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l8g
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国庆首尔游有感

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  •   l8g · 2019-10-09 09:42:22 +08:00 · 17101 次点击
    这是一个创建于 1632 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    1. 在首尔的韩国人素质比较高,排队、敬语、鞠躬等等,很多人甚至上公交车的时候都会和司机说你好。斑马线秩序很好,从而车子过斑马线基本不减速。国内过斑马线的时候我不带点刹车真的不是太稳妥。
    2. 街道、空气比较干净,路上跑的每一辆私家车、出租车都是锃亮,怀疑他们每天洗车?或者是城市太干净的导致车子不会积灰?我觉得干净的有些夸张了,难以理解。我在杭州洗完车第二天表面就有点灰蒙蒙的了。
    3. 路上的车基本都是韩国品牌,现代、起亚、三星雷诺等等,有不少车的型号是中国没有的,我觉得还是挺漂亮的。
    4. 以前没去过发达国家,这次是第一次。这几天的消费体验,让我觉得发达国家手机支付不发达也不是没有道理的,因为信用卡非常方便和普及,我甚至觉得体验好于手机支付。
    5. 物价比我所在的城市略贵一些(杭州),总体城市建设和国内的一二线城市还是差不多的。
    6. 东西还挺好吃,总体和国内的韩餐差距不大吧。另外韩国炸鸡真的是完爆国内的炸鸡,非常好吃。
    7. 简单的英语交流没有什么障碍。
    第 1 条附言  ·  2019-10-09 17:01:12 +08:00
    没想到比较随意的发了一个帖子有那么多回复。
    对上面说的有几点做下补充,以免造成误解。
    1. 我说的干净不是绝对的干净,不是街道上一点垃圾都看不到的那种。我主要惊叹于车子的干净程度。
    2. 对于鞠躬敬语啥的,有的人觉得比较迂腐,这个不评价。
    3. 对于物价,我举个例子,比如我在国内的商场里吃饭人均 100RMB,要在首尔吃的差不多的话,可能得 150-200RMB 这样。另外我还吃了顿金拱门,价格和国内基本一致。另外路边遍地的咖啡店,一杯拿铁折合 RMB 是三十左右。但是比如在国内吃碗面条或者吃份盒饭要 20RMB,首尔我没去吃所以不清楚多少钱,按照回复的几位大佬的说法,可能就得 100RMB ?这样看的话,物价确实差得很多了。
    163 条回复    2019-10-10 14:12:13 +08:00
    1  2  
    sologgfun
        1
    sologgfun  
       2019-10-09 09:46:47 +08:00
    信用卡比手机支付还方便吗?
    我国庆去了日本,很多地方覆盖了支付宝,我感觉还是手机支付方便点
    l8g
        2
    l8g  
    OP
       2019-10-09 09:53:49 +08:00
    @sologgfun 嗯,我感觉挺方便的,也不需要像国内要签名。递卡、刷卡、完成支付基本两秒钟就完成了。
    手机支付也得掏手机,再打开 APP,扫码。其实也差不多吧,哈哈。
    sarices
        3
    sarices  
       2019-10-09 09:56:57 +08:00
    杭州就是一个大工地啊,就别想干净了
    ashong
        4
    ashong  
       2019-10-09 09:57:33 +08:00
    多出去走走是好事
    sliwey
        5
    sliwey  
       2019-10-09 09:58:27 +08:00
    路上跑的车都很干净这个现象我在东京也发现了,同样有点疑惑
    l8g
        6
    l8g  
    OP
       2019-10-09 09:58:33 +08:00
    @sarices 嗯,到处造地铁,都是灰,马路也被弄得很烂。
    gabri
        7
    gabri  
       2019-10-09 09:58:40 +08:00 via Android
    暑假带家人去了欧洲,线下门店手机支付和信用卡支付的方便程度差不多。区别更大的是线上交易。
    lance6716
        8
    lance6716  
       2019-10-09 09:59:06 +08:00 via Android
    侮辱新四大发明,安排上了
    BingoXuan
        9
    BingoXuan  
       2019-10-09 10:00:37 +08:00
    2.主要还是看空气质量
    4.我也觉得信用卡用起来比手机支付好。网页支付直接点 google 填入信用卡信息(要确认信用卡上三个数字)就可以了
    5.通胀导致一二线消费紧追发达国家,而且那 16%的增值税(其实就是消费税)却是碾压世界上绝大部分发达国家的

