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dehualiddell2
V2EX  ›  程序员

为什么这么多人把 data 读成 date?

  •  
  •   dehualiddell2 · 2020-08-05 09:55:53 +08:00 · 27124 次点击
    这是一个创建于 1331 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    很想吐槽。不论是网课视频、组内开会、开发之间的交流,碰到无数次。 data 这么常用的词,所有人都读成 date 。。。 应该怪我自己接触到的程序员层级太低?

    第 1 条附言  ·  2020-08-05 14:12:05 +08:00
    大家,这不是口音问题。如果提醒把 data 读成 date 的人,他会觉得自己真的读错了。他的第一反应不会是:“我们老家都这样说”。我们大部分人的中学教育是美式英语,data 读成 date 是不能原谅的错误,我会因此评价一个人的基础教育。
    现在帖子的热度已经是第一了,我想说,那些自我感觉良好“能够传达意思”就行的留言者,你们的发音就是不行。很丢丑。请改正。
    第 2 条附言  ·  2020-08-06 11:41:45 +08:00
    • 第一条附言之后强行甩锅口音的留言减少了很多,请感谢我的强势态度。
    • 指出错误的人,享有正当的优越感。我站着说话不腰疼。
    • 有些人的玻璃心啊,不忍直视... 还乱咬人。
    • 那些还坚持读date的人:有病请治疗。
    • 真的有口音的人,请放过我。我没有说您丢丑。
    • 自信不等于故意放错。
    • 那些攻击我的人:谢谢你们贡献的铜币。
    255 条回复    2020-12-26 16:17:54 +08:00
    1  2  3  
    cco
        101
    cco  
       2020-08-05 13:33:56 +08:00   ❤️ 1
    其实工作中有非常非常非常多的单词都读错了。。。
    读错了还能接受,最可怕的是不但读错了,还写错了。
    cco
        102
    cco  
       2020-08-05 13:34:56 +08:00
    @sandman511 窝得,窝儿得
    win7pro
        103
    win7pro  
       2020-08-05 13:36:34 +08:00   ❤️ 1
    因为读 date 嘴没那么累:开嘴读 da,合嘴 te 发音带出了;
    data 开嘴->合嘴->开嘴->合嘴 才念完。
    longer25
        104
    longer25  
       2020-08-05 13:37:36 +08:00
    在看到这个帖子之前我还真是这么读的。回想了一下感觉用这个词的次数不多(可能因为我还没工作吧),并且偶尔用到的时候周围也没有人会表示困惑或者来纠正,甚至周围人也是这么发音的,所以也一直没改。但是写的时候我肯定不会混起来。
    AndyHsia
        105
    AndyHsia  
       2020-08-05 13:42:05 +08:00   ❤️ 1
    一天到晚面对这 data,但是实际缺乏 date...
    luxinfl
        106
    luxinfl  
       2020-08-05 13:42:44 +08:00
    client,所有同事都读 克林特,但是还得听着不是么。
    sharkli
        107
    sharkli  
       2020-08-05 13:42:45 +08:00
    我在油土彼(YouTube)上看老外英语也有读错的
    Yuchen
        108
    Yuchen  
       2020-08-05 13:42:59 +08:00
    所以 redis 应该怎么读,前半部分和 red 一个音吗?
    mtrec
        109
    mtrec  
       2020-08-05 13:43:17 +08:00 via Android
    因为没追求的人永远是大多数
    nyfwan123
        110
    nyfwan123  
       2020-08-05 13:44:09 +08:00
    @no1xsyzy 你的意思是 php 不行?你行你写一个,曰:“FHF”?
    caskeep
        111
    caskeep  
       2020-08-05 13:56:33 +08:00 via iPhone
    打他。这么读不就行了
    devfeng
        112
    devfeng  
       2020-08-05 13:56:38 +08:00
    excuse me ?我高中大学学的就是一个读音啊
    Hanggi
        113
    Hanggi  
       2020-08-05 13:59:00 +08:00   ❤️ 1
    其实楼主自己也没搞清楚 data 和 date 怎么读
    lucybenz
        114
    lucybenz  
       2020-08-05 13:59:22 +08:00
    见过好几个 俩 两 不分的人
    hatebugs
        115
    hatebugs  
       2020-08-05 14:01:29 +08:00 via Android
    还有 file 读成 f1l
    cnevil
        116
    cnevil  
       2020-08-05 14:01:46 +08:00
    data 英[ˈdeɪtə]
    date 英[deɪt]
    基本就一个重音的区别,你告诉我这两个单词怎么能区别的很明显?
    lynan
        117
    lynan  
       2020-08-05 14:03:02 +08:00
    https://github.com/shimohq/chinese-programmer-wrong-pronunciation
    康康这个,里面列出了很多容易读错的单词。
    jeremaihloo
        118
    jeremaihloo  
       2020-08-05 14:04:08 +08:00
    @Hanggi #113 终于看到个懂行的了, 我也觉着楼主对 data 和 date 的发音有误解

