真想恨恨的骂一下苹果，来解解气啊！

[haifenluo]

说说自从 2019 年买了 2018 macbook pro 13 寸的感受吧

1.2019 年之前一直是使用一台 2013later macbook air 11 寸，2014 年购买，用了接近 5 年，体验非常好，硬件软件完美契合，8g 内存，7×24 小时不关机，同时开 2 个虚拟机，所有常用软件都开启在后台，从不关机，开盖即用，合盖休息，5 年时间硬件从没出过问题，可以说是用苹果产品的最享受境界了。

2.2019 年，air 用了差不多 5 年，（仍然能正常使用）也到了更新换代的时候，加上原彩显示 touchbar retina 屏幕等功能诱惑，受不了，终于换了 2018 macbook pro 13 寸，想感受一下 PRO 带来的更完美体验啊，可是没想到的却是再也没有什么享受的感觉了啊。

3.用了刚刚一年，touchbar 开始出现故障，闪烁，客服咨询，上门鉴定好几次，确定需要更换整个 touchbar 和键盘，维修大概 2 周，没有备用机，没办法，自己又攒了一台黑苹果，先过渡一下，苹果售后维护那种感受，谁用谁知道，一堆堆客气的语言和须知，好像是很尊重客户，其实根本只是为了尽可能的在降低苹果给客户售后时的自身风险，一堆堆的你无法拒绝的规定，一言难尽。

4.然而，这个更新更强大的 PRO，适配了更先进的 mojave catalina 后，成了最坑的苹果体验，从开始用这些开始，苹果的各种软件 bug 数不胜数，但是 2 年多来一直伴随着经过 2 个大版本都没有修复过的 mail app 真是一场噩梦，只要开启，内存占用就从几十兆不停的扩张，到几十 G，直到最后撑不住，mail app 直接被系统强制退出，从 mojave 到 catalina 完全没有修复过，尝试完全重装系统也不行，在售后问过客服，说也知道这个 bug，但是就没见修复过，这几年苹果的 OS 真的可能是阿三在维护吧

5.这个更新，更强大的 PRO，貌似最强大的功能和组建就是风扇，那轰轰的风扇可以从早到晚陪伴你，网络不好了风扇开始轰轰轰、同步 icloud 风扇开始轰轰轰，timemachine 备份开始了，风扇也是轰轰轰（我可是连着 NAS 随时备份的），虚拟机启动了，风扇更是轰轰轰。我之前使用 air 时那种应用全开在后台的习惯彻底被 PRO 改变了，现在是什么应用都是用完彻底关掉，不敢留在后台了，有点接近 Windows 了，恭喜苹果。

6.最后，最致命最坑爹的问题，出现在这几天，每使用 7-8 个小时，系统崩溃，开始是频繁的跳出各种要求登录钥匙串的窗口，要求输入密码，不停的循环跳出很多个，如：accountsd 想使用登录钥匙串，请输入钥匙串密码 等。。。

然后会跳出： 不可恢复的错误 securityagent 无法创建所要求的机制 builtin：unlock-keychain Unapproved caller securityagent may be invoked by apple softwor

然后就无法操作，触摸板，键盘都无反应，只有强行关机 附上我前几天的发帖 ： https://www.v2ex.com/t/694283#reply38

7.这几天我在家天天处理这个问题，删除各种不常用软件，删除了所有的优化软件，如：cleanmymac 等，重置系统，甚至完全全新重装系统，重新一个应用重新安装，仍然还是出现这种情况，系统崩溃，我人也接近崩溃了。

[haifenluo]

第 5 条 加一点，打开网页看看视频，风扇一样也是轰轰轰，从早到晚除了不用，基本没有不轰轰轰的时候，只是轰轰轰的声音大和小而已

[IgniteWhite]

真的是……我现在还在用 2013early 的 mbp，16 年及之后的机子真是味道不对。且看 arm 版吧

[itskingname]

我的是 2015early，还可以再战三年

[haifenluo]

自从厨子当道后就没好过，除了会涨价，啥也不会的厨子真他妈不是个好老板

[keyv]

2018 的散热确实不行，一热就降频，现在根本不敢开独显。

[VelvetExodus]

我也是，自从升级到 catalina 之后 bug 不断，今年果断弃坑换 Windows 。

[across]

风扇的问题可能是自带中文输入法 bug ？ 切换到系统中文输入时，偶尔后台 cpu 占满下不来。


另外还有个蓝牙 bug.... 休眠恢复后，周边蓝牙环境下会有半分钟左右重新扫描蓝牙，这段期间触摸板键盘都无法操作，真是火大....