    看了楼上的图像,我还以为是大号和小号互聊
    l8g
        10
    l8g  
    OP
       2019-10-09 10:02:31 +08:00
    @BingoXuan 哈哈 1#头像是瓜皮。
    s1th
        11
    s1th  
       2019-10-09 10:03:12 +08:00 via iPhone
    台湾的乘客上车也会对司机说谢谢或者辛苦了之类的话。
    passerbytiny
        12
    passerbytiny  
       2019-10-09 10:18:00 +08:00
    前两条,以及第三条,你跟团去天安门广场旅游,同样能感受到。素质、环境、国产这几个因素,你靠旅游,尤其是节假日跟团旅游,是绝对的耳听眼见皆为虚。
    conwey
        13
    conwey  
       2019-10-09 10:30:40 +08:00
    出去走走有好处。语言不通的我怕有钱也饿死了
    FrankD
        14
    FrankD  
       2019-10-09 10:32:51 +08:00 via iPhone
    韩国,日本是空气质量好所以都很干净
    RubyJack
        15
    RubyJack  
       2019-10-09 10:37:26 +08:00
    斑马线秩序很好是什么情况,是指行人都是看没车了才走斑马线吗
    imagecap
        16
    imagecap  
       2019-10-09 10:38:46 +08:00
    @l8g 信用卡带着比较麻烦,拿出来放回去,钱包什么的。
    zaima
        17
    zaima  
       2019-10-09 10:43:08 +08:00
    空气质量好一方面也是因为市政设施啥的都完备了吧,不用老是这儿拆啊,那儿造啊
    l8g
        18
    l8g  
    OP
       2019-10-09 10:45:03 +08:00
    @RubyJack 没有行人闯红灯,在杭州我每天开车都能遇上斑马线闯红灯的。
    l8g
        19
    l8g  
    OP
       2019-10-09 10:49:40 +08:00
    @passerbytiny
    1. 北京可能可以吧。
    2. 北京车子真没那么干净。
    3. 天安门附近满街跑的都是国产车?
    最后,我是自由行。
    zihuyishi
        20
    zihuyishi  
       2019-10-09 10:50:50 +08:00
    我国庆也和女朋友一起去首尔了,怎么感觉首尔就是二线城市水平呀。
    而且商店好多门口都有中文写的 “外国人有优惠”,看的倒是有种优越感。
    不过吃的是真的不错,不管是街边摊还是店里一般都挺好吃的。
    zihuyishi
        21
    zihuyishi  
       2019-10-09 10:54:41 +08:00
    尤其是第一天去的时候在下雨,晚上从旅馆出来在街边摊一个棚子下吃的各种豆腐都很好,还有旁边韩国大叔叫我们怎么吃那个豆腐汤,感觉蛮温馨的。
    不过白天走在马路上全是老年人,人口老龄化特别严重的感觉。
    cryring
        22
    cryring  
       2019-10-09 10:56:29 +08:00
    去过几次首尔和釜山,棒子国是真的干净
    wengang285
        23
    wengang285  
       2019-10-09 10:57:40 +08:00
    国民素质差距太大,需要几代人的教化
    banricho
        24
    banricho  
       2019-10-09 11:00:52 +08:00
    我感觉是主要在国外,随身都要带钱包,里面有护照、现金、信用卡之类的东西,所以用卡没什么成本,很方便。
    但是国内我就只会带一个小卡包放点几乎不会用到的现金、卡和身份证,甚至多数时候都不会带。
    手机是必备品,其他东西不带也不太影响在国内的生活。这是手机支付的意义吧。
    ihainan
        25
    ihainan  
       2019-10-09 11:03:11 +08:00
    在韩国短暂出差过一周多,觉得韩国服务业英语普及程度比我预期要好不少,日常吃饭购物,店铺商铺能基本的英文交流。