    data 最后一个原因, 本身就不是长读音,所以没什么问题

    反而 date 的 t 音, 声音本身就很轻

    把 data 读作 呆他 的人, 才是把音读错了的吧
    Hanggi
        119
    Hanggi  
       2020-08-05 14:07:16 +08:00
    这就跟 dota 一样。

    大部分人可能会读 /d 哦 ta/ /’dɔtʌ/

    但其实你看美国人,很多人是读 /都 ta/ 的。

    其实都没有错。

    楼主觉得 data 就应该读 /ˈdætə/ (而且是 '特' 不是 '它'),听到有些人读 /ˈdeɪtə/ 竟然得出其他人层次低。

    还是先检讨一下自己比较好。
    luckyrayyy
        120
    luckyrayyy  
       2020-08-05 14:12:30 +08:00   ❤️ 2
    严于律己,宽以待人
    Cu635
        121
    Cu635  
       2020-08-05 14:15:25 +08:00   ❤️ 1
    @puzzle9
    @nyfwan123
    问题就是意思都没有传达对。

    @libook
    “但如果因为发音错误导致了误解,相互探讨一下发音问题也是可以的。”
    应该是“必须”……

    @bear2000
    不是,能(间接)说明的是,“当程序员,甚至好的程序员,并不需要什么英语‘口语’水平......”
    不要忘了英语(或者说任何语言)都是分成听说读写四大块的,程序员要求的是读、写和一点点听。

