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jearyvon
V2EX  ›  程序员

30 岁前我失业了。

  •  6
     
  •   jearyvon · 308 天前 · 14230 次点击
    这是一个创建于 308 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    背景

    从大学毕业就在这家公司,目前快 7 年时间了,线上的大小项目均出自我手或者有参与。 经过了几个月的各种刁难和排挤,前几天被通知解除劳动合同,理由是不胜任工作,不给经济补偿金,上月工资还把绩效全扣了。联系相关公司人员,索要,均分得不到回复。

    求助

    求助各位支个招,我应该如何保护自己权益。 目前大致情况:

    • 1 、几月前原部门解散,调过一次岗。
    • 2 、上季度绩效因工作量超出预期延期了,但是绩效条款制定时并未和我达成一致。
    • 3 、本次绩效给打了 D (不可原谅)
    • 4 、聊完绩效就通知我第二天是 lastDay
    • 5 、给了《解除劳动合同通知书》上面写,劳动者不能胜任 依法可以解除。
    162 条回复    2024-01-25 11:29:52 +08:00
    1  2  
    vchroc
        1
    vchroc  
       308 天前
    保留证据,走仲裁吧
    Yc1992
        2
    Yc1992  
       308 天前
    仲裁呗

    不过毕业第一家公司待 7 年感觉也有点久了
    Maerd
        3
    Maerd  
       308 天前
    直接走仲裁吧,这种情况好解决
    V392920
        4
    V392920  
       308 天前
    公司规模大吗?
    kikione
        5
    kikione  
       308 天前
    仲裁就行了 n+1 爽歪歪
    Jaosn
        6
    Jaosn  
       308 天前   ❤️ 1
    仲裁,必赢,这样裁拿 2n
    jearyvon
        7
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @V392920 不算大。
    ttvv123
        8
    ttvv123  
       308 天前
    找个律师问问,保留证据,这种不胜任工作的理由,7 年才发现,是不是当人傻子啊。。。。
    Jaosn
        9
    Jaosn  
       308 天前   ❤️ 15
    羡慕,16 个月的工资啊
    lingo
        10
    lingo  
       308 天前   ❤️ 1
    不能胜任最不是理由了。不能胜任的话前七年在干嘛。。。养着你摸鱼
    JamesR
        11
    JamesR  
       308 天前
    “劳动者不能胜任”,能干 7 年,还说不能胜任,就是扯淡的说法,仲裁稳赢的,就是要花时间。
    kefirzhang
        12
    kefirzhang  
       308 天前
    仲裁吧! 肯定能赢
    wwwz
        13
    wwwz  
       308 天前
    7 年工作说不能胜任,你赢定了
    jearyvon
        14
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    因为公司和我杠上了,感觉就故意让我去仲裁的。仲裁到拿到钱要历经 1-2 年(公司必上诉)。
    毕竟离职时候只派了一个前台把解除通知书给我了。
    willxiang
        15
    willxiang  
       308 天前   ❤️ 3
    干了 7 年,然后说你不能胜任😆
    hlwjia
        16
    hlwjia  
       308 天前
    喜提一大笔赔偿款!
    me1onsoda
        17
    me1onsoda  
       308 天前
    调岗你同意签字了?
    qwerqqq
        18
    qwerqqq  
       308 天前
    @jearyvon 杠上了也要要啊,起码 8 个月的钱啊
    jearyvon
        19
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @willxiang 劳动合同和之前干的都是部门研发主管。很少参与直接开发一线需求的,调岗成开发工程师,然后现在需求干的不好。
    dcban
        20
    dcban  
       308 天前
    保留证据,不要随便签字
    jearyvon
        21
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @me1onsoda 调岗没有书面,只谈过话,谈话时候现在回想起来 HR 一定在录音。
    corcre
        22
    corcre  
       308 天前
    折腾一两年也还好啊, 拿一年多的工资呢, 就当折腾个副业咯...
    jearyvon
        23
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @dcban 目前已离职了,还能有哪些证据能拿呢。
    mianlaodie
        24
    mianlaodie  
       308 天前   ❤️ 4
    仲裁的话时间成本很高,并且仲裁完了的结果没有强制性,公司可以不执行,这个时候你还需要拿着仲裁结果去法院上诉。
    总之,你这个事情,公司肯定不占理,但是要是公司铁了心恶心你的话,你也要衡量一下你自己的维权成本和时间成本。
    祝有一个好结果
    dayuzhu
        25
    dayuzhu  
       308 天前
    走仲裁吧 或者转起诉,建议找个律师问清楚,你这金额还挺大的
    dcban
        26
    dcban  
       308 天前
    @jearyvon #23 离职的时候签啥东西了吗
    jearyvon
        27
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @corcre 就怕公司撑不到那时候了。
    jearyvon
        28
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @dcban 只签了一个解除竞业协议
    me1onsoda
        29
    me1onsoda  
       308 天前
    @jearyvon #21 调到什么岗位,这恐怕给你挖坑了,找了一个你无法胜任的理由
    dcban
        30
    dcban  
       308 天前
    @jearyvon #28 社保公积金之前是按全额交的吗?如果不是,先仲裁这个,之前的都能补上,可以借由这个和公司谈
    jearyvon
        31
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @Yc1992 嗯从 10 来人时候一直干到 300 多人,算一起走来的,比较有感情。奈何去年管理层大换血,之后日子就不好过了。
    jearyvon
        32
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @dcban 最近两年是全额的。之前都是按最低工资标准交的。
    Yc1992
        33
    Yc1992  
       308 天前
    @jearyvon #31 你这算元老了吧,没拿到点股份期权之类的吗,太佛系了
    dcban
        34
    dcban  
       308 天前
    @jearyvon #32 直接先去仲裁这个,之前的都能补上,爽的一批
    jearyvon
        35
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @me1onsoda 是的,现在他们打算裁员就会谈话给一点钱让走,或者留下不走,然后就给转岗。
    wizzer
        36
    wizzer  
       308 天前
    第一家公司我呆了 8 年,一直是技术研发部(非技术部,就是专门研究技术的部门)负责人,自己主动离职的,现在回看起来,在其位确实不怎么称职,很多东西不懂不会,很多技术都是离开那家公司之后接触、掌握、提升的。