    首尔高峰期时候的地铁比下班时候的西二旗还要挤得多…我长这么大就没遇到过这么挤的地铁。

    世界各地出差基本带张 VISA 就够了,国内的移动支付啥都好,就是对外国人不友好。
    Unclev21x
        26
    Unclev21x  
       2019-10-09 11:03:43 +08:00
    大佬个人游还是跟团?国庆那边的人多不多?然后总的费用大概多少钱啊?
    besto
        27
    besto  
       2019-10-09 11:04:04 +08:00
    还是那句话, 瞎说什么大实话。
    l8g
        28
    l8g  
    OP
       2019-10-09 11:06:11 +08:00   ❤️ 1
    @zihuyishi 嗯 我们第一天也是吃了一家本地人吃的路边饭店,店里中文都没有的那种,服务比较热情。
    Nasei
        29
    Nasei  
       2019-10-09 11:06:35 +08:00 via Android
    鞠躬,敬语算素质高?
    ihainan
        30
    ihainan  
       2019-10-09 11:07:37 +08:00
    @Nasei 那不吐痰算不算,没必要抬这种杠。
    l8g
        31
    l8g  
    OP
       2019-10-09 11:07:39 +08:00
    @ihainan 嗯,同意,英语好于预期。
    DOLLOR
        32
    DOLLOR  
       2019-10-09 11:08:34 +08:00
    我觉得国内城市灰尘多的原因,是因为热衷到处搞绿化带。
    绿化带裸露的泥土,特别在天气干燥的时候,分分钟大风起兮尘飞扬。
    l8g
        33
    l8g  
    OP
       2019-10-09 11:08:38 +08:00
    @Nasei 嗯,你要说不算也行,就是交流起来谈吐让人比较舒服。
    widewing
        34
    widewing  
       2019-10-09 11:10:08 +08:00 via Android
    空气好是因为在海边吧,上海空气也好
    luffysup
        35
    luffysup  
       2019-10-09 11:12:03 +08:00
    大佬能说一下国庆七天乐出游的大概费用吗
    l8g
        36
    l8g  
    OP
       2019-10-09 11:12:40 +08:00
    @Unclev21x 我是自由行,费用大头就是机票和住宿(看你选什么档次的酒店,同档次价格比国内略高一些吧,差距不大),然后吃饭人均 RMB150 就能吃的不错了,旅游景点的门票也不贵。总体比国内大城市旅行略贵一些吧。当然你要在免税店买东西的话另算(免税店的东西肯定是比国内要便宜一些)。
    Nasei
        37
    Nasei  
       2019-10-09 11:16:55 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @l8g 因为你是被鞠躬的那个,当然舒服了,日韩人素质现在确实比国人好,不过那套等级礼仪的东西,能扔多远就多远
    leafdream
        38
    leafdream  
       2019-10-09 11:20:35 +08:00
    日本也是干净的令人发指 车轮都不带积灰的
    l8g
        39
    l8g  
    OP
       2019-10-09 11:20:58 +08:00 via iPhone
    @luffysup 没仔细算过,按国内大城市旅游的费用上浮个 30%差不多吧。
    l8g
        40
    l8g  
    OP
       2019-10-09 11:22:00 +08:00
    @Nasei 嗯,韩国那套和中国以前儒家那套差不多的,有好有坏吧。
    Anita720
        41
    Anita720  
       2019-10-09 11:28:02 +08:00   ❤️ 1
    日本的车看着也像洗过一样,空气好这些东西看着都养眼
    l8g
        42
    l8g  
    OP
       2019-10-09 11:28:03 +08:00
    @DOLLOR 嗯,是有一些影响,下雨天绿化带边上也会有点泥水,车开过去就会被甩起来了。
    greatdancing
        43
    greatdancing  
       2019-10-09 11:28:31 +08:00 via Android
    @lance6716 阴阳怪气很有意思?
    cmobiooo
        44
    cmobiooo  
       2019-10-09 11:31:38 +08:00
    之前去大阪坐公交车司机都会鞠躬
    MMZZ
        45
    MMZZ  
       2019-10-09 11:39:24 +08:00
    @l8g 每天能遇到?夸张了吧,而且杭州都是车让人的
    l8g
        46
    l8g  
    OP
       2019-10-09 11:42:38 +08:00
    @MMZZ 嗯 每天都遇到 我车道绿灯 人行道红灯 三墩附近。
    ZZITE
        47
    ZZITE  
       2019-10-09 11:44:20 +08:00
    @MMZZ 车让人也不是你闯红灯的理由吧
    FrostQAQ
        48
    FrostQAQ  
       2019-10-09 11:46:14 +08:00   ❤️ 3
    我比较喜欢韩国人喝冷水~天天都喝冷水,在家我妈天天倒开水烫我
    stamina2002
        49
    stamina2002  
       2019-10-09 11:46:32 +08:00
    @sliwey 台湾的出租车也一样锃亮~
    secsilm
        50
    secsilm  
       2019-10-09 11:50:36 +08:00 via Android   ❤️ 1
    手机支付确实不是那么的方便,掏手机,找 app,选择 app,点开 app,出示手机 or 你扫,有时候还得担心有没有网,网好不好。

