个性能是桌面 Mac Pro 级别的,GB5 12 万分
    @WildCat pcie 双向兼容
    @um1ng 老实说我实际还是主要用 Windows,如果是想认真用黑果,建议等水果有任何一款机型用了 AMD CPU 再考虑 AMD 黑果。虽然我觉得这个已经快了。
    WildCat
        21
    WildCat   92 天前 via iPhone
    显卡有什么推荐吗?想选一款比 rx5700 便宜点的,比如 rx5500 ?
    adspe
        22
    adspe   92 天前   ❤️ 1
    docker 不能用,pr 不能用,FCPX 有问题,装了等于没装
    hjc4869
        23
    hjc4869   92 天前 via Android   ❤️ 1
    @WildCat 买不到原版 580 挺尴尬的,590 看起来也不支持,新卡我不是很了解
    hjc4869
        24
    hjc4869   92 天前 via Android
    @adspe docker 可以用基于 vbox 的 toolbox,adobe 可以去 windows 上用。fcpx 今天下午简单试了下没有发现明显的问题,关于这个有什么更详细的讨论吗?

    我个人就是跑跑 terminal, vscode 还有 xcode 的 tools 之类的,也不能算是没用吧。
    edius
        25
    edius   92 天前
    华南+E5 1650 V2 轻松剪辑 BMPCC 6K 的 3:1 50P 6K 视频,不要 15000,只要 4999。。。。。
    avrillavigne
        26
    avrillavigne   92 天前
    goodbest
        27
    goodbest   92 天前
    最大的隐患可能是这个:HP EX920
    hjc4869
        28
    hjc4869   92 天前 via Android
    @goodbest 平时我还是很注意备份的,之前坏过一个 EX900。京东带保坏了直接换新。
    pierrec
        29
    pierrec   92 天前
    在高铁上玩 3A 游戏
    luckyrayyy
        30
    luckyrayyy   92 天前 via iPhone
    虚拟机的方式装的?不能用 docker 就很僵
    hjc4869
        31
    hjc4869   92 天前
    @luckyrayyy 物理机 OpenCore 直接引导 macOS 原版内核。docker 可以用基于 vbox 的 docker toolbox,基于 Hypervisor.framework 的 docker desktop 目前不可用。
    tyfulcrum
        32
    tyfulcrum   92 天前
    请问楼主的机器能正常睡眠嘛?目前 Catalina 作为主力系统是否堪用?
    9ki
        33
    9ki   92 天前
    good,理想机器
    iOS0
        34
    iOS0   92 天前
    在 FCPX 上,需要有核显的英特尔 U 来做硬件加速,没有的话,可能会比较不流畅。其他感觉都还好
    Cryse
        35
    Cryse   92 天前
    @iOS0
    应该不是吧,MacPro 系列都是没有核显的。
    我记得是分显卡的,比如 RX570/580 是需要和核显一起才能开启硬件加速,但是 Vega 系列可以在没有核显的情况下硬件加速。
    huyinjie
        36
    huyinjie   92 天前
    为这款机箱点赞 直接官网购买的吗 运输需要等待多久
    Eleutherios
        37
    Eleutherios   92 天前 via iPad
    风冷!猫扇! ROG !是同好的味道!
    Eleutherios
        38
    Eleutherios   92 天前 via iPad
    @WildCat RX580(2304) or Vega56? 但是基本都退市了。RX590 好像也能用。
    新出的显卡不建议买,要等很久。
    hjc4869
        39
    hjc4869   92 天前
    @huyinjie 前两天看到有人闲鱼 2k 卖没拆的 V6.1 现货,然后我就直接买了。官网预订几乎是秒没,不太指望能原价买到……