    位子待久了就有惰性了,懒得学习、接触新事务,慢慢脱离的技术负责人的职务本身定位。
    denn
        37
    denn  
       308 天前
    @jearyvon 一定要仲裁,杠上就杠上,没什么 的,这是你的权利。
    jearyvon
        38
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @Yc1992 有期权,但是是那种没有用的空头支票,解除合同后就作废了。
    brader
        39
    brader  
       308 天前
    留好解除证据,到时候开庭是由公司举证你为什么不能胜任的,你拿出来的证据,你从三性去反驳,凡是没有你签名的,你都不要认可。
    再收集一点加班的证据,还有年假没休的,诉求都写上,加班按 1.5-2 倍要,年假按 3 倍要。
    oppoic
        40
    oppoic  
       308 天前   ❤️ 2
    这种不给补偿的裁员是 2N ,但从你描述来看公司明显吃定你了,而且你也说调岗和录音,估计公司等着跟你对簿公堂呢

    本站喜欢 YY 的人多,没那么简单拿到补偿的,期待你的实战分享
    jearyvon
        41
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @wizzer 前两年确实是这样感觉自己就是公司技术天花板了,不过后来独立负责两个不同产品线后,学到了很多新东西。
    jearyvon
        42
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @oppoic 我觉得也是。所以我只要 N+1 就够了,手里也没什么太有用的证据。离职当天下午还没下班就给我把所有系统权限关了,所以我更不好取证了。
    而且违反和解除劳动合同的经济补偿办法
    http://www.mohrss.gov.cn/wap/zc/fgwj/201705/t20170522_271148.html
    第十条可以要求支付额外赔偿金。
    不知道这个怎么去执行。
    assiadamo
        43
    assiadamo  
       308 天前   ❤️ 4
    找个律师,我 5 月整组被裁只给 0.5n ,大家都没有签,同事有个打游戏的朋友是律师,全部委托给他,只需提供了一些证据,文书都是律师准备,提交仲裁后,官家派人约公司负责人和走律师调解,n+1 就确定下来了,我这个月收到了第一期的补偿,全程都不需要自己出面。这个经历希望能帮到你。
    坐标上海,官家看上去也不太支持 2n ,但 n+1 是保底。
    bullfrog
        44
    bullfrog  
       308 天前
    不能胜任第一年就应该发现啊, 有啥证据都白扯,给了 D 之后没有对你培训帮助你胜任,所以怎么公司都是输的, 直接拿 2N
    jearyvon
        45
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @assiadamo 我之前被解散的部门成员们仲裁,公司均上诉了,目前 6 个月了还在一审排队。
    whp1473
        46
    whp1473  
       308 天前
    不胜任工作辞退是 N+1 ,无理由辞退是 2N ,不去争取怎么会有,保留证据打官司就可以了,还有社保之类的是否符合要求,可以一起诉讼,查社保对公司影响很大。
    WasteNya
        47
    WasteNya  
       308 天前
    新时代白起
    Maolingsieryao
        48
    Maolingsieryao  
       308 天前 via Android
    直接仲裁,因为公司无法给出合理的胜任的条款。
    assiadamo
        49
    assiadamo  
       308 天前
    @jearyvon 他只是拖时间而已,钱最终都会到手,如果有律师的话,全程都不需要出面,这是最爽的
    polo3584
        50
    polo3584  
       308 天前
    N+1 是必争取的,2N 感觉有点难啊。
    nightnotlate
        51
    nightnotlate  