    然而卡就简单多了,掏卡,拿卡,结束
    AslanFong
        51
    AslanFong  
       2019-10-09 11:52:42 +08:00
    其实吧,你待时间长了会发现该有的灰尘还是有的。。。关键看落灰尘的地方有没有专人勤打扫
    jon
        52
    jon  
       2019-10-09 11:57:22 +08:00 via Android
    小店小摊应该不能用信用卡吧
    dreamweaver
        53
    dreamweaver  
       2019-10-09 11:57:53 +08:00
    我觉得首尔的消费可能是上海的 1.5 倍;
    而且基本英语交流我觉得都成问题,去了很多小饭店,一半以上老板一点英语都不懂
    l8g
        54
    l8g  
    OP
       2019-10-09 12:00:42 +08:00
    @AslanFong 嗯,地面上有的地方还是没那么感觉的,主要是车太干净了,几乎每一辆都和工厂里刚造好的一样。
    zjddp
        55
    zjddp  
       2019-10-09 12:01:08 +08:00
    @l8g 19L 十一那天上午长安街上还真是一水国产车😂
    l8g
        56
    l8g  
    OP
       2019-10-09 12:01:11 +08:00
    @jon 嗯,路边小摊不行,有店面的基本都是可以的。
    zhucegeqiu
        57
    zhucegeqiu  
       2019-10-09 12:01:26 +08:00
    消费这么低么,我国庆去日本,东京大阪的消费感觉差不多上海的 4 倍
    l8g
        58
    l8g  
    OP
       2019-10-09 12:02:35 +08:00
    @zjddp 带话筒的红旗,怕了怕了😆
    l8g
        59
    l8g  
    OP
       2019-10-09 12:03:42 +08:00
    @zhucegeqiu 可能寿司比较贵😆
    楼上也有说是上海的 1.5 倍的,我觉得差不多就是这个水平吧。
    reeco
        60
    reeco  
       2019-10-09 12:08:23 +08:00 via Android
    遇到的国内大学里的棒子素质真的不咋的
    jeblur
        61
    jeblur  
       2019-10-09 12:11:49 +08:00 via Android
    感觉跟去日本的感受差不多,万恶的资本主义😏
    ChasYuan
        62
    ChasYuan  
       2019-10-09 12:12:40 +08:00 via Android
    明洞那个地方真不行...我一去感觉跟国内没啥区别...
    wclebb
        63
    wclebb  
       2019-10-09 12:21:47 +08:00
    @sologgfun #1 你没信用卡还是怎么着……
    去境外随便一个地方多刷就知道哪个最方便了……
    何况手机没电就没撤(国外没这么多充电宝借……)
    信用卡随便刷……

    国内最方便在于连摆摊也有扫码可用。
    这普及率肯定无法跟信用卡比较,但信用卡是真的方便啊……

    @AslanFong #51 其实吧……这跟空气质量有关吧……
    空气好的时候,角落可能好一段时间才有灰尘。空气不好的时候,一分钟就积攒了……
    我关门关窗仍然挡不住电脑上一擦全是灰尘的……
    然而一周都是 50 AQI 以下时,一周擦也不会有灰尘的。

    这也是为什么韩国某地方总抱怨大型北韩的空气影响了他们。

    @DOLLOR #32 惊……你咋会有这样的想法
    不搞绿化带就更多了……还会有沙尘暴……
    搞绿化带是为了减少不是更多……

    你好好看下某纪录片吧……汽车也好工业也罢,冬天也快到了,得准备过半年戴口罩了。
    xenme
        64
    xenme  
       2019-10-09 12:25:38 +08:00 via iPhone
    中国现在学的美国那一套,鞠躬敬礼啥的太做作了。
    正常打个招呼就行。

