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szzhiyang
V2EX  ›  程序员

在技术博客的标题中使用「调教」一词是否妥当?

  •  
  •   szzhiyang · 2019-06-09 19:40:45 +08:00 · 12459 次点击
    这是一个创建于 1978 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    不知是谁带起的风气,很多涉及软件配置技巧的博文似乎都喜欢在标题中使用这个词,但我总觉得应该用「调校」「优化」等更妥当和正式的词替代它,你们的看法是?

    第 1 条附言  ·  2019-06-09 21:41:35 +08:00

    低俗 ≠ 轻松


    157 条回复    2019-06-14 02:13:51 +08:00
    1  2  
    lithiumii
        1
    lithiumii  
       2019-06-09 19:47:00 +08:00   ❤️ 3
    看情况吧,有可能是在用拟人的手法形容对神经网络的瞎 jb 改参数的过程
    plqws
        2
    plqws  
       2019-06-09 19:49:45 +08:00   ❤️ 3
    人要是失去了娱乐的能力的话,和机器人还有什么区别
    xupefei
        3
    xupefei  
       2019-06-09 19:50:53 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    应该是调校。调教这词是二不起圈子传出来的,意思不是很正面。
    这些词有人用错也可以理解,毕竟很多人语言水平很低(你看 v 站也经常有不知所云的意识流帖子),不会注意到两者的差别。
    mseasons
        4
    mseasons  
       2019-06-09 19:56:55 +08:00   ❤️ 6
    写博客又不是写论文,想用什么词用什么词。
    qsbaq
        5
    qsbaq  
       2019-06-09 20:00:31 +08:00
    无所谓吧,博客是记录自己想记录的东西。
    PressOne
        6
    PressOne  
       2019-06-09 20:00:31 +08:00 via Android   ❤️ 2
    像 吐槽,屌丝,瘘 B,养成 这些词汇都是脏词,现在还想变主流了
    enchilada2020
        7
    enchilada2020  
       2019-06-09 20:03:33 +08:00 via Android   ❤️ 11
    充分体现了某些人词汇匮乏 /用词不严谨 不管哪个都不是什么好事 但偏偏有人觉得无所谓
    luozic
        8
    luozic  
       2019-06-09 20:06:07 +08:00 via iPhone
    optimization 翻译成叼毛调教?
    agagega
        9
    agagega  
       2019-06-09 20:07:08 +08:00 via iPhone
    调教这词有点点超过普通娱乐的范畴了
    viator42
        10
    viator42  
       2019-06-09 20:12:06 +08:00   ❤️ 3
    很合适,调教最早的意思是训练(猫狗),跟你配置软件不是一样么。btw,最早用调教这个词的软件是 VOCALOID
    TrembleBeforeMe
        11
    TrembleBeforeMe  
       2019-06-09 20:19:54 +08:00
    到了上纲上线时间了吗?
    zeroDev
        12
    zeroDev  
       2019-06-09 20:21:10 +08:00 via Android
    @PressOne 养成是脏词?那“养成类游戏”算什么
    raptor
        13
    raptor  
       2019-06-09 20:22:23 +08:00   ❤️ 5
    对这个词表示敏感恰恰说明你看了太多不该看的东西,人啊,还是要纯洁一点好
    SilencerL
        14
    SilencerL  
       2019-06-09 20:22:44 +08:00   ❤️ 18
    从这个帖子我想起之前的一件事:

    https://github.com/antirez/redis/issues/5335
    "Redis 作者 ANTIREZ 被要求修改 Redis 的术语 master/slave (主人 / 奴隶),有人觉得 Redis 中的术语 master/slave (主人 / 奴隶)冒犯到了别人,要求 ANTIREZ 修改这个术语"
    PressOne
        15
    PressOne  
       2019-06-09 20:27:43 +08:00 via Android
    @zeroDev 对,说的就是养成类游戏,其实并非借鉴成好习惯的语义,而是和 调教 这类有特殊意指的语境。
    Jirajine
        16
    Jirajine  
       2019-06-09 20:29:38 +08:00 via Android
    不然呢?换个说法叫“折腾”。“折腾”让人一看就不太想搞,“调教”带着一点玩笑低俗的异味更容易吸引读者。这都上纲上线的话怎么不去喷一喷那些诱导点击的广告
    TashinV
        17
    TashinV  
       2019-06-09 20:33:34 +08:00 via iPhone
    疑车无据。