       308 天前 via iPhone
    七年还这样对你 也太恶心了吧
    jearyvon
        52
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @assiadamo 目前公司经营不太稳定,合伙人都闹矛盾分家了一半了,第二大股东都出去单干了
    xuanyuanaosheng
        53
    xuanyuanaosheng  
       308 天前
    这种直接仲裁, 没啥问题,就当上班了,而且回报率看着很高
    jearyvon
        54
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @WasteNya 主要是管理层大换血变天了~
    assiadamo
        55
    assiadamo  
       308 天前
    @jearyvon 破产也不要紧的,破产有清算,总之你会收到钱,但不仲裁就什么都没有
    jearyvon
        56
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @xuanyuanaosheng 让我焦虑的是再过两月就 30 了,不知道还能不能有机会再找到工作。人家都说 30 岁就死了。
    murmur
        57
    murmur  
       308 天前
    7 年必须仲裁啊,n 多少了
    fzls
        58
    fzls  
       308 天前
    去仲裁拿钱走人吧
    看到上面的期权,想起之前站长在酷工作节点的那句话(如果你从来没有在期权股票上赚到钱,就不要在招聘时强调期权股票),还是到手的现金更香
    congcong555
        59
    congcong555  
       308 天前
    1 、不想麻烦就找律师
    2 、公司股东闹矛盾又不是你的问题
    3 、焦虑并不能解决问题
    fzls
        60
    fzls  
       308 天前
    @jearyvon #14 边找新工作边仲裁就好了,稳赢的,就是时间周期久一点。不过这一两年你也不是干等着,所以也没啥大问题,需要到场的时候去仲裁所就好了,其他时候就跟平常没区别
    jearyvon
        61
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @fzls 劳动法真的是不怎么保护劳动者,要是这种法律规定明确需要给钱的不给,就应该罚款公示
    blackmirror
        62
    blackmirror  
       308 天前
    可能仲裁完公司就已经倒了,对求职者太不友好了,很可能拿不到钱,或者全部转移 了
    Immortal
        63
    Immortal  
       308 天前
    "劳动者不能胜任"的前提应该是在合同上有写明对你能力的具体要求,不是他们说不合格就不合格的
    这种我建议直接仲裁就能解决了
    Immortal
        64
    Immortal  
       308 天前
    补一句
    没必要太慌,我也 30 了,在家休息了大半年调养身体,最近才开始看工作
    心态端平,一边找工作一边仲裁就好了,会有好结果的
    lifesimple
        65
    lifesimple  
       308 天前
    「给了《解除劳动合同通知书》上面写,劳动者不能胜任 依法可以解除。」还特么依法简直可笑,就算你不能胜任那也是裁员也是按劳动法赔偿的。
    劳动法就那么几条建议 OP 去看看就知道了,https://www.gov.cn/flfg/2007-06/29/content_669394.htm
    1. 第四十条 有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的; (你就当自己能力不足不能胜任好了)
    2. 第四十六条 有下列情形之一的,用人单位应当向劳动者支付经济补偿:(三)用人单位依照本法第四十条规定解除劳动合同的;
    3. 第四十七条 经济补偿按劳动者在本单位工作的年限,每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的,按一年计算;不满六个月的,向劳动者支付半个月工资的经济补偿。

