微软发布 ARM 版本的 Surface Pro 系列

[alexcding]

微软宣布，新的 Surface Pro 速度比 15 英寸的 M3 MacBook Air 更快。Surface Pro 配备了基于高通骁龙 X Elite 处理器，宣称在多线程性能和电池寿命方面优于 MacBook Air 。Surface Pro 的 12 核处理器在 Cinebench 基准测试中表现出 58%的更好持续多线程性能。它支持 15 小时的网页浏览或 22 小时的视频播放，而 MacBook Air 在本地视频播放上仅支持 18 小时。Surface Pro 起价为 1000 美元，高配版为 1500 美元，将于 6 月 18 日发售。

https://www.macrumors.com/2024/05/20/microsoft-surface-pro-faster-macbook-air/

给苹果施加压力，对于消费者来说可能是件好事.

[seanzxx]

现在 Windows 生态也普及 arm 了？

[x4gz]

和 iPad Pro 的 M4 比孰强

[ligogid]

好像不咋地，看通吧已经开始嘲笑了（

[alexcding]

@seanzxx Windows on ARM 系统能运行 X86 程序, 就是慢

[Ghjvn]

前段时间高通被爆 X Elite 芯片发布会跑分造假，OEM 无法复现高通在发布会宣称的性能。

微软的这个 Surface 真实性能还是等等评测吧。 而且 13 寸和 15 寸充电功率阉割了

[alexcding]

@ligogid 微软系统垃圾, 这个笔电运行 ARM 版本的 linux 还是挺爽的. 希望能靠价格逼走苹果万年 8GB 内存版本.

[holulu]

联想、DELL 、HP 、三星都发了 X Elite 笔记本

[holulu]

比较期待迷你主机，没有移动需求，不想要笔记本

[SilencerL]

我希望 x86 给点力……
要不以后都享受不到想装啥系统就轻轻松松装啥系统的待遇了

[JingW]

微软那可是现在还在出 4G 内存 Surface 的，不看好它能对苹果有何威胁

[Goooooos]

1000 美元是几 GB 内存？

[HaydenYe]

@Goooooos #11 应该是 16G

[fanxasy]

@alexcding #6 这 woa 给厨子逗乐了，寻思着要不缩出个 6GB 给大伙也乐呵乐呵

[HaydenYe]

为啥这个帖子是在/Apple 节点

[KepaThings]

Surface 产品力好像一直一般，就算在 Win 超极本里面，也不算出彩

可能主要面向企业采购

颜值和手感倒是挺好

[KepaThings]

@JingW 我看不是 16 GB 起步吗

[chhtdd]

我只关系高通补贴多吗

[shinsekai]

这跟之前运行 Windows RT 的平板有何区别

[x4gz]

@KepaThings 只说 1500 起步的是 16G 吧 1000 起步的没说

[smallboy19991231]

就這個吊 win11,一堆 bug,arm 也支持不行,拿什麼和 mac 比,要是微軟重新支持對 win10ltsc 和 win server 的 arm 我覺得會有競爭力

[zhaidoudou123]

1000 的高通骁龙 X Pro 真能打过 M3 吗？低配 M3 加上 16G 内存比 8688 的低配贵 1000 块
另外，X Elite 不会打的是低配 M3 吧

[zhaidoudou123]

@zhaidoudou123 #21
打错了，1000 美元的是 X Plus

[darkengine]

有竞争是好事儿，但是前景并不明朗啊，苹果可以带领（劫持？）整个生态支持 apple chip ，微软没有这个号召力

[maolon]

@zhaidoudou123 你还真说对了他 ppt 上拿着 12 大核的 xe 打 4 大 4 小的 m3 而且是 8g 版的，然后结论是: 赢

[ShadowPower]

@darkengine 其实有，微软不缺钱，这种事情给钱就可以搞定……
当然，前几代产品的处理器实在太糟糕，也许微软认为不值得在这上面花钱。

[Jirajine]

这个平台确实看起来不错，真正的 Apple Silicon killer ， 再等几个内核版本估计就可以买了。
https://www.qualcomm.com/developer/blog/2024/05/upstreaming-linux-kernel-support-for-the-snapdragon-x-elite

[x4gz]

@Jirajine 再等几个内核版本就被砍了

[michaelzxp]

就是应用短板得厉害

[zhaidoudou123]

@maolon #24
笑死，还真这么比的啊
不过我看了一下之前高通的宣传，和 M3 （应该是低配）比的话 Plus 多核有领先，单核估计被暴打，都没放出来

[zhaidoudou123]

@maolon #24
不过好像 M3 都是 4 大 4 小，高配低配差距在 GPU ，那是我搞错了

[darkengine]

@ShadowPower 太难，苹果依靠统一的硬件和软件分发才办的成这事儿。

[maolon]

@zhaidoudou123 他 ppt 里是半个字都没提单核的事儿，比多核峰值，比多核持续能力，然后比续航(纯播视频时间比 mba 看网页播视频长😂)，最后比 ps 的滤镜。