[charlie21]

退回到 air 的那个 操作系统

[dingdangnao]

感觉 16 年以后 不光电脑不好用，系统也是越来越难用😂有些 bug 一拖就是五六年😂😂😂

[TypeError]

https://zhuanlan.zhihu.com/p/165021992
“MacBook Pro 应该是最贵的电脑了吧，一万多块钱只能用 2 年多，Flexgate 质量问题爆发”

简直宛如低端机，反正我是不会自费买苹果了，公司发的工作机用用算了

[zhuangku556]

多半是 t2 的锅

[1oNflow]

@itskingname 问下 2015 外接 4k 显示器还流畅吗？

[haifenluo]

自从厨子来，自从有了什么吗 touchbar，自从 10.13os 开始，苹果已经沦落了，高价垃圾

[Anhedonia]

这几年的软件质量和模具质量真的是不敢恭维

[Zhengqing]

喷的挺爽？

[aydd2004]

楼主 直说吧 多少钱出

[Novichok]

原来苹果也没那么甜啊，还想尝尝呢，算了

[ftu]

用 Mac 我骄傲

用转接头后没网？不能这个那个牌啦～
用蓝牙断连接？要关 2.4G 啦～
屏幕键盘印子？要夹 A4 纸啦～
2 年电池鼓？正常损耗啦～
Office 太感动？都用 Google 文档啦～
打开斗鱼 B 站弹幕卡？ flash 的锅啦～
我就上网需求，求推荐 Mac ？ Air 散热垃圾要买 Pro 啦～
我只打开 Safari 看内存只有 160M ？要买 32G 内存啦～
我外接 4K 风扇呼呼呼？要买 eGPU 啦～
老婆出轨了？都是我的错啦～

真的不是我存心黑，而是 16 年后 Mac 真的太过分了！

[luhe]

@ftu 2.4G 和蓝牙冲突倒不是苹果的锅，其他同意

[mokeyjay]

借楼出一台 2018 MBP15，9k
/t/691729

[Dvel]

最近几年，Mac 相关的软、硬件都不行，一堆问题和 BUG 。

[Anhedonia]

@ftu 讲道理 2 年电池鼓我 15mbp 也深受其害

[ipadpro4k]

2013late 还很香，就是换了 ssd 后是不是花屏一下

[haifenluo]

看一段网友的喷，我就要骂厨子几句，该死的厨子，无能的厨子，变态的厨子，大家继续喷，争取不沉

[boycottangent]

18 款 MBP13 +1……我上一台电脑是 15 年的 X1 Carbon，当时迫于电池寿命想换了，久闻 Mac 大名加上对 iOS 很有好感就买了 Mac，结果体验实在是对不起这个价格，无论是硬件还是软件都有很多问题...现在我日常还是更喜欢打开自己 5 年前的 x1 carbon，用着舒心很多

[slimhuaijian]

我还想研究生的时候买个 mbp 提高自己的生产力呢哈哈哈，看楼主这贴不想买了

[dadupi]

@ipadpro4k 我也是 2013 还在坚持，但是电池不太行了，有第三方换电池的么？

[syc721]

现在还是用的 2013 air，系统 el capitan 日常使用非常香……

[gypsy]

科技企业内部印度员工浓度越高，bug 就越多，这是硅谷的阿三定理。平常心看待吧。

[noob1445]

@haifenluo 无能的厨子（指把苹果市值做到世界第一）

[sleepm]

打 400

[programV2]

@haifenluo V 友， 刚好看过你的贴子，最近也在考虑是用 win 还是 Mac，我工作有很多邮件要处理，mail app 真的这么差？ 你打算试试退回上一版 10.15 吗？ 另外 mail 有个 thunderbird app 你有没有试过？
@haifenluo

[ryj5566]

刚买的 2019 款 13 吋暂时没发现毛病，希望能耐用些。不得不说苹果做工真的牛批，质感一流。不想再碰单位的 win 本了

[jedihy]

这样的吐槽贴也有各种种族歧视的观点。什么时候硅谷的老中不吭了?

