这是一个创建于 221 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
当今 web 2.0 时代，数据不由生产者掌握，个人信息的泄漏已不是会与不会的道德问题，而是收益和代价权衡的经济问题。
这样的环境下，作为个体，能做什么？我们来做一个极端的实验：如何在接下来的 14 天里，在最大限度不影响你生活质量的前提下，让真身行为完全消失在数字世界里？
补充说明：
- 最大限度不影响生活：指的是相比往常，生活品质不会数量级的降低。
- 真身行为完全消失：可以用假身，但需确保不让假身关联到真身。
- 数字世界：包括但不限于所有联网或者不联网、正式或者非正式的存储介质，比如：不联网摄像头、业务数据库、系统日志等。
- 14 天：没有特别的意义，单纯觉得一般人行为模式是一周为单位重复，能重复两次而不觉得困难，那说明有长期执行下去的可能。
- 因公行为如果无法避免，可以不算在列。要恰饭嘛。
- 公共摄像头可以不算在列，个人觉得太难避免。
失败案例举例：
- 小区门口吃了碗面，用自己实名认证的微信支付，实验失败。
- 用实名手机注册的账号刷了一个抖音视频，实验失败。
- 接电话，讲了一句话，实验失败。
- 实名卡刷公交，实验失败。
- 微博点赞，实验失败。
- “hey siri”，实验失败。“小爱同学”，实验失败。“小艺小艺”，实验失败。
建议：实验之前，留下你的方案。实验后，留下你的复盘。
重要说明：既不能让坏人得逞，也不能成为坏人，请遵纪守法，伸手必被抓。
71 条回复 • 2024-11-16 15:52:44 +08:00
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nuk 221 天前
刚出门就被天网拍到了，想要消失只能去跳海。
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itskingname 221 天前  2
出国。然后在接下来 14 天内，不跟大陆有任何交集，也不在大陆的网站上留下任何痕迹。这很容易做到。
但人在大陆，要在 14 天内不留下任何痕迹，太难了。 |
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mk3s 221 天前 1
我记得在 v 站, 之前看到一个帖子, 那个答主巨离谱, 关键词如下, <花六块钱让小孩拿快递, 自己弄假前端伪造绿码, 出门全身包裹, 帽子墨镜口罩, 回上海照顾老人, 现在在国外, 上个网各种匿名嵌套>, 不知道哪个大佬能找到那个贴然后 po 一下, 感谢
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wheat0r 221 天前 6
对刑侦有所了解的都知道，凡接触，必留下痕迹。
14 天无痕迹是有可能做到的，但是为了这 14 天做的准备工作又会留下一堆痕迹。 |
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legendBro 221 天前
去公安局改名字
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ecloud 221 天前
你要知道这里是 V2 ，你还要知道世界上很多国家并不像中国那么的数字化。比如我在斯里兰卡完全可以不依靠网络活很久很久。这里大部分人甚至都还在用功能机
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cmdOptionKana 221 天前
如果不用正常上班，去小县城就行，租房甚至可以用假身份证，也可以睡车里，一切消费用现金。
如果要正常上班，那就太难了。 |
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dpx 221 天前
不用消失呀，身份隔离就好。打个比喻，一个人早上是爱岗敬业的大好青年，晚上是连环杀人犯，只要两个信息不关联就不容易联想到同一个人。
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iyiluo 221 天前
可以去山里静修半个月，远离人群。
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chendy 221 天前
这是什么神秘的行为艺术？
想了一下，至少对于一般打工人这就不可能，因为上班要打卡，于是寄 除非是真不上班不社交不那啥不这啥，囤两周的粮宅家里网线拔掉然后…怕不是会在家无聊死 |
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thinkdiff OP @cmdOptionKana 因公行为可以不算在列
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RightHand 221 天前 via Android
除了支付，基本上已经做到了，不玩手游、网游，不刷微博、抖音，电话是被动的，公交卡是不记名的，关掉智能音箱，语音助手
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exploreexe 221 天前
如果持有中国的身份 基本上不可能。几乎全都实名制限制，换句话说，人基本上是透明的。
之前看过油管的一个博主的经历，除了微信群，私人聊天也可以监控，甚至出远门和别人在比较偏僻的地方见面，这样的轨迹都可以被查出来。 |
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lisxour 221 天前 1
你们真刑啊，哪天把你们一网打尽了
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busier 221 天前 via iPhone
你觉得有些犯罪份子盗用别人身份信息是为什么？
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yufeng0681 221 天前
找个朋友注册个新手机号， 暂借给你。 你用他的支付宝，电话生活两周就好。 两周后结账给他 [花呗]
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43n5Z6GyW39943pj 221 天前
你似乎在给背人命的出主意?
