互联网失去了讨论的空间

[Chicagoake]

前段时间买了 Mac mini 后需要配一台显示屏，就在 B 站搜了一些关注的显示器使用分享，除了很明显的广告之外，还能刷到不少普通人的体验分享，包括一些书房改造所用的影音设备。冲着影音体验我也简单看了看这条视频，分享很简单，不像商单，UP 也没什么流量更没有了投放的价值，大概率是真实体验。

就这样一条视频下面，奇奇怪怪的评论出现了：“一看就是假的，中看不中用”“这玩意儿何谈影音体验，有需求的都买 65 寸索尼+回音壁了，谁用电视看”“书房出现的电脑不干活儿当摆设啊“等等等等，数不胜数。

很多评论似乎都活在自己臆想出来的一个世界里，觉得世界必须按照这个规律发展，不然就是不真实。

就这样的网络环境，真的很难有讨论的欲望。

[topqrh]

十年前我在 B 站发游戏视频，有个人各种阴阳怪气我菜；七八年前我在 a9vg 发求助，有个人上来就说是你自己的问题；几年前搬运+翻译游戏攻略，有个人不请自来说不如直接看原版；近些年发个黑神话的吐槽视频，有个人说你这么菜白玩 10 年游戏

互联网对待普通人一直都没变

[zirconium]

第一定律：不要看评论区。

[povsister]

可以发贴吧，感受下更足的互联网烟火气

[ovtfkw]

破事水

[catazshadow]

网民越多，平均素质越低

[kyor0]

纠正：中文互联网

[septemfj]

过年发了一篇小红书，标题略标题党，回复的人也比较多，就有那种无脑质疑的，基本上对这种我都是回复：谢谢关注，标题党为了赚流量。。。
别把 sb 评论当回事就得了～

[levelworm]

Find other places to discuss. Reddit and HN are good places for technical discussions.

Sorry had to use English as I'm trying to figure out how to input Chinese on Ubuntu...

[BeautifulSoap]

按我互联网和别人对线多年的经验，这种人基本上就是路过口嗨一下显摆一下自己的存在感罢了，太当真你就输了

遇到这种人要么直接当不存在，要么就直接一个个回复过去然后和他们对线对到底。这种人往往根本没做好你和他死缠烂打 N 个回合的觉悟，基本上你和他对线几个来回他就不回你了。我经常在公司摸鱼或者闲着没事干就喜欢抓着这种人对线回复，堪称杀时间利器

[Altairvelvet]

中文互联网上，傻逼太多了，别太当回事儿。

[hazy]

油管评论就和谐不少，非常好视频，爱来自🌍。

[U2Fsd]

你要知道中文互联网上本科率不到 10%，大专即以上不到 21% ，剩下 79%左右都是高中及以下学历的。 跟他们争论，无异于对牛弹琴

[U2Fsd]

截至 2020 年 12 月，我国网民收入在 5000 元以上的只有 14.8%，5000 元-8000 元只占 14.5%，意味着 5000 元以上的网民只有 30%左右。很多人跟你讨论的那些东西，都可能是他假象出来跟你讨论的

[cmdOptionKana]

古代就有这个词：乌合之众。

这就是大众，而我们也是这乌合之众的一员。学会欣赏世界的粗糙吧（举个例子，如果大众全都是理智的，那网上就会全是 AI 风格的评论，还不如乌合之众可爱呢）。

[user23125]

B 站 HR 都说其核心用户是 Loser ，不要浪费时间与核心用户辩论啦。

[Natsumoku]

这些捣乱的评论视作噪音，无视就好。
不过，现在各种讨论空间里，噪音越来越多了。严苛一点，以下留言也算噪音：
1. “插眼”或者类似的“cy”、“马克”、“Mark”、“Make”（“马克”的拼音，或者是拼错的 Mark ）——有一万种方式让自己能记住这个帖子的链接，他们偏偏选择一种“给楼主捎去一个无用的新回复提示 + 给看帖子的人盖了一层没有意义的楼”这个极其自私的方式。其实 Reddit 上这样做的人也有（有个留言以后隔一段时间可以通知留言者的 bot ），但整体来看英文互联网比起中文互联网在这方面要干净很多。
2. 询问可以用一两分钟通过搜索引擎找到答案的小问题。通常在微博里这样的评论比比皆是，比如博主说某个手机 app 开始支持显示 hdr 图片了，评论会出现“hdr 是什么？”、“哪里能下到 XXX app ？”，淹没那底下有可能出现的高质量评论。在豆瓣电影的讨论区这样的评论更多，有时候歪楼歪得真是厉害。当然，选择去逛微博和豆瓣我自己也有问题。
总之能找到高信噪比的讨论空间太难了。