    @xiaojianghu
    没说错,因为你自己也说了,“常用单词”。
    littiefish
        122
    littiefish  
       2020-08-05 14:16:02 +08:00 via iPhone
    @PopRain 多少人把薅羊毛读成褥羊
    toan
        123
    toan  
       2020-08-05 14:19:31 +08:00
    @lynan #117 这个总结的好。
    mengqi
        124
    mengqi  
       2020-08-05 14:23:02 +08:00
    英文本来也没有统一发音,各个地方什么样的发音都有,如果不产生歧义的话,感觉其实还好。
    我反而是更受不了把白纸黑字、自己母语的「阈值」读作「阀值」这种……
    irainsoft
        125
    irainsoft  
       2020-08-05 14:24:10 +08:00   ❤️ 5
    万万没想到 data 和 date 的发音都能讨论成这样... 这两个词的发音区别无论是英式还是美式差距都是很大的了,data 也许能读错,但绝对不应该能让其他人误解为 date,反之亦然。这就是一个读错的问题,不是口音。说得最简单的话,date 中的 te 是很短很轻的音,而 data 中的 ta 一定会有 tə这样的必读音。如果能让别人将你的 data 误认为 date,那 100%是读错了,这是一个极其明显的错误,你让没学过英语的人去听谷歌翻译中这俩词的发音都应该认为是不一样的。
    FreshOldMan
        126
    FreshOldMan  
       2020-08-05 14:30:29 +08:00
    我这有人 param 写成 parm 你敢信?
    overthemoon
        127
    overthemoon  
       2020-08-05 14:31:09 +08:00
    @jeremaihloo 感觉楼主本身就没度对==
    shadownet
        128
    shadownet  
       2020-08-05 14:34:22 +08:00
    data "大塔" 印度某地读法
    口音嘛,听多了就习惯了
    ppphp
        129
    ppphp  
       2020-08-05 14:36:01 +08:00
    data 和 date 本来区别就不大,而且英语这种发音不严谨的语言,新造词怎么读完全凭心情,对中国人外国人能听懂就行了
    BernieDu
        130
    BernieDu  
       2020-08-05 14:45:36 +08:00
    @irainsoft 英式发音差距很大??就一个结尾轻重音的差距强行很大
    LMuyi
        131
    LMuyi  
       2020-08-05 14:48:46 +08:00 via iPhone
    @ctrlands 卧槽握手!大世界,小词语🤣好使的一批
    libook
        132
    libook  
       2020-08-05 14:55:33 +08:00
    都散了吧,楼主本身就是来宣泄的,不允许其他的三观存在。开头已经说明白这个帖子就是“吐槽”,附言里直接开始攻击人了。
    irainsoft
        133
    irainsoft  
       2020-08-05 14:58:00 +08:00
    @BernieDu #130 data 的音标,无论英式还是美式都一定会有一个音节分割,ta 肯定要重新开口发音的,date 中的 te 连着 da 的音直接就可以发出来
    Dogtler
        134
    Dogtler  
       2020-08-05 14:58:58 +08:00
    得他,戴特
    lzuntalented
        135
    lzuntalented  
       2020-08-05 15:09:02 +08:00   ❤️ 1
    纠正别人的发音值得鼓励,但因此而觉得自己是人上人是不是得反省下自己的行为是否高尚
    hejingyuan199
        136
    hejingyuan199  
       2020-08-05 15:10:24 +08:00 via Android
    哈哈,没看别人留言。
    俺们正宗澳洲口音,叫“打他”
    不接受反驳。
    argo2000
        137
    argo2000  
       2020-08-05 15:15:27 +08:00
    Python 又有几个人读对了!
    BernieDu
        138
    BernieDu  
       2020-08-05 15:20:44 +08:00
    @irainsoft ???音节分割一般是按照元音说来划分。重新开口是按呼气说来评判。。按元音说辅音不配有音节。韦氏词典的发音指南是把上个音节结尾的辅音。划分到下个音节了。但是按照呼气说。辅音也是需要开口的。。你用元音说来解释呼气说???你自己读一下差距很大吗
    FS1P7dJz
        139
    FS1P7dJz  
       2020-08-05 15:26:29 +08:00
    我怎么记得,国内其实更偏向英式发音呢

    不过有些又是美式写法,比如 color 和 colour
    catinsides
        140
    catinsides  
       2020-08-05 15:28:06 +08:00
    借楼问一下 jira 应该怎么读?
    robotdiy
        141
    robotdiy  
       2020-08-05 15:28:26 +08:00   ❤️ 2
    楼主的自我感觉很良好。
    luxinfl
        142
    luxinfl  
       2020-08-05 15:33:47 +08:00
    @cnevil 这简单,美式发音这俩发音区别比较大。data 就相当于后面加个儿化音
    jasonding
        143
    jasonding  
       2020-08-05 15:34:09 +08:00
    date --> deite
    data --> deita
    对比发现我和我知道的其他人发音都是有问题的
    luxinfl
        144
    luxinfl  
       2020-08-05 15:36:58 +08:00
    @FreshOldMan 我碰到这种,我都把他当成码字人的缩写习惯。。。。。
    luxinfl
        145
    luxinfl  
       2020-08-05 15:39:33 +08:00
    @argo2000 可能是因为读 派森,比读 派 son 好听点??
    lechain
        146
    lechain  
       2020-08-05 15:41:07 +08:00 via Android
    得他
    得特

    楼主说的没有问题,我就曾深受英语老师发英不标准的苦,简直误人子弟

    我的经历大概是:小学初中英语老师都是标准发音,回老家之后读初三,然后老家学校的英语老师发音重方言口音就算了,特么的还不标准,还自我感觉良好,不准别人指正
    imnaive
        147
    imnaive  
       2020-08-05 15:43:04 +08:00
    老板还把 GitHub 读成 "机车 hub",这些都是正常现象。主要原因还是国内不重视英语口语教育,高考都不考。