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essethon 221 天前 4
@mk3s #3 https://www.v2ex.com/t/947901
其实 Google 搜 iphone "鞋底" site:v2ex.com 就能搜到 "鞋底" 这也是让我最印象深刻的一个点🤣 |
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wanei 221 天前
去没信号的地方开车旅游一波。
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majula 221 天前 1
14 天不算什么。公司的大部分同事在疫情放开（无需扫健康码）后基本上就是这种状态了
除工作需要不访问任何墙内站点，个人手机常年关机，线下支付只用现金，等等…… 对付商业公司的大数据追踪足够了。除非卷入了什么案件被盯上，在数字世界里基本上是隐身的 至于为什么……我们是家做网安的公司，员工自然对这方面比较重视 |
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thoo61871 221 天前
这题我会，走线美国，谁也别讲，断绝一切。
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thoo61871 221 天前
入境后记得撕护照
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augustheart 221 天前
我得提一嘴，不看短视频不上微博不用 siri 不扫码付款不会降低生活质量，公交车也还是能投币。这些是你强加给自己的。没有任何生活质量需要靠这几个行为来保证。
辞职换电话卡取 20 万块钱给老妈说我要回家休养 14 天，你的目的就达到了，生活质量甚至比以前还有所提高。 |
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augustheart 221 天前
但是如果你想要长期，那没办法，最无解的金钱交易这块，你方便了别人就不方便。不能既要又要。
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WashFreshFresh 221 天前
小区门口吃了碗面，用自己实名认证的微信支付，实验失败。 现金
用实名手机注册的账号刷了一个抖音视频，实验失败。 没抖音 接电话，讲了一句话，实验失败。 未实验 实名卡刷公交，实验失败。 现金 微博点赞，实验失败。 没微博 “hey siri”，实验失败。“小爱同学”，实验失败。“小艺小艺”，实验失败。 没用过小助手 |
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liyafe1997 221 天前
@nuk 口罩墨镜帽子，感觉挺难还原的，不知道现在所谓的什么步态特征识别这些到什么程度了
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pecsj 221 天前
直接荒野求生
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ddzzhen 221 天前 via Android
国外也有天网，只看你是否阻碍别人的利益而已，另外是否有人想要找到你的区别还是很大。
这个事情可以挑战但是如今已经不太现实了，卢梭当年就干过嘛 |
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augustheart 221 天前 1
说到那哥们的行为，从极客方面我完全很赞赏。就像我自己从 10 年前就开始让自己所有的应用工具合规化一样。这过程其实很美好。
但是从整个社会角度就是没意义。他自己也知道对国家力量来说不是隐形的，他的目的只是防网暴的话，干掉所有社交媒体就行了，你对网爆的人就是真正的隐形，别人也没机会网爆你。 实际上甚至他对信息泄露一样不是隐形的，大数据根本不在乎你是否是真人，你的每一台手机对你来说是个分身，对大数据都是一个真实存在的节点。无论是主还是利维坦，都不在乎。 疫情期间很多人扫码不是因为不注重自己的隐私，而是希望自己的奉献让社会更好一点。假二维码的大聪明第一天就有，不是什么难事。 |
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pkokp8 221 天前
经常杀人的朋友应该知道，杀人容易隐姓埋名难
躲得了一时，难躲一世 杀人不是一定死刑，早日自首，早日获得新生 |
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Donaldo 221 天前
@itskingname #2 温馨提示：地球不是除了中国都是原始社会
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augustheart 221 天前
@thinkdiff 美国有一个群体现在还在用马车。
但是移民没机会，第一步就按死了。卒 |
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forty 221 天前