[programV2]

@VelvetExodus 请问台式还是笔记本 换了哪个牌子的？

[0iin]

旧 air 给我的感觉就是不中用但稳定，开再多的东西，再满负载跑，虽然又慢又卡，但不会出现任何问题。新 mac 性能强，但不知道是因为整个机器烫手还是风扇太响，给我一种很脆弱的感觉。

我之前跟你用的同款 A1989 mbp 。我用了快两年没太大问题，软件 bug 确实比以前 high sierra 多很多。

[youthfire]

分别买了 2013，2015，2018 三款，都是 pro，13 和 15 买的 i5，18 买的 i7 。18 款特别容易热，我不确定是 i7 的锅还是 18 款的锅，但 T2 问题是真的严重，放弃了休眠换来了不死机。

catalina 前几版蓝牙断连很烦，目前倒是顺滑了，重连迅速了很多。所以不打算马上追今年新系统了。

邮件 app 新闻看到过，应该 bug 无疑，好在我一直网页版 Gmail，丝滑。Safari 是越做越不满意，新版革新扩展机制直接导致了我网银不能用，只能走 Boot Camp （虚拟机都跑不了某银行的 Ukey ）。

其实相比 Mac OS，我觉得 iOS Bug 更多，尤其这几年，稳定性特别差。

尽管如此，太多理由仍然让我相比 win 选择了苹果。都是阿三在搞，那就两害相权取其轻吧。

[Anhedonia]

@dadupi 电池不是很难换 建议还是买品牌的自己动手 外面修理店加价好严重

[NoobX]

第六点的 Bug 确实有，据我的感觉是自从升级了 15.5 之后开始出现的，长时间使用特定高负载软件就会出现 CPU 满载无响应不停的要求输密码，keychain 错误，finder 和 dock 无限自动重启，机器十分烫手。以及偶尔会出现的 Trackpad+蓝牙键盘无故断连的 Bug，查看日志只说 bluetooth 设备 denied 。
给 apple community 反馈过，但是毫无回应。

[winddweb]

原来第六条那个 bug 不是我一个人，那我就放心了（
望尽快找出问题修复。

[xuanbg]

@winddweb
@NoobX 重置 SMC 似乎可以解决这个问题。

[ipadpro4k]

@dadupi #27 淘宝买个绿巨能换上就好了

[gateoflunar]

都是一票货色。
win10 Bug 也是满天飞。

[orangy]

系统 bug 真的是太难受了，而且有很多细节问题迟迟没有被解决

[astrophys]

之前出现过 accountsd 的 cpu 使用率很高风扇呼呼转的情况，在钥匙串中的 preference -- reset my default keychain 解决了。即使你重装系统，登陆了自己的 iCloud 用了原来的钥匙串估计还是会出现问题。

[murmur]

@gateoflunar win10 兼容全世界还能和 osx 打的有来有回得说明 osx 多垃圾，osx 用着定制硬件、定制生态、啥也不用兼容，还一堆 bug，还好意思提 win10

[whiteWind]

我 15 年的 mbp 升级到 mojave 后，电脑就经常性的卡死，只能强制切断电源充值

[vhvlqn]

13 年末 15"Mojave 一切正常～

[haifenluo]

@programV2 我现在用的网易邮箱大师，基本不用原生 mail app 了，没法用，网易这个简洁，好用。

[oceanblue]

2013 late MBP 13 每天还用的杠杠的！自从买了小米的 GaN 充电器和 Tyce-C to MagSafe，电池居然从 79%恢复到了 85%。

[haifenluo]

@noob1445 他这是在投资乔老爷的老本而已，一味透支粉丝的支持度，越来越赚钱，口碑却越来越差

[wode82863790]

@Novichok 跟 windows 没多大区别，况且 macOS 很多游戏玩不了

[haifenluo]

@youthfire 认同你的观点，win 更不争气

[haifenluo]

@NoobX 我是 10.15.6 才出现的，我不知道是什么原因，怀疑过第三方优化工具，怀疑过安装的破解软件，怀疑过很久没有重装系统，最后我干脆重新安装系统，重新安装干净的应用，本以为会解决问题，顺带解决邮件 app 内存泄露问题，安装好后，就开启邮件 APP，任他内存不停的从几十 M 慢慢占用到几十 G，最后在 40 多 G 的时候系统开始卡顿，邮件 APP 自己闪退了，然后这些跳窗的情况又开始出现，又要强制关机重启，看来你的分析是对的，问题的根源可能来源于邮件 APP 对疯狂占用资源对系统的破坏