    然后跟程序员层级没多大关系吧,你不能说层级高的程序员口语都好吧,大家都是接受差不多的口语教育,说的都是中国特色英语口语。
    necomancer
        148
    necomancer  
       2020-08-05 15:48:49 +08:00
    ˈdeɪtə data
    deɪt date
    是不是有些人就是不喜欢儿化音~
    hitaoguo
        149
    hitaoguo  
       2020-08-05 15:49:37 +08:00
    见过把 console 读成 control 的,太随意了
    aino
        150
    aino  
       2020-08-05 15:51:22 +08:00
    synchronized 神个奶子的
    futou
        151
    futou  
       2020-08-05 15:51:40 +08:00   ❤️ 6
    @dehualiddell2
    “我们大部分人的中学教育是美式英语,data 读成 date 是不能原谅的错误,我会因此评价一个人的基础教育。”
    “那些自我感觉良好“能够传达意思”就行的留言者,你们的发音就是不行。很丢丑。请改正。”

    1. 印度人发音太令人崩溃了,你能不能做到去和印度人在任何一个角度比拼一下英语?

    2. 你可能从小接受好的教育,但是你没有资格去评价另一个人接受的基础教育。你的优势无非来自于更发达的地区或更有钱的父母,而这两样都和你自身没有任何关系,你只是“先富”的既得利益者罢了。推荐你回顾 17 年北京高考状元的发言。

    3. 别人以更差的基础教育和你走到了同一 level,我认为丢丑的是你。
    tuxknight
        152
    tuxknight  
       2020-08-05 15:52:10 +08:00
    你听过 JVM 读成 勾威唉姆 的吗
    HENQIGUAI
        153
    HENQIGUAI  
       2020-08-05 15:54:52 +08:00
    我好烦那些把阈值读成阀值的,好烦那些错别字的。。不过我不会强行让别人改正啥的,只会在心里底看一眼
    HENQIGUAI
        154
    HENQIGUAI  
       2020-08-05 15:55:16 +08:00
    @HENQIGUAI 打脸了,底 = 低
    BernieDu
        155
    BernieDu  
       2020-08-05 16:03:33 +08:00
    “我们大部分人的中学教育是美式英语,data 读成 date 是不能原谅的错误,我会因此评价一个人的基础教育。”

    啥。。我小时候学的教材。。高考听力都是英式啊。。怎么就美式音标了。。你们高考听力播的都是美音吗。。问一下什么地区啊
    longer25
        156
    longer25  
       2020-08-05 16:05:12 +08:00
    这附言也太让人不舒服了。我以为大部分人的中学教育是注重书面英语及应试而忽略口头表达的哑巴英语呢。
    JerryCha
        157
    JerryCha  
       2020-08-05 16:07:55 +08:00
    Aussie: 大塔
    Aussie:we speak British accent
    1192480524
        158
    1192480524  
       2020-08-05 16:12:19 +08:00
    看了你的评论觉得你应该是情商比较低的直男,发音错误很正常吧 和同事私下交流发音错误 也不至于很丢脸吧。你看看阿三那发音,人家照样很自信,还有雷军。这里在矫正另一个大家的常见发音错误 cache 读'凯狮'和现金 cash 发音相同 很多人读成了'凯驰',好像身边的程序员大多读的不对,其实故意读对了反而让别人觉得很不舒服。
    Jinnn
        159
    Jinnn  
       2020-08-05 16:12:32 +08:00
    @luxinfl 哈哈哈 我同事就读克林特
    dxgfalcongbit
        160
    dxgfalcongbit  
       2020-08-05 16:19:40 +08:00
    @irainsoft 从楼主的附言来看楼主大概率是把 data 读作 /ˈdætə/ 了,相对来说[ˈdeɪtə]与[deɪt]反而更接近一点,所以不能排除楼主同事读作[ˈdeɪtə]然后被楼主认为读成 date 的可能性。
    AllenHua
        161
    AllenHua  
       2020-08-05 16:21:37 +08:00
    回帖的各位大多 90 后 (95 前) 乃至 80 后

    我们那时候 接受的教育 其实已经不差了 即使是像我这样的农村选手 都能把音标读的蛮准的

    还是因为我们那时候 不太敢说 不太敢读 音标也没学好 读单词 课文 读的也少 语感不好 后面也不去矫正 英文单词 /课文的发音 就越来越差了
    mikywei
        162
    mikywei  
       2020-08-05 16:21:45 +08:00
    不会读成 date
    foru17
        163
    foru17  
       2020-08-05 16:23:06 +08:00