    这公司依照劳动合同法解除劳动合同才退你 补偿金是 n+1 (要是提前 30 日通知你了就没有 1 )。
    你现在的情况属于是你公司违法辞退你,你可以主张 2N ,这个是叫赔偿金(公司违法)。
    token10086
        66
    token10086  
       308 天前
    我给你算算,非经济性裁员属于非法裁员 会给 2n 没提前一个月通知会再加上待通知金 1
    另外 N 要算上你的期权,奖金等收入。就是最近 12 月你的全部收入除 12

    2n+1 仲裁基本是稳的,或者取上得中 N+1 。

    别和单位签任何形式的 协调书!!
    lifesimple
        67
    lifesimple  
       308 天前   ❤️ 1
    @Immortal 不用纠结能不能胜任这一点,不能胜任辞退也是要给 N+1 的。
    dinghmcn
        68
    dinghmcn  
       308 天前
    @jearyvon #56 据说黄花梨最好,金丝楠木就不要想了
    laoertongzhi
        69
    laoertongzhi  
       308 天前
    1 、找个律师咨询

    2 、尽量收集证据

    3 、仲裁,进一步走法律途径



    不要怂,就是刚!
    guisheng
        70
    guisheng  
       308 天前 via iPhone
    失业 闲着也是闲着 搞一波官司经验 和乐而不为 顶多亏一笔律师费 有过来人说下大概多少吗
    gscsnm
        71
    gscsnm  
       308 天前
    闲着也是闲着,干嘛不搞。找个律师,代理就完了。

    该找工作找工作,该休息休息,不影响,我们同事就是这么过来的。
    OrangeSinglee
        72
    OrangeSinglee  
       308 天前
    前同事,部门经理,公司待了 15 年了,现在也被说要么调岗薪资降 30%,要么离职,但是去年公司成立了新的分公司,他们是重新签了新公司合同,那么如果申请赔偿还有 16 个月的赔偿吗。。
    chevalier
        73
    chevalier  
       308 天前
    恭喜发了一笔横财,这种情况仲裁必赢,2N 妥妥的
    jearyvon
        74
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @OrangeSinglee 如果重新签的合同不是劳动关系转移合同的话就没有 15 年工龄了。
    admol
        75
    admol  
       308 天前
    什么城市,需要律师么,女朋友是律师有仲裁经验
    GOLF
        76
    GOLF  
       308 天前
    刚结完婚,如果没有靠谱的人当司机的话,建议选择有司机的
    vanityfairn
        77
    vanityfairn  
       308 天前
    保留证据,拒绝签名,发起仲裁,拿到 N+1
    ShawBen
        78
    ShawBen  
       308 天前
    必须搞,结果不会比现在更差了吧,这公司也是恶心。
    heftyMan
        79
    heftyMan  
       308 天前
    估计不是大厂,不过,非大厂,待七年,很不明白
    dev436
        80
    dev436  
       308 天前
    仲裁很简单,倾向相对弱势群体的。但是之后公司不执行的话,走法院强制执行可以找个律师。
    xia0pia0
        81
    xia0pia0  
       308 天前
    仲裁很快的,就是要拿到赔偿的话可能会曲折一下,如果有别的同事跟你一样的,就要联合起来一起维权。
    GuLuDaDuiZhang
        82
    GuLuDaDuiZhang  
       308 天前
    年龄还没到 30 ,还是能算做青年的,公司也能接受,只是时间节点不太好,近来除了大厂输送到社会的人才,毕业生也太多了,竞争非常激烈,不知道 op 有没有做到中高级的那种岗位,如果要和毕业生们卷中低端工作,薪资恐要被大打折扣。