    至于其他不评论
    wclebb
        65
    wclebb  
       2019-10-09 12:26:30 +08:00
    还有,iPhone 和 安卓部分也支持各种 Pay。
    双击,一碰,搞定……
    litmxs
        66
    litmxs  
       2019-10-09 12:28:47 +08:00 via Android
    我也觉得刷卡方便些,可能是刷卡支付在中国成本太高了吧,难以普及,不像二维码一张纸就行
    VEEX6
        67
    VEEX6  
       2019-10-09 12:37:00 +08:00 via Android
    经常看到街头弹钢琴的视频,品味差的不是一星半点,所以中国人再有钱也瞧不起
    Oz2011
        68
    Oz2011  
       2019-10-09 12:39:37 +08:00
    第二点,我刚来澳洲的时候就觉得澳洲白色的车子特别的白。
    现在我爸妈来,也说这的车子特别干净闪亮,我爸说会不会澳洲车子油漆比较好
    Tn5ohB1Yecdk3qCK
        69
    Tn5ohB1Yecdk3qCK  
       2019-10-09 12:42:58 +08:00 via iPhone
    之前在广州接触过日本客户,非常有礼貌,家住凯旋新世界,wtf,有次在地铁上遇到和我打招呼
    总而言之,有钱的话,我也可以和他们一样有礼貌
    wolfie
        70
    wolfie  
       2019-10-09 12:45:57 +08:00
    空气质量不是一般好,能见度明显更好。
    侨胞聚集多的地方还是有很多闯红灯。
    伙食很差,基本都是汤饭、烤肉、炸鸡(肯德基水平吧)。

    @reeco #60
    讲个笑话:一个白人说“这个黑鬼素质真差”。
    TheFLY
        71
    TheFLY  
       2019-10-09 12:52:16 +08:00   ❤️ 1
    @Nasei 那想必白眼+「不买别看」肯定是素质高了,而且我知道肯定和您是一类人
    ThomasZ
        72
    ThomasZ  
       2019-10-09 12:55:08 +08:00 via iPhone
    信用卡好用,首先你的经得起银行忽悠,不设置所谓的交易密码。。。
    goodan
        73
    goodan  
       2019-10-09 12:55:57 +08:00
    这贴终于正常了,都很理性,没有 etc
    说的我也想去韩国了,哈哈
    skydev
        74
    skydev  
       2019-10-09 12:59:20 +08:00
    @wclebb 离线 NFC 支付最方便 出门带手机就行 步骤和信用卡一样 拿出来->刷一下 也不用选 APP。可惜现在半死不活的
    hirasawayui
        75
    hirasawayui  
       2019-10-09 13:14:57 +08:00
    那啥,萌新弱弱的问一句,信用卡不是都有额度吗?

    比如我现在信用卡额度只有几千,但我冇几十万存款在银行卡里。那怎么办。。。只能花几千吗?

    还是说国外的不一样?
    Leu
        76
    Leu  
       2019-10-09 13:15:27 +08:00
    特别干净会不会和气候也有关系?之前去泰国的时候也有这种感觉,灰尘特别少。
    wclebb
        77
    wclebb  
       2019-10-09 13:15:50 +08:00
    @skydev #73 半死不活是啥……
    好像 XS 系列以后就能无电使用 NFC 了(额,是公交吧?银行卡好像得确认一次)
    Unclev21x
        78
    Unclev21x  
       2019-10-09 13:20:49 +08:00 via iPhone
    哎,怎么感觉你啥都没有说?
    ac2sherry
        79
    ac2sherry  
       2019-10-09 13:31:14 +08:00
    个人觉得
    信用卡方便的是个人,手机支付方便的是商家

    国内信用卡也好多了,现在也有小额免密和闪付,只不过很多人为了安全考虑都关掉了(怕被蹭裤子)。只是移动支付普及成习惯了。
    mikulch
        80
    mikulch  
       2019-10-09 13:35:39 +08:00
    看你这么惊讶,是不是以前没出过国?
    @Leu
    首先泰国不算干净。
    另外岛国,相对都比较干净。如果你去过日本你更惊讶,更干净。夸张的是你下飞机会觉得日本的空气是香的。
    街道上都有一股淡淡的清香。

    垃圾堆旁边可以睡觉。

    是的就是这么夸张。一是岛国气候原因,不容易积尘。二是这些国家已经发展到了一定的阶段,环境现在都保护得比较好。
    Lefi
        81
    Lefi  
       2019-10-09 13:41:46 +08:00
    07 年去日本团队游 7 天,发现坐的大巴车每天都一直保持干净。