    这箱子感觉已经很多年了,不知道为啥没人做山寨版或者量产版。
    huyinjie
        40
    huyinjie   92 天前 via iPhone
    @hjc4869 猜测是因为这家多国注册了专利吧 不像 S1 直接放出图纸 国内山寨的一堆😂
    qinkangdeid
        41
    qinkangdeid   92 天前 via Android
    强无敌 还是有时间这样 amd 啊 不过未来苹果应该转向 amd 平台了 几年过渡期
    xyxy
        42
    xyxy   92 天前 via Android
    廉价 嗯 真的廉价
    hjc4869
        43
    hjc4869   92 天前 via Android
    @huyinjie 其实 S1 也挺好,如果只需要 3600X/3700X 或者有条件上水。
    @xyxy 这台机器的配置基本对标十万块的 mac pro 了,再加上还有一定的便携性,确实相对挺廉价的。就是牺牲了扩展性。
    ottawa8821
        44
    ottawa8821   92 天前
    黑苹果能升级吗???? 网上下的那些黑苹果系统能信得过吗??系统会不会被人下过手脚??
    ottawa8821
        45
    ottawa8821   92 天前
    网上下载的黑苹果 macOS 一直觉得不安全。求解
    huyinjie
        46
    huyinjie   92 天前 via iPhone
    顺便友情提醒 暴露序列号了 还是换一个吧😂
    hjc4869
        47
    hjc4869   92 天前 via Android
    @ottawa8821 我是用白果下载的镜像。现在有人做了个 py 脚本可以从官网下载恢复镜像安装,应该相对安全点。
    升级是可以的,但是最好先看看社区里其他人是什么状况,看看有没有需要加的 patch 之类的。
    ottawa8821
        48
    ottawa8821   92 天前
    @hjc4869 某 包上买的安装服务,客服说不建议升级。所以一直没升。
    shutongxinq
        49
    shutongxinq   92 天前
    3900X 是个好 u,而且出厂灰烬,不用花心思超频。
    geeti
        50
    geeti   92 天前
    @huyinjie 这种假的序列号暴露了会有什么问题吗?
    zijieq
        51
    zijieq   92 天前
    这个机箱的价格都快赶上我的整机了
    okjb
        52
    okjb   92 天前 via Android
    amd 不是黑果不兼容吗,咋整的
    missdeer
        53
    missdeer   92 天前
    @GM 长年开几个 vm 干活需要什么配置。。。
    BlackSas
        54
    BlackSas   92 天前
    MacOS 兼容 AMD 的 CPU 应该要不了多久了。
    已经有人从驱动中提取到版本号了。
    winglight2016
        55
    winglight2016   92 天前
    机箱内部看起来很紧凑啊,个人没技术恐怕装不起来,主机总重量多少?
    hjc4869
        56
    hjc4869   92 天前 via Android
    @okjb OpenCore 或者 Clover 加载内核时把所有 GenuineIntel 的字段动态 patch 成 AuthenticAMD,然后对应的判断 cpu 型号的 code patch 成无脑跳转到 Penryn,就可以跑起来了。
    nicevar
        57
    nicevar   92 天前
    这价位完全体会不出黑苹果的味道了。。。不如直接 iMac
    wsseo
        58
    wsseo   92 天前
    廉价这个词用的好
    beimenjun
        59
    beimenjun   92 天前
    这个价位能达到 GB5 15 万分,非常心水啊,弱弱地想请教一下有没有 GB5 的报告看一下,或者告知我 clangs 多核的表现,谢谢!
    yulgang
        60
    yulgang   92 天前
    @goodbest HP 给我的印象也不大好,曾经见过一款 SSD,用的是镁光降级片,还做了打磨,容易坏。不过他的容量大,有足够的交换空间,应该问题不大。

