最近机器人很火，我只想问问什么时候能出比较好用的人形家务机器人？
就一些基本需求
- 能扫地擦地。
- 能擦家里落灰的所有表面。
- 能完成简单炖煮菜全流程，洗切配，焯水，炖，淘米，煮饭。完成后自己装盘上桌。切配时候，知道生熟分开，处理完生肉后知道要先洗手消毒再接触其他东西。
- 能收拾碗筷，放到洗碗机里。
- 能自动收拾全屋垃圾，分类存在垃圾桶里。
- 能把脏衣篓里的放进洗衣机，放进去之前要会掏兜把东西拿出来放好。
- 洗好衣服要把衣服都拿出来，晾好或者烘干，处理完再叠好放进衣柜。
上述功能都不需要人工干预
你们觉得十年内能出现这样的机器人吗？大概要多少钱？
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netnr 2 月 18 日 via Android
感觉最快三五年，慢则十年，二三十万，成熟了十来万，跟小车差不多
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forisra 2 月 18 日  2
参考可控核聚变，永远的五十年。
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june4 2 月 18 日
就这点家务买个十几万的设备感觉普及不开来。搞色色和照顾老人我觉得是更刚的需求
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thatlazyman 2 月 18 日 via Android
等司机被淘汰的时候
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ouqihang 2 月 18 日 via Android 1
机械方面没问题，控制系统还有很长的路，现在很多公司在训练泛化模型，识别物体，自行动作完成任务。
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signalyc 2 月 18 日
悖论。有这种机器人，那么 ai 就能设计，并由旧机器人，生产出新型号的机器人，这不是 terminator 吗，那个时候你不是考虑花多少钱买机器人，而是自己在地球上凭什么存在。
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forisra 2 月 18 日 1
@ouqihang 其实恰恰相反，机电相关的技术远远赶不上现有具身智能，VLA 这些进步的速度。例如所谓黑灯工厂的良率和成本都是不能接受的。哪怕是汽车行业这种高度标准化的地方，依然需要大量的人工从事各种工序。
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phrack 2 月 18 日 2
机械形式的机器人可能一百年也遭不出来
你戴上一个比较厚的手套试试干这些活就知道有多难了 每个指尖上千个温度压力触觉痛觉传感器 戴上冬季手套，就算是有进化了几百万年的大脑，没有这些传感器了，啥都干不了 这些传感器还全都要是软的，能自修复的 至少也要纳米机械吧？ 人类没进化到用光刻机这种设备来造传感器就不太可能搞出来机械机器人 |
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andrew2558 2 月 18 日
乐观估计 5 年
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chqome 2 月 18 日
永远都不可能，雇家政吧
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1bo 2 月 18 日 via Android 1
我更期待 x 爱机器人，每天可以给我吹箫。
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wulin2008 2 月 18 日
按照目前的趋势，银发经济对照顾老人的机器人，感觉需求更旺盛，而且需要买机器人的老人，大部分很有钱，也舍得花
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leo72638 2 月 18 日 via iPhone
有的单项或许可以，但如果要以上全包，十年内不可能。
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zhw2590582 2 月 18 日 1
瑟瑟机器人更有市场
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Dragonish3600 2 月 18 日 via iPhone
起码 20 年
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riscv 2 月 18 日 via Android
一般是预期的 3 倍速度，所以最晚是 15 年后。
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riscv 2 月 18 日 via Android
@signalyc 其实现在很多人已经没有价值了，不一样存在着。会不会有了机器人后，让机器人主宰世界，1%的产出就可以满足 99%的人类需求了，人没太多价值也意味着没太多需求。
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Planarians 2 月 18 日 via iPhone
还要很久吧 因为人力价格实在太便宜了
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realJamespond 2 月 18 日
要会做粤菜，自己去菜市买菜砍价买回来自己开门进屋一部分先放进冰箱，然后一部分洗菜捡菜切菜洗锅再起锅烧油开煮的装盘上桌，再等吃完清洗餐具最后摆好
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Asasahi 2 月 18 日 1