    楼主字母圈老司机啊
    strcmp
        18
    strcmp  
       2019-06-09 20:42:55 +08:00
    水平问题,表达能力匮乏,滥用网络词也是同理
    AX5N
        19
    AX5N  
       2019-06-09 20:43:14 +08:00   ❤️ 1
    @PressOne 明明你自己把词语意思给理解歪了,居然反过来怪词语脏。
    「吐槽」的意思就是接话,你说一句话,别人就顺着接一句有关或者无关的话。脏在哪?
    「养成」就是培育或者培养成长的意思,有装备、加点、升级的 RPG 游戏都可以算作养成游戏。有个毛线特殊意义。「养成」和「调教」有本质的区别,前者的目的是使对象成长,后者的目的是对对象朝着某一个方向进行训练。
    ihciah
        20
    ihciah  
       2019-06-09 20:44:04 +08:00 via iPhone
    这讨论也太 pc 了…
    bumz
        21
    bumz  
       2019-06-09 20:44:06 +08:00   ❤️ 2
    @PressOne #6 吐槽源于,黜臭,意思是 揭人短處,哪里脏了
    AX5N
        22
    AX5N  
       2019-06-09 20:46:02 +08:00
    「调教」这个词当然不妥当,但不妥当也仅仅是不严谨而已,人家喜欢把某些软件拟人(动物)化而已,这也要征得你们同意吗。
    Senventise
        23
    Senventise  
       2019-06-09 20:47:05 +08:00 via Android
    不是都标榜自由吗,自己的文章爱用什么词就用什么呗
    changdy
        24
    changdy  
       2019-06-09 20:50:04 +08:00
    面壁....
    jzq526
        25
    jzq526  
       2019-06-09 21:25:13 +08:00   ❤️ 2
    “调校”更专业,“调教”更轻松,喜欢哪个用哪个。
    写论文要区分,写博客……关系不大
    nostala22
        26
    nostala22  
       2019-06-09 21:30:31 +08:00 via Android
    别人的博客爱怎么写都管不着,过分低俗的直接筛选掉;即便气氛轻松,个人写东西都很讨厌用‘调教‘这类词
    Hardrain
        27
    Hardrain  
       2019-06-09 21:32:42 +08:00   ❤️ 1
    如果表达的意思是调整 /优化等
    应该是「调校」
    fakeshadow
        28
    fakeshadow  
       2019-06-09 21:44:02 +08:00
    我一般只看文章是否明确表达了意图传递了信息。措辞如何从来不在乎。
    minami
        29
    minami  
       2019-06-09 21:45:15 +08:00   ❤️ 3
    我的看法是,互联网上你只有不看的权利,没有不让别人发的权利
    minami
        30
    minami  
       2019-06-09 21:47:04 +08:00   ❤️ 1
    @minami #29 第二个"权利"应为"权力“
    szzhiyang
        31
    szzhiyang  
    OP
       2019-06-09 21:51:27 +08:00
    @plqws
    @mseasons
    @AX5N
    @jzq526

    低俗 ≠ 轻松

    低俗 ≠ 娱乐
    szzhiyang
        32
    szzhiyang  
    OP
       2019-06-09 21:54:43 +08:00
    @SilencerL 两者程度不同,不可相提并论。
    szzhiyang
        33
    szzhiyang  
    OP
       2019-06-09 22:00:00 +08:00
    @raptor 搞错了吧?喜欢用这个词的人,才是不纯洁的人。
    pod
        34
    pod  
       2019-06-09 22:04:44 +08:00 via Android
    是语意强度退化的现象,以前“笨蛋”/“傻瓜”之类的已经算比较强的骂人词语了,后来逐渐日常化,词语本身意思也发生变化了,现在要表达以前骂人的话最低也要用到“傻雕”/“睿智(弱智)”之类的了