    最后我实在忍不住问已经满头白发的司机才知道,他每天帮忙搬运行李外,等一天工作结束,就擦拭大巴车,保持干净。
    optional
        82
    optional  
       2019-10-09 13:44:20 +08:00
    @mikulch 没那么夸张,去过两次日本,都是凌晨的飞机,大清早出来逛发现路上很多垃圾的,饮料瓶,烟头之类的,感觉就是夜生活留下的那种。
    openbsd
        83
    openbsd  
       2019-10-09 13:46:53 +08:00
    国内这两年礼貌进步很大
    习惯在火车出站口做义工,这两年咨询者基本上都使用“请问”做开头,而且不觉得欠他们钱了
    我觉得很感动,真的
    Acappellavox
        84
    Acappellavox  
       2019-10-09 13:49:05 +08:00
    去了日本感觉跟你说的都差不多,不知道车子为什么都这么亮,哈哈
    malthae
        85
    malthae  
       2019-10-09 13:50:47 +08:00
    国庆去日韩会很多人吗
    Nasei
        86
    Nasei  
       2019-10-09 13:51:02 +08:00 via Android
    @TheFLY 你喜欢日韩那一套鞠躬敬礼没人拦着你,记得明天看见官老爷多磕两个头
    morethansean
        87
    morethansean  
       2019-10-09 13:51:02 +08:00
    你说的 1,2 条,任何一个发达国家都差不多。
    vueadmin
        88
    vueadmin  
       2019-10-09 13:53:29 +08:00
    国内这几年进步已经很大了,谢谢,请问已经很普及的词汇。

    走没有红绿灯的斑马线也会有司机主动的让路,虽然是少数,但是,好的开始已经发生,以后会越来越多。

    现在低头党还是多,走路不注意。
    Acappellavox
        89
    Acappellavox  
       2019-10-09 13:55:36 +08:00
    @Nasei ...人家就说见面打招呼微微鞠躬礼貌一下,没必要这么说吧
    yvescheung
        90
    yvescheung  
       2019-10-09 13:56:27 +08:00
    刚去法国我和你感觉一样,生活一段时间后我只想赶紧回国
    kidcracker1
        91
    kidcracker1  
       2019-10-09 13:57:58 +08:00
    我去台北的任何一个地铁站手扶电梯或者商场手扶电梯,清一色的都是左行右立,然后地铁门口排队秩序非常好,完全不像我在本地(厦门)的地铁场景
    expy
        92
    expy  
       2019-10-09 13:58:29 +08:00
    扫码主要是覆盖不愿意装 pos 机的小商户。
    国内你用银联 IC 卡的闪付,或者手机 pay 闪付,也能免密免签几秒搞定。
    就是用户群体太少,很多收银员不会用。
    photon006
        93
    photon006  
       2019-10-09 13:59:36 +08:00
    @RubyJack 意思是他们尊重路权,作为交通参与者行人不会轻易闯红灯,行人违章发生交通事故要赔偿司机,承担修车费、误工费,不像大陆反过来,不管如何都是司机承担,所以他们道路通行效率高,路口不用减速,别说韩国、日本、台湾,泰国都比大陆好。
    photon006
        94
    photon006  
       2019-10-09 14:08:05 +08:00
    @FrostQAQ 据说日本也是常年冷水,春节我去冲绳岛,餐厅桌上的茶水就是冰水,日本也是有名的长寿健康,热水养胃的说法呵呵
    vipppppp
        95
    vipppppp  
       2019-10-09 14:10:52 +08:00
    @kidcracker1
    左行右立是能腾出空间给人行走
    但扶梯不是给人拿来走的,在这几年,我已经看到很多官方或者非官方的科普不建议这样做,会导致电梯左右两侧受众不同,存在安全隐患。
    photon006
        96
    photon006  
       2019-10-09 14:17:38 +08:00
    @vipppppp 香港也是左行右立,电梯质量不一样?行人有选择,可以走可以停,赶时间跑都可以
    ggmood
        97
    ggmood  
       2019-10-09 14:22:03 +08:00
    棒子是被鬼子殖民过的,卫生习惯学日本不奇怪。不过国内这些大爷大妈都经历过苦时候,和她们就不要谈素质了。
    真正愿意维护秩序的还是那些特别爱家爱国爱周围环境的人,说到底是足够自信没有自卑心理的人群。
    我觉得三十年后国内会优秀很多。
    gabri
        98
    gabri  
       2019-10-09 14:22:54 +08:00 via Android
    @hirasawayui 如果额度不够,可以存钱进去花啊,先用存款再扣额度
    kvenux
        99
    kvenux  
       2019-10-09 14:25:47 +08:00   ❤️ 1
    @Leu 有很大的关系
    北京窗户开一天,桌子上一层灰
    新加坡呆一个月不收拾,桌子还干干净净的。。。
    BigDogWang
        100
    BigDogWang  
       2019-10-09 14:34:49 +08:00
    @photon006 左行右立会导致左右受力不均匀,磨损不均匀,有安全隐患。已经不建议咯
    1  2  
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