[djangovcps]

去看 b 站评论的也是神人了，正常人看一眼 b 站评论和弹幕都会原地去世

[Baoo]

B 站就是小鬼多，现在的考试是谁都能过，环境能好就有鬼了

[Midnight]

何必在意这些，我在抖音发个骑摩托的视频还有一堆人喊着要禁摩呢。。。

[DOLLOR]

现在是不会解压缩、不会使用搜索引擎的网友成为网民主体了

[zerovoid]

要想评论区所有评论都合自己的心意，
最简单的办法就是构建一个自己的论坛，
然后自己当站长，不符合规矩的全部封号。

[y1y1]

b 站全是小孩扮懂哥，任何视频的评论区都有一堆懂哥，啥事也能说的跟自己真知道似的

[asuka02]

这不是和 V 站差不多吗？

[murmur]

我感觉说的也没错，想要影音体验就是买电视，电视现在都把投影机爆杀完了，还跟媒体 PC 比

扪心自问一下，你 mac mini 当影音中心，又是翻墙又是自建网络过滤广告安一大堆程序，你真跟电视比体验？

[klo424]

@kyor0 @Altairvelvet @U2Fsd 国外喷子也多。

[libasten]

B 站都是小孩子装的

[SvenWong]

@asuka02 #22 是的，都差不多，有些帖子的气氛、质量还是非常高的，但不乏那些扯别的、阴阳怪气、习惯性反问的人

[Leez088]

其实直接骂这算是好的，v 站一大堆阴阳的评论呢，看着更难受

[woodfizky]

怎么 V 站现在就是有群人好像新加入互联网一般呢？啥事都要赖互联网？
互联网只是媒介，增强沟通交流频率和缩短延时，同时增大你遇到友好和不友好的沟通交流频率。

有帮助的时候熟视无睹，让你反感了就开始赖互联网，有种赛博端碗吃饭放碗骂娘的感觉。
把网线拔了，你肉身线下去跟这类人群接触，一样能遇到友好和不友好的沟通交流，还特别费事。

[linxl]

第一件事关弹幕，第二件事全屏。

[leehomyhh]

现在的网络环境就是这样，不知道为啥戾气重的人一大堆。。。

[Henri]

我就是因为厌烦了这些内容社区的网络环境才转奔各种论坛类似 v2/nodeseek/l 站/小众 发现其实都大差不差…

[Henri]

就根本不是什么平台的问题 或者说不是决定性因素 而是简中互联网的氛围都这样 忍不了退网不参与互动又不是活不下去

[Dkngit]

所以我爱各个社交网站的信息茧房

[gumayusi]

你买轻薄本，评论区里一定会有说性能不行智商税，您买游戏本，评论区里一定会有说集百短不如台式机+轻薄本，你买台式机，评论区里一定会有说宿舍限电……早期论坛的争论是围绕论点不同的争论，这种争论是有意义的、能有结果的，而现在论坛的争论是围绕用户差异的争论，每个人都是自己的饭圈，只要别人的生活方式和我不一样，就觉得不舒服，就一定要骂出来辩驳对方，这种争论是毫无意义的、也是不可能有结果的。

[totoro625]

互联网失去了讨论的空间 ✕
你失去了讨论的欲望 ✓

你只关注到了流言蜚语，这些噪音充斥着整个世界，你却因为嘈杂的喧嚣声放弃了说话、交流、讨论，归根到底是你在一瞬间对事物不感兴趣了
就像儿童时期课间的 10 分钟，喧嚣的教室也阻挡不了你和小伙伴的叽叽喳喳，周围人的笑弄阻拦不了你的激情四溢