飞机刚发明那会，就有预想几十年后大家出门都是飞在天上的私家飞机。
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azureaz 2 月 18 日
这些需求刚好就是游戏《 Detroit: Become Human 》仿生人 Kara 的功能，此外还会照看小孩。不过保守估计即使真的到 2038 年也不一定会实现。
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sherryspaopao 2 月 18 日
我觉得直接干可能还需要很久，但是作为一个管家，来使用各种 xx 机器，比如，洗碗机/扫地机器人/洗衣机等
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laminux29 2 月 18 日 3
楼上很多人思维僵化，觉得机器人做家务，一定要像人类一样去做。
为什么不能反着来？比如以后的家务、家具、房屋设计、装修等等，很有可能会专门照顾网络化、智能化、机器人化。 举个例子，现在装地板之前，一定会把网络的网线与光纤给安装到位，为了智能家居设备会专门安装 2.4G Wifi ，这就是专门进行的网络化装潢。以后为了机器人方便运行与设备，地板会安装专门利于机器人识别的带标志的地板，各种家居设备也会安装视觉与雷达定位系统，以及做好相关接口，桌子、碗筷、洗手台也会为了机器人，做好各种标志。比如二维码标志、寻路标志等等。 |
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phrack 2 月 18 日
@zsqduke
> 你戴上一个比较厚的手套试试干这些活就知道有多难了? > 戴上冬季手套? --- > 哪些活戴手套干不了？干活的时候不都是戴手套的吗？水电工。木工。电焊。洗完。扫地拖地搞卫生。起码这些都是戴手套的 你是 AI 需要我特意强调"厚" , “冬季”几个字给你吗？你是认为我不知道劳保手套,乳胶手套吗？ 来你录个视频，戴个冬天用的厚手套洗碗，来试试吧哥 |
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yushi17 2 月 18 日
10 年之内不会有
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wnpllrzodiac 2 月 18 日 via Android
@1bo 懂生活啊
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ajyz 2 月 18 日
真实现了，大多人也就没存在必要了
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C64NRD 2 月 18 日
10 年内不可能。
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someonesnone 2 月 18 日
家务如果可以的话, 很多工厂的活也可以了, 会让很大一部分人失业吧
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stinkytofux 2 月 18 日
洗碗机就没必要了吧, 机器人自己洗岂不是更灵活. 杀死洗碗机这类机器的竟然不是同行.
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maigebaoer 2 月 19 日 via Android
@C64NRD 保守了，20 年内不可能
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nightlight9 2 月 19 日
@forisra #7 其实工业的要求和家用的要求根本就是两个概念。虽然汽车制造业高度标准化，但它是一个追求 100%稳定的作业流程。打个比方：流水线上机器的制作工序，如果这个工艺有 95%的良品率，那么这是不可接受的。所以必须靠人来补救这个良品率。让它无限接近于 100%。这样才能达到效益的最大化。
而家务不一样，假设最常见的拖地、扫地、倒垃圾。不需要做到 100%的完美工艺。少拖一点地，洒出来一点垃圾，这些都是可以接受的。既然人会本身都会犯错，机器人犯错又有何妨？ |
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fcten 2 月 19 日
问题一在于，这些活儿值多少钱。或者说，这个行业有多大的经济价值。
假设现在人类担任这个职位的价值是 10 万/年，机器人平均使用寿命 5 年，那么可以以此推测机器人售价 50 万。在这个价位下，每年销售 50 万台，那么每年的市场规模 2500 亿。 如果通过规模效应和技术进步，机器人售价能降低到 10 万，每年销售达 1000 万台，那么每年的市场规模将达到 1 万亿。 以上数据是根据汽车行业类比推测的。我认为这样的市场规模已经相当可观了，因此只要在技术上突破了，家务机器人必然问世。 另外，家务其实是非常精细和琐碎的工作。如果机器人能胜任这样的工作，则意味着机器人会具有极强的泛化能力，他们还能承担大量的市政、驾驶和其它服务性工作。机器人的研发成本可以被极大地平摊。 问题二在于，AI ，或者说机器人的“大脑”，是否能够在短期内获得突破。目前的 AI 水平肯定是不够的，并且很难预测什么时候能获得突破。可能这项技术其实并不是那么难，只是我们还没有找到正确的路。回顾过去 10 年取得的进展，我乐观认为未来 10 年内获得突破是非常可能的。 |
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trn4 2 月 19 日 1
这些东西根本就不需要人形机器人。人形机器人花了太多设备、能源、算力在没意义地模仿人类形态上。
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levelworm 2 月 19 日