[haifenluo]

@xuanbg 解决不了，重置过，系统都重装过，也解决不了，只能少用，尽量少开 APP，系统资源不能占用过多，就不会出现，但是这样用 macos 又有什么意义呢，哈哈

[frinstioAKL]

这里提供一个可能的解决方案。很多时候，macos 一些奇奇怪怪的问题是由于 keychains 造成的，比如经常弹窗、cpu 占用为 0 的情况下各种 app 卡顿、MAS 打不开、iCloud 不同步等等。造成的原因很大可能是第三方软件篡改造成损坏，比如 cleanmymac, 以及我司的 OA 软件。一度尝试各种方法未果，最终找到一个可能的解决方案：keychains 的偏好设置里面点击 “还原我的默认钥匙串”。为防止可能删掉 icloud 上的钥匙串信息，建议先彻底退出 Apple ID，本地账户执行此操作，然后登陆 Apple ID，进行同步。我这里两台 mac, 一台 icloud 不同步，一台 cpu 占用为 0 的情况下各种 app 卡顿外接经常跳出 keychains 索取权限弹窗，都是由这个方法解决。楼主不妨试试，万一有效呢对吧

[haifenluo]

@frinstioAKL 谢谢，可以尝试一下，我觉得 icloud 可能确实是个锅，毕竟每次只要有同步，风扇就一定轰轰轰，想想它有多耗资源啊，真想停掉它

[frinstioAKL]

楼主也消消气，有时候是挺烦的，表示理解。可惜 win10 体验更差，手里一台 x1 extreme 美行顶配用作平时游戏，win10 用的我痛不欲生，那才是真的难受

[murmur]

本来这帖子我不想回的，你们果粉内部讨论完就可以了，结果好么，win10 又是痛不欲生又不争气，根据百度统计，win10 的市占比是 35.17 ，mac 是 3.41 （只要是用了百度统计插件都算数据），这真是苹果信仰治一切，用 win10 痛不欲生，osx 心情舒畅，说明苹果电脑有镇定剂的功效，这简直是医学奇迹，建议赶紧发论文，明年的诺贝尔奖说不定就是你的

[cwbsw]

风扇起飞真心是牙膏厂的锅，万年 Skylake 万年 14nm，而且 14nm+++为了提频实际上能效比反而是下降的，然后还要加核心，然后居然还厚颜无耻继续标 28W TDP 。总之等 Apple Silicon 吧。

[haifenluo]

@cwbsw 所以呢，苹果要搞 ARM，AMD 似乎也放弃了

[haifenluo]

@frinstioAKL 谢谢支持！有这么多 V 友同声同气，至少明白不是我自己个人的问题，确实是苹果的硬件、软件、供应链有问题，坦然面对了，哈哈

[murmur]

@haifenluo 那你是没见过苹果的精准刀法，他既然敢直接给 macbook air 做无热管散热片不好好打磨的设计，就敢给新 arm 上阉割版处理器，而且以苹果对所谓“工业设计的执着”，他会把散热换成重量，然后把所有的孔都给你堵上，反正好看轻便就完了，性能，who care

[frinstioAKL]

@murmur 很抱歉，根据个人的喜好和工作特性，用 macos 就是让人心情舒畅，以至于我两台 mbp 放在不同的常用生活地点。为了便携打游戏扔一台挺配 x1 extreme 美行定制款。没错，有钱就是好，除了日常开支外，买设备这点钱根本不算什么。这可能确实是医学奇迹吧。宁戾气这么重，动不动就喷到群体和人，你继续生宁的气和折腾宁的黑果去吧，午安

[johnsonyeen]

我有个第一代 12 年晚 ritina 的 pro 不错的，用起来感觉比 air2020 好， 除了重了一点点

[haifenluo]

@murmur 哈哈

[haifenluo]

@frinstioAKL 刚刚在退出 icloud 的几分钟时间，系统又卡顿了 2-3 分钟，退出和登录 icloud 都是这个德性，不得不怀疑是 T2 在那不停加解密导致的，听过可以关掉 T2，请教一下是否可以操作，哈哈

[murmur]