    看到楼主说这个话题,想起了两个视频,有点喜感。

    http://static.is26.com/tmp/reply1.jpg



    楼主偏偏要加「层级太低」「丢丑」的充满冲击性的评价,可能也表明楼主接触外界或者外国人少,你要去东南亚逛逛,哪怕你去以英语为官方语言的新加坡,这些国家一大堆人讲起英语的独特口音,怕你会觉得这些国家的人都光了,其他的诸如日本、印度之类的英语口音问题,就更不提了。

    从小到大,我们追求读音的准确是没问题的,毕竟正确的发音能降低信息噪音,提高沟通效率。但是越大,接触的人越多,自己越来越倾向「听不懂是我听力不行,而不是对方口音问题」。
    foru17
        164
    foru17  
       2020-08-05 16:23:44 +08:00
    楼主的说读错 data 的人比较多,描述这个事实,倒无可厚非,从一个单词引申出英语基础教育,毕竟是有历史和现实背景。
    adajoy
        165
    adajoy  
       2020-08-05 16:24:10 +08:00
    dota
    StanMarsh
        166
    StanMarsh  
       2020-08-05 16:45:01 +08:00 via Android
    土澳这里本地人读作『搭塔』,你又有什么感想?
    qwerthhusn
        167
    qwerthhusn  
       2020-08-05 16:49:28 +08:00
    funny mud pee
    v2ls
        168
    v2ls  
       2020-08-05 16:51:02 +08:00
    我仔细听了牛津词典两个单词的例句,不仔细听读音真的就是一样的,只不过 data 有个很短的儿化音罢了。有些地方的人就是说不了儿化音的。楼主举的这个例子本身就说明不了问题。

    楼主要表达的意思是自己接触的程序员很多英文水平不高罢了。但是程序员水平的高低也不是以英语水平来决定的呀。

    另外,大部分人学英语不就是为了“能传达意思”吗?英语不是我们的母语,发音不行没有什么丢丑的。举例来说,一个老外能用中文和我们流畅交流,哪怕他有口音问题,我们也不会觉他很丢脸吧?

    当然,追求正确的读音是没有错的,但仅仅讨论读音就行了,没必要上升到其它问题上。
    namelosw
        169
    namelosw  
       2020-08-05 16:58:50 +08:00
    感觉美帝和土澳念得都听不一样的。不过念成 date 是比较容易造成误解。

    感觉比较常见的还有 Suite,Azure 之类的。
    namelosw
        170
    namelosw  
       2020-08-05 17:00:55 +08:00
    @v2ls 我理解那个不是儿化音,只是一个很小的“额”,和 Poker 这种是不一样的。只是中国人不是很能区分出来,比较常见的是中国人会把 Christmas 和 Idea 念成 Christmars 和 Idear 。
    jackcdd
        171
    jackcdd  
       2020-08-05 17:05:32 +08:00
    @DOLLOR #20 今天一天的笑点
    oliveraa
        172
    oliveraa  
       2020-08-05 17:05:56 +08:00
    我同事会把 login 读成"罗根"
    XsterreX
        173
    XsterreX  
       2020-08-05 17:23:07 +08:00
    德语区不叫 data 叫 Daten
    ShundL
        174
    ShundL  
       2020-08-05 17:34:20 +08:00
    互相能理解说的是什么意思就行了,何必非要纠结对方发音准不准?
    WilliamGao
        175
    WilliamGao  
       2020-08-05 17:46:37 +08:00
    后端的 Linux 读音才是重灾区,很多读成里牛科斯的,还有 null 能读成牛的。。。
    van13
        176
    van13  
       2020-08-05 17:53:26 +08:00
    @win7pro 角度刁钻
    wednesdayco
        177
    wednesdayco  
       2020-08-05 17:54:24 +08:00
    室友天天发明新读音我每次都能听懵,linux->来拉克丝,arch->啊克,醪糟->辽遭,method->没舍
    jilu171990
        178
    jilu171990  
       2020-08-05 18:00:48 +08:00
    太扯了吧。。。
    在 CS 的领域除了英国护照 /PR 及英属殖民地护照 /PR 持有者之外,
    其他觉得 data 和 date 的发音相似的都是菜鸡。
    tuwulin365
        179
    tuwulin365  
       2020-08-05 18:04:29 +08:00
    @ctrlands
    哈啰,瓦鲁多
    Unclev21x
        180
    Unclev21x  
       2020-08-05 18:08:39 +08:00
    attribute /ə'trɪbjuːt/