现在居家环境不适合机器人。以后更有可能是全新的、更适应机器人的居家环境。就看谁能抓住机会了。需要同时有开发商和机器人的研发能力。
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forisra 2 月 19 日
@nightlight9 但工业生产这些设定的所有工序都是极其“简单”而且固定的，你有没有想过为什么却不使用机器人呢？
就拿难度比较高的锁螺丝工序来说，这离不开人的精密触觉反馈。如果一定要上机器人也是可以的，但是效率赶不上人工的同时误差也会随着时间累积。一个手机组装大概一百多两百到工序，每一台机器一天停机 10 分钟这条产线就不用开了。而且计算 roi 也是划不来的。当然很多工序是可以用机器代替的，一般来说很稳定不怎么出问题，这些一般是 smt 贴片，贴标签等等。所以现在的流水线都是柔性线。 同样的，我认为目前 VLA 的路径可以搞定你说的这些家务活。但是机电技术远远比你想象的落后，使用寿命来说，成本高的液压传动还好一点，消费级电传动纯粹就是来搞笑的。 |
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Lemonadeccc 2 月 19 日
感觉以后会和汽车一样普及
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Planarians 2 月 19 日 via iPhone
@laminux29 之所以现在都在搞人形机器人就是因为期望未来人能干的事机器人都能干 一个机器人可以学任何事干任何事 没了这个想象大多数投资者投都懒得投到机器人上
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forisra 2 月 19 日
@Planarians 特斯拉涨成这个样子也是这个理由，这些散户最后大概率会似的很惨，最好一直横盘下去。
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likooo125802023 2 月 19 日
@ajyz 是的呀，所以现在国家才不关心生不生，爱生不生
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ZRS 2 月 20 日
换个思路 为啥需要人形呢？
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msg7086 2 月 20 日
有没有是一个问题，能不能落实是另一个问题。看看有多少人抵制洗碗机或者不喜欢用偏要手洗的。
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Overfill3641 2 月 20 日
突然想起了《黑镜》第七季的《普通人》分集剧情😆
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gigishy 2 月 21 日 via iPhone
有没有考虑，达到这些效果的，不是一个机器人，是无数小的专用机器人来实现呢？
特斯拉走的是艰难的全能机器人路线 苹果计划走小的专用机器人路线（小 ai 设备，然后有 HomeKit 之类的枢纽或者统领） |
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ritziiiiii 2 月 21 日 via Android
我不是 Ai 从业者也不是程序员，玩硬件和电脑比较多，也经常接触一些低级 Ai 工具。我认为:
1 ，Ai 没有世界模型以及物理认知，生活中的各种变量，目前没有任何一个 Ai 能做到相对精准的识别(最基本的都做不到)。 2 ，人形机器人做家务需要克服不只是世界/物理学的认知，还有预知未来的认知。 3 ，我认为必须是先 Ai 发展，才能带动家务型机器人发展。 4 ，工业型机器人功能需求，我认为是远低于家务机器人的，他们不需要搭建世界/物理认知，因为行动范围和接触物品有限， 就好像赛车场上只有赛车和赛道，基本没有其他东西，车手只需要好好开车就好了。 不像走夜间国道，任何事情都有可能发生。 |
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fbu11 2 月 21 日
至少得 5-10 年，春晚那种机器人都要 20 万，估计到时候想要个能做家务的也得这么个钱吧
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me007 2 月 22 日
根据你的要求, 普通人努力下，能做到的，请保姆。 等这个机器人即便真的实现了以上功能，普通人努力下，还是负担不起。
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me007 2 月 22 日
@ritziiiiii #51 家务机器人， 未来应该是走多模块 + 网关的形式。 做饭模块，扫地模块，拖地模块，洗衣服模块， 各个模块接入网关。 小爱同学，天猫，电视，等接入网关是耳朵。 你喊他或者响应传感器或者时间到了，大模型根据已经接入的模块，进行合理的安排。 人形通用性机器人，不管是否会实现上面的要求，但是我认为，至少 100 年内，绝对不会走进普通人的家里。
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ritziiiiii 2 月 22 日 via Android
@me007 你是说把机器人接到云服务器？那原理也是一样啊。
你不先解决根本问题就去讨论机器人的其他作用？ |
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me007 2 月 23 日
@ritziiiiii 我是说，要把各个功能塞进人体大小的一个机械躯壳内，短期内实现不了。如果把各个功能塞进来，也是变形金刚一样的巨人。走不进普通家庭。
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