@frinstioAKL

感谢你的回复，纠正 2 点

1 、这不是喷群体和人，是因为有些人不喜欢 at，我就不 at 人进行泛指，如果有人刚好对号入座进来他就回一下，不回也无所谓

2 、我不需要黑苹果，我也不生气，和人对喷是我的消遣手段，和刷快手没区别

祝生活愉快，工作顺利

[ihwbunny]

T2 再加阿三加持

[hello2060]

一台最后一代 15.4，一台 16 寸，一台 2017 27 寸 iMac, 一点问题都没有。18 款的 15 寸我买过，用了几个月卖掉了，确实风扇挺夸张，现在这两台基本没声音。就连很多人说的连 4K 狂转我都没遇到过，在家上班连 4K 用了 5 个月了。

[aLazarus]

不要折腾自己，直接预约天才吧，让他自己去复现问题，如果是偶现的话记得录个视频。
你既然花了钱，凭什么自己吃哑巴亏？

另外我是 18 款 15 英寸，没遇到你的问题。但是我键盘维修了三次，接口（主板）维修了以此。都是直接去的天才吧

[VelvetExodus]

@programV2 之前是 15 年的 MacBook Pro，今年三月份换成了 Surface Laptop 3, 15 寸，主要图这个 3 比 2 屏看视频比较爽。

[zhjie]

骂 都可以骂

[charlie21]

想象一下如果 mbp 是一个国产品牌笔记本电脑，品控也太不稳定了，说是保熟 但其实质量很不稳定，然后让人那着 “西瓜” 去退货。就依靠这个 “不甜不要钱 / 不甜免费修免费退换” 的策略，硬生生把人拉来、把人坑、再把人吓跑

卖电脑跟卖西瓜似的也就 mbp 一家了

[boywang004]

从 11 年开始用，累计用过 11 MBP 、11 MBA 、13 rMBP 、15 MBP，17 MBP，18 MBP 和 现在的坑爹 MBP16'；
最靠谱的是 2011 版 和 2015 版的； 13 的屏幕涂层中过招，现在过保又掉了，电池还鼓了，音箱也爆音了，不过也还算耐艹；相比之下，2015 版只有电池鼓包，算是最最结实的 retina 版本了；
17 、18 蝶式键盘好的时候还行，但是太容易坏，平均半年就会坏，17 的 Type-C 母口还没有自锁卡紧，神坑； 2019 16"的最坑，平均 uptime 都没超过一个礼拜，各种死机和自动重启，也不知道是 bugOS 的锅还是硬件的锅，最近升级 10.15.6 后似乎好了那么一点点；
自己买建议还是加上 AC+ 之类的，也没贵太多；然后就是碰运气吧，苹果现在品控……啧啧啧；

[charlie21]

你买到手的都是有幸买了甜西瓜的，但这架不住品控很差的事实：你敢保证买 10 台都是甜西瓜吗？不能，这就说明一定问题了。路人甲谁跟你聊品控阿？直接就说你这个公司信誉不行，只能做手机，做不了电脑。众口铄金毁誉参半就说明你这个东西不行，不是说 “你手里” 这台行不行就可以改变了的

撞大运谁都能撞，你不敢次次去撞。真当有钱人都是傻子阿？

[Huelse]

@frinstioAKL #64 你这也太舔苹果了，好与不好大家能不清楚吗，务必客观看待，不要活到自己的小世界里去了

[NoobX]

@haifenluo 我是发现在 virtualbox 跑 Linux 编译大工程的时候会出问题，在 15.5 以前这么用了一年多了也没出过问题，就很奇怪到底是什么逻辑。后来也试过单纯的挂机，发现如果负载不高就不会出现。。。。实在不是太懂，没办法拿了台老电脑格盘装了 Linux 。主力机已沦为娱乐机（苦笑），单纯看看网页倒是没问题

[Huelse]

个人认为苹果的辉煌的确不复当年，乔老爷子拿出 air,iphone4,ipad 的时候是多么惊艳，几乎每个产品都是神品。放到现在呢，完全是在吃空乔老爷子打下的江山。每代产品都是可以预测到的，都是捉襟见肘的更新换代。这次苹果换 ARM 很可能是个非常关键的决策，不然的话再辉煌的企业也有垮台的一天。

[cpper]