    我同事的发音是 /'ɑtrɪbjuːt/

    发音错,重音位置也错。

    反正我能听懂就好了。
    tuochenlyu
        181
    tuochenlyu  
       2020-08-05 18:21:52 +08:00 via iPhone
    Google 咕咕乐
    Teamviewer teamview
    1002xin
        182
    1002xin  
       2020-08-05 18:36:09 +08:00
    读错的又何止这一个
    dc25b
        183
    dc25b  
       2020-08-05 18:37:40 +08:00   ❤️ 2
    有些人真的是强行甩锅口音。。。口音是母语使用者无法改变自身发音习惯,那叫口音,dat,data 这两个我就想问问中国哪个地方的人口音导致这俩不能区分出来的? data 只要你把 ta 发出声,别人就总能听懂; date 的 te 基本不发声,就一个轻声,请问这些区别跟口音有什么关系?

    英语不好很正常,每个人工作环境不同,我觉得没太多可指责的,但是强行甩锅我看着就很迷。承认个错误就这么难?
    CismonX
        184
    CismonX  
       2020-08-05 18:43:32 +08:00 via iPhone
    当年 gradle 刚刚开始流行的时候,身边很多人读“格 rua 斗”,听起来特别拉胯

    对了,他们和把 maven 读作“妈文”的是同一批人🤣
    masker
        185
    masker  
       2020-08-05 18:57:58 +08:00 via Android
    哇,v2 第一优越🐶出现了。
    arischow
        186
    arischow  
       2020-08-05 19:12:24 +08:00
    rrfeng
        187
    rrfeng  
       2020-08-05 19:17:50 +08:00
    我不服,阀值怎么说?
    oshio
        188
    oshio  
       2020-08-05 19:23:09 +08:00
    我怎么感觉 date 更容易读错,一是容易按拼音直接发 te,二是即使看了音标,也习惯性的给辅音加元音。
    kchum
        189
    kchum  
       2020-08-05 19:27:15 +08:00 via iPhone
    谈话有 context,真的能理解就行。在羊村有说大塔,也有说 deita 的都不会纠正别人。
    xiaomimei
        190
    xiaomimei  
       2020-08-05 19:27:20 +08:00
    看着帖子想到了小时候班里一个哥们,成绩拉垮,人缘也不好,在班里没什么存在感,唯独知道些成语典故,每次老师讲到易错的成语用法,他就“这也能错?”“这太低级了吧”“还有人不知道这个?”。然后成绩发下来,稳居班里后十名
    GeekJason
        191
    GeekJason  
       2020-08-05 19:57:37 +08:00 via iPad
    @Unclev21x
    作名词时,重音在前,发音是 /ˈætrɪbjuːt/,“属性”。
    参考: https://dictionary.cambridge.org/zhs/词典 /英语 /attribute
    Junzhou
        192
    Junzhou  
       2020-08-05 20:24:11 +08:00
    嘚他 嘚特
    benmaowang
        193
    benmaowang  
       2020-08-05 20:35:54 +08:00
    error 有很多老美读"一惹"
    jwenjian
        194
    jwenjian  
       2020-08-05 20:40:46 +08:00
    da: ta:
    learningman
        195
    learningman  
       2020-08-05 21:02:33 +08:00
    别说了,我 socket 直到今天下午四点才知道自己读的是错的
    stevenhawking
        196
    stevenhawking  
       2020-08-05 22:12:26 +08:00
    大塔
    RyougiShiki
        197
    RyougiShiki  
       2020-08-05 22:34:05 +08:00
    看完楼上回复,也找到自己几个错误,改进就好。
    DeWhite
        198
    DeWhite  
       2020-08-05 22:59:09 +08:00
    我还是读 de ta 的 但是我看了 英标发现是 de te 。。。
    lemon6
        199
    lemon6  
       2020-08-05 23:06:09 +08:00
    我到现在还分不清 button 和 bottom !!
    xd314697475
        200
    xd314697475  
       2020-08-05 23:15:20 +08:00
    @necomancer
    这个没有儿化音

    date 得特
    data 得他 (不能读 得他儿 ❌ )
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