    同理现在的“调教”应该对应以前的“研究”/“实践”之类的词语
    malusama
        35
    malusama  
       2019-06-09 22:04:51 +08:00
    博客是个人的地方。人家想些啥写啥。被冒犯了第一想法是不看
    ylw
        36
    ylw  
       2019-06-09 22:08:30 +08:00
    @PressOne 是啊 还有什么喂狗粮 特别低俗 不尊重读者
    chenoe
        37
    chenoe  
       2019-06-09 22:09:29 +08:00 via Android
    理论上来说技术博客还是要以尊重技术为第一。但是没法保证每个程序员写博客的时候都很愉快
    szzhiyang
        38
    szzhiyang  
    OP
       2019-06-09 22:10:05 +08:00
    @pod 「调教」在这些博文中的意思是 “ optimize ”,所以应该对应「调校」或「优化」。
    CEBBCAT
        39
    CEBBCAT  
       2019-06-09 22:10:37 +08:00   ❤️ 2
    先表态:我不会用这样的词,也支持楼主发声,但看得过去的博客就算用了“调教”我也会去看。不过调教一词出现在在 优质 /低质 博客中的机率显然是不同的。

    另外我想,楼主应该像以前那些民国高知一样,写文批评这种现象,而不是在这里提问题。一方面,答案你也应该能猜出来是五五各半;另一方面,问题是讨论用的,不是批判用的。
    chenoe
        40
    chenoe  
       2019-06-09 22:11:06 +08:00 via Android
    二次元(甚至三次元等等)对于某些程序员是很重要的。前排预先提示这种有可能是工作和信仰的差别。
    szzhiyang
        41
    szzhiyang  
    OP
       2019-06-09 22:11:57 +08:00
    @chenoe 心情不应成为使用不良词语的借口。
    Sparetire
        42
    Sparetire  
       2019-06-09 22:13:16 +08:00   ❤️ 9
    看标题是来讨论的, 看回复楼主已经预设立场了, 那就不是来讨论了的, 是来找认同的, 散了吧
    Takamine
        43
    Takamine  
       2019-06-09 22:14:12 +08:00 via Android
    不妥,我一般在非正式场合很少说调教,那太不合适了,我一般都说调戏。:doge:
    luozic
        44
    luozic  
       2019-06-09 22:16:01 +08:00 via iPhone
    正式场合调教个 J 吧毛,
    szzhiyang
        45
    szzhiyang  
    OP
       2019-06-09 22:22:36 +08:00
    @Sparetire 提出讨论话题的人难道就不能表达自己的立场了?谁规定的?
    KyonLi
        46
    KyonLi  
       2019-06-09 22:24:18 +08:00 via iPhone
    能动手就别**
    12377,请
    Kiske
        47
    Kiske  
       2019-06-09 22:25:03 +08:00   ❤️ 1
    显然属于[不合时宜的玩笑话],既不幽默,又不是形象的比喻。
    使用这个词的人显然不在乎 [读者在工作场合打开文章时]有多尴尬,
    只能显示出作者以长辈或主人的姿态像训练牲畜一样对待自己赖以谋生的软件或技术。
    qwlhappy
        48
    qwlhappy  
       2019-06-09 22:29:14 +08:00
    我觉得无所谓,既然是技术博客,技术好就行。就算用一些更低俗的词也能接受
    vazo
        49
    vazo  
       2019-06-09 22:33:06 +08:00   ❤️ 16
    当“教养”讲:《红楼梦》第八回:“不是那日我眼错不见,不知那个没调教的,只图讨你的喜欢,给了你一口酒喝。”
    当“训练”讲:老舍 《茶馆》第一幕:“乡下人,可长得俊呀!带进城来,好好地一打扮、调教,准保是又好看,又有规矩!”
    当“编辑”讲:这首歌 up 主调教得不错(一般指视频原作者编辑得很贴切、顺口,常用在各大弹幕中)