[dilidilid]

@ShadowPower 关键是未来 x86 不会消失，难道微软有钱到能支撑所有大厂同时维护两个架构的 codebase ？苹果是直接不考虑兼容性全部迁移到 Apple Silicon ，大厂慢慢就跟着操作系统一起不支持 x86 了，但这对 Windows 来说是不现实的

[ShadowPower]

@shinsekai Windows RT 那时候微软的目标是推出一款只能使用 Metro UI 应用的设备，提供的桌面环境仅用于运行桌面版 Office 三件套（当时微软还没有开发 Metro/UWP 版的计划）。

当时我还在上学，微软时不时来学校做宣传演讲，描绘了一个微软期望中的未来：将来所有娱乐、内容消费向应用都会变成 Metro/UWP 应用，一次开发就可以同时在 WP 、平板、PC 、XBox 上运行。

那时候微软的新 API 甚至都不给桌面应用使用。Windows RT 就是在这个时代背景下诞生的……

现在微软根本不会有当年那种想法。

[BwNVlwSq]

不会有人对微软的消费电子产品抱有期望吧😭再也不会买了

[forgottencoast]

@JingW
你想买 4G 的笔记本不是只能买微软的吗，直接秒杀。 [狗头] 🐶

[Seven711]

@alexcding surface 和 mac 价格半斤八两

[alkney]

唯一问题就是微软的坑爹品控了，我以前买的 surface pro7 用了一年就会在拔掉外接显示器的时候内置屏幕黑屏的问题，还有机器过热屏幕闪动出条纹……不知道换了 ARM 之后功耗会不会好一点

[Biggoldfish]

少数比 MacBook 还烂的笔记本了

[ShadowPower]

@dilidilid 我反而还不希望 x86 消失。未来应该会划分成两个细分市场，x86 和 ARM 在不同的细分市场里发挥自己的优势。

在现在的 Windows 11 on ARM 里，应用程序可以是部分原生的，例如 x64 程序可以直接使用 ARM64EC 的系统库（如 DirectX ）。苹果的目标是完全转向 ARM ，因此目前没有，以后也不会有。

很多软件的核心逻辑其实依赖了大量的开源库，如果用户量上去了，必然会有爱好者去编译 ARM64EC 版开源库来替换各种软件中的核心库。

注：ARM64EC 库的性能和 ARM64 几乎一样，它不是从 x86 指令转译出来的，而是从源码直接编译得来的。

[littlewing]

1000 刀的是 8G 内存吗

[WillemNZ]

从其他 PC 厂商这次的支持力度就能看出来未来的发展趋势，只要上了 ARM 的船就回不去了，对于消费级市场来说 ARM 就是吊打 x86 。微软虽然对软件生态的掌控不如苹果，但是在苹果 m 系列的带动下，大厂的 APP 基本都有 ARM 原生版本，再加上 Prism 模拟运行 x64 app ，软件生态基本和苹果 M1 时代持平了。等一个月后看看实机评测，给力就入手一台。

[wanguorui123]

就微软的执行力而言不看好

[finab]

现在还用着 2020 年的 M1 ，依旧能打的一批，arm 体验在笔记本上确实非常好

[ShadowPower]

@darkengine 其实还好，这比苹果花钱让游戏厂商移植 3A 大作到苹果平台要容易得多。

苹果有自己的局限性，macOS 过去的软件生态相比 Windows 而言，还是存在不足的。

如果软件厂商想支持 ARM 平台，目前手里有 Windows x86 （ 64 位），目标平台有 Windows on ARM 、macOS ARM 、Linux ARM 可选，那么，移植到 Windows on ARM 总是最轻松的。

哪怕某些库的源码丢了，微软也给出了 ARM64EC 的方案，允许程序有一部分没有移植也能跑起来，或者第三方插件依然只支持 x86 而不能移植的问题。移植到 macOS 可就没有这种选项了，要么全部移植，要么不可用，等于白干……

苹果的另一个局限性是，虽然看起来苹果电脑还有一定的市场份额（尤其是美国市场），但其中约 3 成是 MacBook Air ，占 5 成的 MacBook Pro 中，有一大半是丐版。

而微软和高通的合作协议很快就要到期了，将来会有各种硬件厂商入局，会出现各种不同形态，满足各种需求的产品。

[weeei]

微软发展 Arm 对于我使用 PD 虚拟机是利好啊，一大票软件终于要原生 Arm 了。

[ArianX]

前两年买的 surface pro7 用了半年就卡顿得无以复加，重置系统都没用

[DIMOJANG]

@littlewing #41 没有 8GB 内存的选项了。现在压力完全来到苹果这边～

[JingW]

@KepaThings Surface go 3 丐版 Intel® Pentium® Gold 6500Y/4GB/64GB

[macaodoll]

更想知道 Linux 方面的兼容性。

[hokori]

拿来跑 linux 都更爽吧

[enchilada2020]