    还是要提醒 @hjc4869 常备份。
    beimenjun
        61
    beimenjun   92 天前
    @beimenjun 看错了,不是 15 是 12 万分,但是还是想看看多核 Clang 的表现。
    20015jjw
        62
    20015jjw   92 天前 via Android
    @nicevar
    iMac 没这么快吧 也没这么便携
    iMac Pro 同性能就要贵出不少
    Dididadada
        63
    Dididadada   92 天前
    3900x 配个 b450 是不是太浪费了啊,不过 570 现在小板选择好像也确实不多
    kdwycz
        64
    kdwycz   92 天前
    看到 NCase M1 就基本和廉价不搭边了,随便一个配件都是一台廉价主机的价格
    hjc4869
        65
    hjc4869   92 天前
    @Dididadada ITX 上 X570 才是真的浪费,当然 PCIe 4.0 显卡在剪片子的时候可能稍微快个 10%,SSD 读写性能可以翻倍。但是 CPU 性能没有什么区别,像我这种码农+玩游戏就用不上了。
    @yulgang 无论用多好的硬盘都是要备份的,我个人的偏好是用一些有售后保障的便宜垃圾盘,平时勤备份,坏了直接换。
    @beimenjun 有什么测试用的项目吗,我可以编译一下看看速度如何。
    beimenjun
        66
    beimenjun   92 天前
    @hjc4869 不用测试项目了,直接看看 https://browser.geekbench.com/v5/cpu/952179 这种 gb5 生成的页面里的多核的部分那行 Clang 的数据就行。
    hjc4869
        67
    hjc4869   92 天前   ❤️ 1
    @beimenjun 翻了一下昨天测的页面
    https://browser.geekbench.com/v5/cpu/948087

    (貌似是 12k 分不是 12 万,多记了一个一个零
    monkeygo
        68
    monkeygo   92 天前
    @hjc4869
    有现成的电源 显卡 vega64 也想入 AMD 组 windows + mac 双系统
    itx 放不进去 vega 64 显卡长度 310
    请问楼主有大板推荐吗
    AyanamiRei
        69
    AyanamiRei   92 天前
    鞋盒机箱美滋滋
    sundev
        70
    sundev   92 天前
    @hjc4869 opencore 怎么样?稳定么,现在用 Clover,在考虑要不要换 OpenCore
    kokutou
        71
    kokutou   92 天前
    @Dididadada #63
    3900x 就是应该配 b450 才行。。。
    x570 的 pcie 4.0 现在根本用不上。等设备都有了,那时候肯定换代了。
    coolmint
        72
    coolmint   92 天前
    2020 年可能同入手 3a 大板黑果,目前 deskmini310 黑果使用完美,就是性能差点,办公够了。
    据我目测现在 amd 黑果已经相当完善了,当然如果今年 amd 的白果出来估计就更好了。
    aliao0019
        73
    aliao0019   92 天前
    这个机箱+3900x+u9s 散热真的可以吗

    不过有这个帖子我就放心了,以后可以把我的 B450 拿来上 3900x 了,刚组了台 3600x 的
    firedsxist0
        74
    firedsxist0   91 天前
    @hjc4869 黑果去哪个论坛看教程好一点啊? pcbeta 的转了一圈,告辞了..
    oska874
        75
    oska874   91 天前
    机箱看着还是很大。
    Rorysky
        76
    Rorysky   91 天前
    9100f + rx480 +华擎 365itx 才叫廉价
    beimenjun
        77
    beimenjun   91 天前
    @hjc4869 看了一圈,有一个疑问请教一下,我如果 CPU 选用的是 3950X 和 3900X 的对比只是 CPU 增加了一点费用?
    hjc4869
        78
    hjc4869   91 天前   ❤️ 2
    @sundev 我没有对 OpenCore 做特别多的测试,但是目前我还没有遇到任何稳定性的问题。相比 Clover 似乎也没什么特色,AMD 平台用 Clover 也很容易装,没什么特殊的需求不建议换。
    @aliao0019 U9S 双风扇压 140W 不是问题,这是 3900X 默频 PPT 功耗墙。上减速线烤机温度 80℃左右,不用减速线可以 70-75℃。就算压不住也可以 eco mode,65W TDP 下 3900X 性能并不差。
    @beimenjun 前提是你能买到 3950X。3950X 跟 3900X 默频功耗墙是相同的,但是实际烤机 3950X 还要更凉快一些,大概只有 120W。能压 3900X 的散热器多半都能用 3950X。
    ty89
        79
    ty89   91 天前 via Android
    这个价格直接上 iMac 27 寸不香吗,买 5k 显示器送电脑
    heylogo
        80
    heylogo   91 天前
    收藏了,又取消收藏了
    beimenjun
        81
    beimenjun   91 天前
    @hjc4869 之前没有怎么关注处理器的价格,似乎只是加价 400 就能买到了吧。