    非要往低俗方向联想?
    echisan
        50
    echisan  
       2019-06-09 22:34:15 +08:00 via iPhone
    原来调教这词现在已经是这么低俗了吗
    charlie21
        51
    charlie21  
       2019-06-09 22:39:26 +08:00
    用 “配置” 不就完事了吗
    learningman
        52
    learningman  
       2019-06-09 22:39:31 +08:00
    调教应该是调校的误用吧
    levn
        53
    levn  
       2019-06-09 22:42:00 +08:00
    暴露了你自己的思想
    scriptB0y
        54
    scriptB0y  
       2019-06-09 22:48:36 +08:00
    我想起了这篇淫荡的 AWK 简明教程 coolshell.cn/articles/9070.html
    Tokin
        55
    Tokin  
       2019-06-09 22:54:42 +08:00   ❤️ 2
    字面看,调校是调整校对,调教是调整教育。
    用调校更为妥当一些,但是说『调教』这词低俗,实在不敢苟同。
    很多词语在不同场合不同场景表达的意思完全不同
    顶多就是像『阈值、阀值』『权利、权力』一样混用的样子
    这根风气没关系吧,不是每个人都会咬文嚼字。
    lsylsy2
        56
    lsylsy2  
       2019-06-09 22:59:52 +08:00
    OK 手势是怎么变成种族歧视的 WP 来着的?
    当调教变成了敏感词,所有人都去用“调校”,三五年后一群人围着 LZ 指指点点,这人居然用“调校”这么低俗的词
    Jirajine
        57
    Jirajine  
       2019-06-09 23:04:20 +08:00 via Android
    @scriptB0y 这篇文章确实不错。楼主是有些太敏感了。又不是拎不清场合,低俗有什么不好,低俗让枯燥的技术文章变得有趣,使人更有兴趣阅读。高雅就瞧不起低俗吗?先摆脱人身脱离低级趣味再谈高雅吧。
    zeroDev
        58
    zeroDev  
       2019-06-09 23:07:08 +08:00 via Android
    @PressOne 提醒一下,你可能被降权了,我没收到提醒,还是我手动翻到的🤣🤣🤣
    ArianX
        59
    ArianX  
       2019-06-09 23:20:53 +08:00 via Android
    我觉得调教一词并不低俗,甚至感觉有点可爱
    AX5N
        60
    AX5N  
       2019-06-09 23:21:01 +08:00
    @szzhiyang 低俗不等于娱乐,但娱乐可以包含低俗,人家喜欢低俗的娱乐你也要管。
    而且你那个调校比调教错的还要离谱,没有一个东西进行比对能用「校」这个字眼吗?但调教可以用拟人(动物)化来解释。
    orlog
        61
    orlog  
       2019-06-09 23:22:38 +08:00
    教材或者文献里这样写肯定是不合适的
    但是博客就随便了,毕竟如同在自己家里,不需要西装革履
    Zohar
        62
    Zohar  
       2019-06-09 23:34:07 +08:00 via Android
    调教很低俗?ಠ_ಠ
    littlewing
        63
    littlewing  
       2019-06-09 23:35:27 +08:00
    又不是写书,也不是在网上开专栏,说到底技术博客就是自己记录一些东西的,想怎么写都无所谓
    leaveeel
        64
    leaveeel  
       2019-06-10 00:01:06 +08:00 via Android
    有些人就是自己把一些词理解的低俗就觉得其他用这些词正当语义的人低俗。我即是世界
    xitek
        65
    xitek  
       2019-06-10 00:09:45 +08:00
    @Jirajine 每个词语的含义随着时代的发展都在不断演变,以前别人说你睿智是夸你,今天别人说你睿智呢?

    作为技术人,对已经含义发生变化的词语仍然还跟以前一样的用法,那还真是睿智
    FrankHB
        66
    FrankHB  
       2019-06-10 00:15:06 +08:00   ❤️ 8
    怎么突然冒出一群恶人先告状的丈育……

    @xupefei 歪曲大圈子(中文圈)共识的同时不要栽赃给不确定的小圈子(而且看起来再怎么春秋笔法都没找对)。先找清楚这词到底是什么意思再下判断。
    @AX5N 在某些语境,比如上面有提过的 VOCALOID,“调教”就是遵从汉语本义的正确用法。“调校”根本是另外的意思。