我的 2018 15 寸和 2019 16 寸都存在严重的散热问题哎，编译引擎的时候直奔 80 多度去了

[shijingshijing]

这就是强行创新的结果，为了轻薄牺牲了应有的材料强度和品质，为了上新的 feature 忽视了软件的稳定和品质。

关于硬件，其实 PC 的轻薄本也有各种问题，现在的笔记本其实已经足够轻薄了，我个人认为 2kg 以下的重量再继续减就要做各种牺牲了，要么牺牲可扩展性（内存焊死，SSD 焊死，削减接口等），要么牺牲品质（用柔性 FPC 替代转轴电缆，用小一号的风扇，巧克力键盘替换标准键盘等）

关于软件，每年 UI 都这里改一下，那里改一下，一堆新的没啥卵用的功能（ TouchBar 什么的），能把这些在一年时间内做出来可用就不错了，哪里还有心思去去处理过去的 bug 。

要怪只能怪苹果带了个坏头，大家又一起跟风，恶性循环。

[vicya]

用了一个月 mac，换回来 windows 。最大的问题就是散热不行，再来就是系统 bug （自动重启），个人比较不能接受 touchbar （老是误触）。

[ilotuo]

手持 12 款 rmbp 想换.
看了这么多问题真考虑 15/16 款了. 现在 12 款体验缺陷也就触控板不够大, 电池不耐用. 性能略差而已.

[moooookey]

苹果现在的傲慢程度令人发指……

[Coolwinds]

说的没错，我也搞不懂这风扇调教为啥这么激进，飙升到 70 度风扇满转速也就罢了，降到 50 多度还是一直满转速

[Phariel]

上周我的最后一台 Macbook 因为 io 错误报废以后 我就全面转向 Thinkpad 美帝良心想的品控还是靠谱的 现在 Win10 加虚拟机装 Linux 也不是不能用

[azkaban]

我用 win10，32g，开所有软件从来不关，不知道你这开完就关的习惯咋出来的

[haifenluo]

@NoobX 唉，同叹啊，不知道是消费者可悲，还是厨子可悲

[haifenluo]

@Huelse 按厨子这做饭的水平，餐馆固然是会倒闭的，只是钱多，能撑的更久！

[haifenluo]

@shijingshijing 特别有感，硬件创新弄些没用玩意（ touchbar ），软件创新就是弄一堆越来越多的 bug，靠的都是厨子他爹屯的地够多，使劲挥霍吧

[way2explore2]

为什么我觉着 2018 还可以呢

[haifenluo]

@aLazarus 键盘维修了 3 次，主板维修了 1 次，天才吧你基本上是熟门熟路，成关系户了哦！

[kingright]

哈哈，这么多人喷新版系统、机型，还是 2012 rmbp 好用。

[karlkor]

怀念以前用的 ThinkPad，稳定性是真滴强，现在用 mbp 偶尔重启加经常性的过热降频，挺不爽的，等等下半年的 ARM 版 MacBook 吧

[Gouzhi]

为啥我黑苹果都没碰到···是因为只上网看视频嘛··
（ mbp 劝退了 还是老实等锐龙 xps17

[agagega]

换 type-c 之前的 mbp 挺稳定的，价格和同配置 win 本比也有竞争力。反光涂层脱落那个问题我也没遇到过，战了六年，配置是有点跟不上了。看 ARM 本的 CPU 表现如何吧

[interim]

这个帖子下一堆幸存者偏差患者...

[haifenluo]

@Gouzhi 是的，没啥其它耗能应用，就没啥问题

[xfrgux]

看了你的问题，感觉和 t2 或 touchbar 有关？我的 2014 mid mbp 15 没这些问题，一直用最新系统，mail 也很正常（除了之前某个版本断网状态下 mail 会 cpu 高负载，现在已经修复）。另外风扇声大难道不是因为喷 mac 散热差的人太多么

[xfrgux]

看了你的问题，感觉和 t2 或 touchbar 有关？我的 2014 mid mbp 15 没这些问题，一直用最新系统，mail 也很正常（除了之前某个版本断网状态下 mail 会 cpu 高负载，现在已经修复）。另外风扇声大难道不是因为喷 mac 散热差的人太多么
@Huelse iPhone X, watch, iPad Pro, mac pro, arm mac 都是很不错的创新啊，更别说 Airpods 这种完全开创了一个新的市场