扔了手机在农村苟两周，问题不大，问题是，没有丰厚的奖金，谁会干这个事？知乎上面让蜗牛追杀都有一个亿人民币呢
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snw 221 天前 via Android
进体制做到副部级或以上（也就是高级干部级别），然后你就脱离凡间了。
虽然网上有你过往履历、工作相关新闻报道，但网络上极少能关联到你真人的轨迹。你做很多事情压根用不到实名信息，会有别人代办。 有时不需要很高的职位，像“软肋”事件的当事人是谁至今在网络上都很难找到确定的记录。 |
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augustheart 221 天前
@liyafe1997 口罩帽子本身就是特征。穿大码的鞋有什么不好甄别的，大码鞋穿在你脚上啊。
那哥们很多行为都是一种过度优化的美 |
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augustheart 221 天前
@snw 并不需要一定靠公权啊。比如马云，你还能找到主动披露以外的信息么。（或者说马云太高，但是低级别的例子也很多）
只要脱离那个圈子， 你就从那个圈子里面消失了。 |
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thinkdiff OP 我要下班了，为了防止这个帖子被水生火热，或者讨论方向跑偏，需要补充一下哈，做这个实验的目的不是为了偷偷搞破坏，而是寻找一种极端信息泄漏情况下的自保方案。典型的场景就是与人结仇导致被强大势力通过找社工、找公安亲戚等非法手段人肉你、网暴你甚至追杀你。
至于从事非法活动，我相信如果你犯罪被公安盯上，除了润，几乎是无解的，咱也别心存侥幸啦。 |
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thinkdiff OP @augustheart 网暴可不只涉及社交媒体，可能会是真人出现在你家门口。
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snw 221 天前 via Android
@augustheart
你可能不太了解高级干部的权利。。。 简单举例，疫情期间大家隔三差五做核酸，到任何地方都要扫健康码，哪怕你宅在家里都有网格员来摸排人口，上海疫情封控几乎所有人都被关在家里（必须出门的行业有严格检测和登记），还要自己抢菜团购。 但是以上这些对于副部级以上全部像从没发生过一样。即使在上海封控的时候，副部级出行是完全自由的。 诚然一定程度上可以用钱变相达到类似结果，比如封控期间你可以避居国外，但若留在国内或要回国，就必须受到政策管制，这是没法用钱搞定的。 |
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augustheart 221 天前
@thinkdiff 从社交媒体上消失，还能怎么网暴啊？网暴这个嘛……
这里有个近期案例，就是今年的张薇事件。网爆够厉害吧？大叔根本不知道…… 所以实际上分析一下，“后来大叔的儿子发现事情不对劲之后，想要联系张薇也联系不上了，所以希望张薇能够公开道歉，并称这件事情已经对他们的正常生活造成了很大的影响，如果张薇不道歉，他们就将起诉她。”，鉴于大叔根本不知道这回事，这个造成多大影响其实可以商榷。当然，我个人完全支持按这个起诉。 实际上，这个事例可以两面看，可以证明防止网暴的必要性，也可以证明所谓的网暴就是纸老虎，看怎么使用这个材料了。而且这个案例是发生了实际上的社会交集，包括之前蛋糕店老板被网暴的案例，你可以隐藏你所有数字轨迹，但是依然对这种情况无效。 |
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augustheart 221 天前
@snw 你想要的比楼主要的这进了一大步了啊，这已经不是什么在数字世界隐形了，而是不想要“政策管制”，除了变成制定政策的人来破坏政策，那确实没办法了。
高级干部对传统世界都是隐形的，何止数字世界。 |
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43n5Z6GyW39943pj 221 天前
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fromdark 221 天前
@itskingname 在国外你就不上网了？
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LanhuaMa 221 天前
@thinkdiff
> 做这个实验的目的不是为了偷偷搞破坏，而是寻找一种极端信息泄漏情况下的自保方案。典型的场景就是与人结仇导致被强大势力通过找社工、找公安亲戚等非法手段人肉你、网暴你甚至追杀你。 真碰到这种情况人家犯得着搞什么赛博刑侦吗？派几个五大三粗的壮汉蹲你家门口，你出门的时候就陪你逛街，这不比什么支付宝小爱同学反查你简单多了 |
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itskingname 221 天前