    现在就可以开始准备仲裁,仲裁过程想省心可以花钱找经验丰富的律师来代劳。同时开始准备简历找工作了,除非你家底殷实耗的起,否则尽量不要留太长的空窗期。
    smlcgx
        83
    smlcgx  
       308 天前 via iPhone
    哈哈,不能胜任都留你 7 年,什么慈善组织
    forYou
        84
    forYou  
       308 天前
    你们 HR 是新手啊,恭喜 2N
    仲裁吧
    tuutoo
        85
    tuutoo  
       308 天前
    这个必须要 2N 撸起袖子跟他干。
    Leonard
        86
    Leonard  
       308 天前
    干了 7 年不能胜任?这是 HR 给你送钱
    jearyvon
        87
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @forYou HR 可不是新手,大厂出来的,亲口说过曾经管过几千口“猪”
    sanchez0623
        88
    sanchez0623  
       308 天前
    这种仲裁起来绝对最少能拿到 N+1 的赔偿,别问我为啥知道(同事去年经历过了)
    jearyvon
        89
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @admol 北京,目前还没找律师。
    jearyvon
        90
    jearyvon  
    OP
       308 天前
    @GuLuDaDuiZhang 后面工作背调就很麻烦了。原来是一条产品线部门研发负责人,后来调岗降级到普通开发了。
    touchmii
        91
    touchmii  
       308 天前
    留下被开除前几个月的考勤工作记录, 证明工作没有失职, 然后走仲裁, 你得拿出觉心来, 让别人以为你不是好拿捏的软柿子, 不然人家就是欺负你不敢闹大了.
    kuxuan
        92
    kuxuan  
       308 天前 via Android
    妥妥的送钱,赶快躺在床上打开汽车之家,然后去淘宝找个律师咨询
    kuxuan
        93
    kuxuan  
       308 天前 via Android
    @jearyvon 未经本人同意录音不能视为证据
    kuxuan
        94
    kuxuan  
       308 天前 via Android
    @jearyvon 淘宝找,很便宜,先咨询
    loryyang
        95
    loryyang  
       308 天前
    找律师,很多细节律师会帮你研究清楚的,这里问到的答案也不知道是对是错
    1map
        96
    1map  
       308 天前
    我也遇到过楼主的情况,入职 2 个月后先是调岗降级然后过了半年不给补偿。
    为什么同意调岗降级 是因为当时没法不接受 否则就要重新找工作;最后接受不给补偿是因为可以恢复降职之前的 title 开局证明。
    不过你 7 年还是要争取补偿吧,要不然太亏了。
    cnkuner
        97
    cnkuner  
       308 天前
    先去做财产保全,然后可以直接起诉,诉讼费 10 元(妈的,这钱真便宜),然后就等着开庭就行。
    jellybool
        98
    jellybool  
       308 天前
    走仲裁,干它
    loryyang
        99
    loryyang  
       308 天前   ❤️ 1
    http://www.12348.gov.cn/#/homepage
    你试试这个网站?
    collery
        100
    collery  
       308 天前
    仲裁呀,给你送钱你都不要呀
    1  2  
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