一条条分享视频下面是各种恶言恶语，但是作者依旧在分享自己的生活，为何不从自己做起，认认真真的回复一下视频作者，相信作者也会客客气气的回答你的疑问，要相信大部分人都是沉默的善良者

[lear7]

上周我在小红书发了个帖子，有个什么剂安安的小程序可以识别食品添加剂的，然后一堆人跑过来给我科普说不要信，各种秀自己的学士高深的，各种阴阳，说香蕉有毒，说空气有毒的。我一条都没回复他们，都是互相找存在感而已，实在不爽，我还可以删评论的。

[chairuosen]

说明 B 站做大了，玩贴吧的那群人也去 B 站了，越小众的地方氛围越友好

[MEIerer]

那是你问的论坛太老的，新论坛普遍风气会好不少

[Depth]

这个场景我觉得部分人的思维习惯有问题，你这个正说明互联网拥有宽阔的讨论空间，我们需要的是在海里掏金，而不是海里找屎，和主播直播一样，200 条弹幕，150 条坏的，10 条好的，40 条中立，关注 10 条好的，形成正反馈，没有必要关注坏评论，都是互联网噪音，公共场合你想要评论都符合你心情的声音，根本不可能。

[jmania]

现在 B 站都是软广，根本没法看

[91pornshanghai]

@septemfj 黑红也是红

[Huelse]

@levelworm 拉倒吧，HN 的阴阳怪气你不懂还以为人家跟你客气呢。

[a852695]

其实算下来 V2 算是好多了，至少无效回复，反复抖机灵的人群比例控制的不错。现在好的信息都在各个小圈子里面的，大家都活在自己的世界里面，哈哈。

[levelworm]

@Huelse #43
要选技术帖。HN 最好玩的地方在于，大牛经常出没。政治帖不要参与就行了。政治这种东西完全没法说服对方。

https://news.ycombinator.com/item?id=43068585

https://news.ycombinator.com/item?id=42864788

https://news.ycombinator.com/item?id=42674385

https://news.ycombinator.com/item?id=42264345

https://news.ycombinator.com/item?id=23190601

[julyclyde]

如果向另一个方向发展，又会有人说互联网不接地气脱离人民了
没办法，谁让群体的本色就是以 sb 居多呢，你在里面格格不入，到底是你的问题还是群体的问题？

[loveour]

现在能上网的太多了，要学会自己屏蔽这类话。因为我们每个个体是改变不了社会，改变不了别人的。甚至，还有人专门发讨骂的话，你要是有情绪了他就开心了。

[luwill]

做一个 AI 插件，过滤低质量的帖子？
有可能盈利么？

[haoz1w0w]

发现有人直接就转进到中文互联网了，要不是我上过外网，还以为外网论坛都是净土呢

[DigitaIOcean]

回复的短，表示支持反对，没有营养 ×
直接回复真实性情，低俗 ×
委婉的回复，阴阳怪气 ×
从立场出发，小粉红 VS 润狗 ×
回复官网参数，张贴 AI 回复，无营养价值 ×
没人回复，冷漠 ×

支持 OP ，详细讲出支持理由 ✔
如果反对，也请礼貌表达，只能指出小瑕疵 ✔
如果是技术贴，要直接给出能运行的代码 ✔

这届网友真难

[wxw752]

真正的言论自由就应该是这样，你随意发，我随意评。改变不了就要习惯，打不过就加入

[julyclyde]

@haoz1w0w 说中文互联网只是说中文互联网本身吧，并不是说中外对比吧
自从大学扩招和提速降费，中文互联网本身还是发生了很大的变化的

[Cu635]

@levelworm #8
apt install fcitx5 fcitx5-rime

[herozzm]

这不是互联网的特质，这仅是简中互联网

[abelmakihara]

有没有可能大部分人的水平和素质就是这样的呢
和互联网没有关系哈
看你喜欢的不就行了

[xiaomayi000]

@Natsumoku #16 1.
[1. “插眼”或者类似的“cy”、“马克”、“Mark”、“Make”（“马克”的拼音，或者是拼错的 Mark ）——有一万种方式让自己能记住这个帖子的链接，他们偏偏选择一种“给楼主捎去一个无用的新回复提示 + 给看帖子的人盖了一层没有意义的楼”这个极其自私的方式。其实 Reddit 上这样做的人也有（有个留言以后隔一段时间可以通知留言者的 bot ），但整体来看英文互联网比起中文互联网在这方面要干净很多。]

放你的狗 P 。这怎么叫无意义了，帖子有热度，讨论的才多，到你这成无意义了。

就你这种意义怪才是中文互联网的搅屎棍。

[tianguozhong1]

这十几年来是这样的乌烟瘴气,从什么时侯开始来着的大概是智能手机开始普及了.