@fromdark 仔细看，我说的是不在大陆的网站上留下痕迹。
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wanqiangcrack 221 天前
这什么新时代的行为艺术。
没有人能够逃脱出经济链条中去， 你连经济链条都逃脱不了，谈什么让踪迹完全消失，就别开这种国际玩笑了好吧。 类似的行为艺术还有深山老林 悟道，那些搞行为艺术的都乖乖回来了吧？ |
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nzynzynzy 221 天前
这太简单了，只是各位老哥都是守法公民所以处处是被监控的。
如果你是法外之人，比如买卖了身份证的，那妥妥的隐身。 |
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Liyuu 221 天前
没太理解你说的这些失败案例，按理说不是上网就算实名了吗？用的宽带和手机卡都是实名办的
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thinkdiff OP 貌似没有一个正经在思考方案的呀😓
以下是我能想到的方案，欢迎 V 友找漏洞，如果今后某一天这个方案能对你有一点点帮助，记得给个红心😂。 ============= 前置说明：一个人生活，正常上下班，公交出行。 实验前准备： - 日常相关 - 租房，不要跟中介签订合同，个人对个人。 - 尽量确保接下来 14 天内不需要向房东支付房费、水电燃气费，如果必要，你可以提前支付掉。 - 处理完会导致房东来访的事项。 - 公交出行，购买不记名公交卡并充值。 - 手机话费提前充值。 - 购足 14 天的食物，如米饭、冷冻水饺、面等，如果家里有微波炉或烤箱，可购买更多种类食物放入冰箱。 - 购买超市不记名预付费卡，确保可以在接下来 14 天内可用。 - 评估实验期间可能需要的财务支出，留够现金，用于必要的财务支出。 - 网络相关 - 境外购买一台服务器 A ，安装 mac 操作系统，开通 ssh 和远程桌面，并配置 vpn 服务端。确保服务器 A 不能在 14 天内被关联真身。 - 让房东提供 WIFI ，宽带费可以算到你的房费里。 - 出租屋电脑，新建系统个人账号，全局 vpn 连接到服务器 A 以后所有的网络流量，从服务器 A 出。 - 出租屋安装摄像头，配置 NAS 存储，摄像头断网。 - 配置公司电脑，新建系统个人账号，全局 vpn 连接到服务器 A 以后所有个人的网络流量，从服务器 A 出。 - 不携带手机，手机卡配合微型 OS+4G 芯片将手机短信转发个人至临时邮箱。相关硬件放置在活动圈以外。 - 注册国外 Apple 账号，检查 iMessage 和 FaceTime 在服务器 A 上可用。 实验期间： - 日常相关 - 正常上下班，该干嘛干嘛。 - 回家查看摄像头，确认没有自身没有暴露。 - 网络相关 - 电脑尽量安装 mac 或者 ubuntu 系统，尽量不安装国内软件（包括国内浏览器）。 - 不使用必须关联手机号或者实名的网络服务（包括微信、抖音、淘宝等）。 - 网络服务如果需要登录，使用匿名的临时账号，密码随机，建议使用 1password 等账密管理软件配合浏览器插件，自动填充账号。 - 注册国外 apple 账号，检查 imessage 和 facetime 在服务器 A 上可用，必要时可以用该账号与人沟通。 实验后清理： - 在服务器 A 上清理账号数据并注销账号。 - 注销服务器 A - 删除公司或家里的电脑 vpn 配置信息。 - 删除电脑的个人系统账号。 - 清理摄像头 NAS 存储的视频。 |
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RYAN10041 220 天前
闲鱼买别人用过的随身 WiFi ，一般随身 WiFi 都是需要实名后才能充值。别人用过了就说明别人用了他自己的实名信息认证过了。买来用就好呗
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sfdev 216 天前 via Android
人在社会人生活生存工作，不留痕迹是不可能的，不仅仅是我国全世界都是如此，人是不可能不参与任何社会活动的。
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thinkdiff OP @sfdev 同意，完全隐身是理想状态，不过这不等于我们为隐身做的努力没有意义。阿里的王坚博士说过一个观点一直对我很受用，分享给你及各位：遇到困难时，我们要做的是把自己能做的做好，而不是将困难放大到无法解决的程度，然后说反正解决不了，就没必要努力了。
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yhm2046 36 天前
@exploreexe 求原视频地址还能找到吗
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exploreexe 35 天前 1
@yhm2046 #70 油管 搜二爷故事 这哥们跑美国了 之前干刑警吧 具体哪一期忘记了 当时听完还是相当的震惊
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