这玩意能好用就见鬼了

[mirtle]

@JingW

> 微软那可是**现在**还在出 4G 内存 Surface 的
> Surface go 3 丐版 Intel® Pentium® Gold 6500Y/4GB/64GB

1. Surface go 是**平板**电脑，不是 mac ，建议和 iPad 2021 的 3GB 内存比；
2. Surface go 3,000 - 4,000 多块钱，而不是 8,000 - 12,000 块钱
3. Surface go 3 产于 2021 三年前
4. Surface go 最新一代是 4 ，并且推出于去年，也不是 4GB 内存

不过我认为你的观点是完全没问题的，Surface 卖的再好，也抢不了 MacBook 一分钱；但根本不可能卖得好；走量的必然是联想、戴尔、惠普这些。

macbook 8G 我真觉得还能捏着鼻子，将就用一用，Windows 11 8GB 感觉系统就太恶心了，Surface 内存也是黄金价格（不过之前一些版本能自己换），这次卖的是 16GB 起步。

[mooyo]

2024 年到底是谁还在信 surface 是好货...

[Granthese]

@DIMOJANG #48 Surface Laptop 新款 16+512 比 M3 MacBook Air 同配置便宜 800 块，Surface Pro 新款 16+512 比 M3 MacBook Air 同配置便宜 900 块，且 32G 内存只能选黑色 (Surface Laptop) /银色 (Surface Pro)，不知道怎么个压力法🥴

[cyersvet]

Adobe 的几乎全系产品全部都原生适配 ARM 64 版本，达分奇也将推出。爱奇艺、酷狗音乐、QQ 音乐、QQ 等国内的一系列应用都已适配 ARM64 。这次力度还是很大的。

[Ozonated]

价格 https://www.ithome.com/0/769/532.htm

[beginor]

内存比苹果的还贵！苹果加 16G 内存需要¥1500 ，微软加 16G 内存要¥2800 ，这么一比较，库克还算良心！ 😊

[ariza]

你们 Microsoft 是没有自己的节点吗 Doge

[NewMoorj]

这玩意键盘特别容易脏，还擦不掉，次抛产品。。。。

[DIMOJANG]

@Granthese #55 压力：最具代表性的两家 8GB 现在只剩一家了

[Socrazy]

库克：被骂惨了，你终于来救场了。

[horizon]

@Ozonated #57
真贵。。

[xFrye]

我对微软，或者说是 surface 系列一点信心都没有

[xumng123]

这么贵，谁才会买

[seres]

必须支持，希望微软能早日把苹果价格打下来。。。

[andy2018]

手里有台 pro x 8g lte 官换新的 2600 有需要吗。16g 的 3400

[EdwardSherlock]

@beginor 但是微软这次 16G 起步了啊，苹果还是 8G 起步。丐版 骁龙 X Plus 芯片 + LCD 屏 + 16GB + 256GB 定价 8688 元，比苹果的 iPad Pro 11 寸还便宜几百块…

[Granthese]

@DIMOJANG #61 微软：喜欢我 Surface Go 吗🤓
不如说微软主动提高到 16g 起配是在证明“8>16”理论🌚

[holulu]

高通出了个 Snapdragon Dev Kit for Windows ，X Elite 芯片，配了个 180W 电源，899 刀，感觉和 Windows Dev Kit 2023 差不多。

[penll]

没有苹果的命，价格倒是敢定那么高

微软的硬件真的是拉垮

[CodeCodeStudy]

看联想等传统厂商能否把价格搞到 5 千价位，只有道 5 千价位才有搞头，不然价格高高在上的，谁会买啊

[ShadowPower]

@CodeCodeStudy 相比传统电脑厂商，我更期待手机厂商，他们调高通/ARM 的经验更丰富一些。

[CodeCodeStudy]

@ShadowPower #73 对，我也期待荣耀，小米等来搞，把价格打到 5 千以内，用 x plus 就好。我看到京东上有宏碁的非凡 Go Pro 高通版的在预售了，都是 x elite ，16G+1T 的 7299 元，32G+1T 的 7799 元，太贵了。花七千多，得到了一个半成品的操作系统，残缺的生态。

[MrKrabs]

压力？浮力吧

[wsjjacky]

打败 iPhone 是每一台安卓手机的终极梦想，打败 Macbook 是每一台 Windows PC 的梦想。
有梦想是好的，万一实现了呢？¯\_(ツ)_/¯

[Torpedo]

@JingW #10 你这就是春秋笔法了。surface 肯定对苹果没有威胁。但是绝对不是因为内存

[uCVqn130hR86WDU8]

微软缺少精致感

[hokori]

windows 垃圾 这个配置能上 linux 都爽很多

[yjhatfdu2]

X Elite 当年吹的那么牛逼，原来单核也就 M2 还差点的水平，到现在还没开卖，真是笑死个人

[jimrok]

感觉 intel 被两家都抛弃了，是不是该反思一下。这么多年都过去了，毫无进步。