    我工作的时候,C++ 编译太慢了,因此有点心动想整一个专门跑 Xcode,从数据上看,可以快三倍多,还是非常诱人的。过一阵子我也整一套看看。
    hjc4869
        82
    hjc4869   91 天前 via Android
    @ty89 15k 买不到任何 64G 3200 内存,2T SSD,12 核 CPU 外加 Vega56 级别独显的白果。如果不需要这么多硬盘和内存,整机可以压进 10k。如果不需要中高端显卡,可以把 3k 的显卡换成 500 元的亮机卡,又能再减 2.5k 。

    何况这还是能装进背包随身携带的箱子,并且放在卧室满载烤 CPU 都不影响睡眠。如果这些需要砸钱才能获得的特性统统不需要,全部换成普通的几百元的机箱,几十的散热器,还能再省 2k。
    coymail
        83
    coymail   91 天前
    HEDT 灵车说的是 C422 吗
    beimenjun
        84
    beimenjun   91 天前
    @ty89 你还是不知道 Apple 的刀法啊,楼主这个价位只能上一个 i7-8700K 的机子,性能和 3700X 还是差很多的。
    balaWgc
        85
    balaWgc   91 天前
    重新定义廉价
    GM
        86
    GM   91 天前
    @missdeer 16G 内存而已,每个 vm 分配 1~2G,部分需求高的分 4G,我能同时跑三四个 vm。
    还有就是必须要 SSD,这样才不会卡。
    yazinnnn
        87
    yazinnnn   91 天前
    台式机黑果是真香啊,15k 买 imac 只能买 27 寸乞丐版
    sundev
        88
    sundev   91 天前
    @hjc4869 谢谢你的意见
    WildCat
        89
    WildCat   91 天前 via iPhone
    @Eleutherios rx580 ( 2304 )京东上似乎只有小厂的,rx590 最大的厂似乎只有蓝宝石的,没有华硕似乎…
    vega56 似乎没有新卡了…

    感谢回复!我主要去看看 rx590 去~
    hjc4869
        90
    hjc4869   91 天前
    @WildCat 刚刚查了下,RX550 640sp 似乎是可以用的,这卡只要不到 500
    guanhui07
        91
    guanhui07   91 天前
    并不廉价
    wjs9092
        92
    wjs9092   91 天前 via Android
    @hjc4869 楼主休眠可以正常使用吗?我昨天刚装好的,还没仔细研究,也是 opencore 0.5.3 引导装的 10.15.2,就是不能休眠。( ps: 我是 3700x + rx5700 + 32g 大概花了 8k)
    WildCat
        93
    WildCat   91 天前
    @hjc4869 😂考虑了下,还是不剁手了,主要是正版 license 都限制设备数量
    Zeonjl
        94
    Zeonjl   91 天前 via iPhone
    一直很好奇,但从没敢尝试!
    hjc4869
        95
    hjc4869   91 天前 via Android
    @wjs9092
    @tyfulcrum S3 不工作,看 amd-osx 上介绍这个得看运气,有的板子可以,有的不行。

    @winglight2016 6.05kg
    secretName
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    secretName   91 天前
    ncase M1 和 dancase A4 或 ghost s1 比起来怎么样
    marcong95
        97
    marcong95   91 天前
    最近似乎 amd 的 hackintosh 存在感好像有点猛烈? mark 一下有缘也给我的 1600X 折腾一个玩玩
    conn4575
        98
    conn4575   91 天前 via Android
    docker 用不了在我这里几乎就可以一票否决这个黑果方案,作为 windows 主机的话 15K 又显得太离谱,总的来说一点都不廉价实用
    hjc4869
        99
    hjc4869   91 天前 via Android
    @conn4575 docker toolbox 可以用。
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