[Neillou]

@catazshadow 没毛病。 这东西不需要门槛当然自由表达也没毛病。

[FlorentinoAriza]

很正常，因为生活不如意，网络就成了发泄地。前几天有个帖子就是有个人阴阳怪气我直接爆粗口，然后进水深火热了 反正东北脾气就是不惯臭毛病

[opengps]

你的一句评论很对：每个人都活在自己的世界里。所以言论出发点基于自己的世界没毛病，反倒是错位发表出自己不在的位置的评论是真的离谱

[fantasticMky]

你就是 p 事多， 你想的这些不也都是臆想出来的世界， 你凭什么认为他们是错的，你想的就是对的。 网上都是键盘侠谁也别寒蝉谁哟。

[fareware]

我一直觉得这世界上 80%的人就是傻逼，没别的意思，单纯智力上的。
当然在别人眼里，我很可能也是傻逼。
基于想通这个就能理解很多事了，也能少生一些气。

[louzhichen]

@levelworm #8 装个搜狗，比较省心

[zfy941]

你说这算不算言论自由 傻逼发言就不是发言了吗 不能发吗

[jeffw]

林子大了什么鸟都有。

[zhangeric]

实际上很大一部分都是水军的机器人发的贴子.尤其是一些大的站点.

[HumbertHumbert]

所以你更要直接、明白地发表你的友好评论，给予分享者支持。否则就是把你的要求依赖在其他人身上。

[jianghu52]

欢迎来到真实世界。
楼主你经历过这个过程，当年中国人的识字率从不到 30%到接近 70%的时候，一大票的读书人都经历过。那时候他们的感叹是，已经没办法跟人讨论诗歌，讨论哲学了。
其实，这才是真实世界的样子，世界上 80%的人真正关心的只一件事儿，今晚吃什么。其他的，都不是他们愿意花精力关心的。所以，当看到某个标题，甚至某一句话不合他们心意的时候，他们就会开始攻击那些让他们不爽的人或者事。反正下一秒，他们就已经忘记了。
随着互联网越来越普及，这样的人就会越来越多。然后，你的体感就是，为什么杂音这么多。

[p1gd0g]

戾气很重

[bitlaoyuan]

小红书真正的经验反而在评论区，发文的一般都带目的

[Donaldo]

自己过滤掉就好了，或者像我一样孜孜不倦乐此不疲的喷他们

[zirconium]

很多评论似乎都活在自己臆想出来的一个世界里，觉得世界必须按照这个规律发展。我觉得你不是也是？觉得就要按你说的才行。不然不舒服。

[hanqian]

不看评论是非常正确的，我也逐渐意识到这个问题。看任何“大平台”上内容的时候克制自己看评论的欲望。

[RealVic]

我拉黑弱智言论的速度很快

[apuslilie]

“很多评论似乎都活在自己臆想出来的一个世界里”，个人理解这才是真实世界的一部分。

绝大部分人（当然也包括你我）都是普通人，不是圣人。

[NO9527]

十几年前 psp 破解大神可以被白嫖党喷到退圈，互联网一直都是这样的

[linyongxin]

v2ex 算是比较好的社区，也经常看到某些特别恶意的评论，不过 block 真好用。
现在也基本上只用有 block 的社交网站，拉黑的感觉挺爽的，可以无视甚至可怜的俯看可怜虫的心态。

[starwho]

@levelworm here ‘type Chinese’ is better :)

[levelworm]

@starwho #78
你说的对,谢谢。

[han777]

https://mp.weixin.qq.com/s/HcNU0whdc8k2jglmpZj02A