    因为自己的语文水平低下而以辞害意并唆使他人仿效,这是和 master/slave 不同意义上的政治不正确;另一方面,作为鼓吹反智的实例,已经能算是低俗的行为艺术了。
    azh7138m
        67
    azh7138m  
       2019-06-10 00:15:58 +08:00 via Android
    我也会把配置环境称作调教,配置顺手的 shell 以及各种辅助软件
    无关是否优雅,就比如小姐这个词,更多的是污着见污吧。
    azh7138m
        68
    azh7138m  
       2019-06-10 00:16:32 +08:00 via Android
    @azh7138m 污者见污
    唉,最近总是打错字。
    dnL
        69
    dnL  
       2019-06-10 00:24:57 +08:00
    调教就是低俗?谁定义的低俗?使用了通假字的古人是不是应该要挖出来鞭尸啊楼主
    shaohan0228
        70
    shaohan0228  
       2019-06-10 00:43:51 +08:00
    莫言的《丰+乳+肥+臀》 作为书名,是否有些不妥当?
    KasuganoSoras
        71
    KasuganoSoras  
       2019-06-10 01:22:00 +08:00   ❤️ 4
    dangyuluo
        72
    dangyuluo  
       2019-06-10 01:23:15 +08:00
    @KasuganoSoras #71 Exactly
    dangyuluo
        73
    dangyuluo  
       2019-06-10 01:24:28 +08:00   ❤️ 1
    一般楼主这种“正人君子”才是满脑袋男盗女娼的。
    icyalala
        74
    icyalala  
       2019-06-10 02:02:51 +08:00   ❤️ 3
    "调教" 有支配、训练、管理等含义在里面,而"调校"、"优化" 之类的词无法完全表达这些含义。
    使用 "调教" 在某些情况下是准确的。

    至于楼主感觉低俗,大概是楼主把 "调教" 默认为 "性调教" 了。
    gamma
        75
    gamma  
       2019-06-10 02:24:35 +08:00 via iPhone
    先不论这么用词是不是低俗,这违法了吗?写进了 zf 公文了还是小学生教科书了?
    0x3f3f
        76
    0x3f3f  
       2019-06-10 02:32:53 +08:00 via iPhone
    我也和楼主一样讨厌这些误用,所以下意识地准备说不妥当。但是我现在想回答,是妥当的。因为不论什么博客,归根到底算是私人物件,那写什么都是人家的自由,既然是人家的自由,任何写法都是妥当的。
    xxx027
        77
    xxx027  
       2019-06-10 02:33:31 +08:00
    见仁见智罢了。可以在马云家搜索下“调教”。
    “女优”、“写真”就只是“女演员”、“照片”的意思而已,有些人喜欢污化而已。
    ericgui
        78
    ericgui  
       2019-06-10 02:40:16 +08:00   ❤️ 1
    其实应该是“调校”,读音相同
    FrankHB
        79
    FrankHB  
       2019-06-10 02:59:40 +08:00
    @0x3f3f 看对谁妥当咯。你说的没疑义的部分,就是对作者自己来说这能是妥当的,不过这大概不是 LZ 要说的东西。
    而对别人嘛……
    一般地,自由的含义不蕴含妥当。当自由和他人利益冲突时,限制自由或者追偿自由的代价反而可能被认为是更妥当的。例如,言论自由不意味不需要对不当言论承担责任。除非保证不公开,博客并不是私密空间,所以显见有这种冲突的可能,因此至少对公众不会是“任何写法都是妥当的”。
    (把并非误用的情形误作为误用,在另一方面上是不妥当的。)
    FrankHB
        80
    FrankHB  
       2019-06-10 03:07:56 +08:00   ❤️ 1
    @xxx027 情况不都一样。
    “女优”“写真”都不是现代汉语习用词汇,而是外来语转写,其整体含义和构词都和现代汉语有明显差别。反过来,“调教”是一贯的到现代汉语仍然通用的原生词汇,并且主要含义没有多大改变。
    对外来语的片面理解并不是罕见的语言现象。这虽然说不上正确而应当放任,但比起对母语缺乏认识而误用的问题,程度是有差别的。
    bullfrog
        81
    bullfrog  
       2019-06-10 04:41:44 +08:00
    调校手表,没听过优化手表
    mseasons
        82
    mseasons  
       2019-06-10 07:38:01 +08:00
    心脏看什么都脏,写个博客就是自己的事,还要专门请人看看措辞?
    PressOne
        83
    PressOne  
       2019-06-10 07:39:21 +08:00 via Android
    @AX5N
    @bumz
    @ylw

    我对吐槽有误解,认为“吐槽”的说法和“我靠”类似,都是“操”字的避讳代词,不敢直接说操,改別音词。所以归位恶俗用语一类啦。

    @zeroDev
    是被降权了,而且不知道为什么就被降权了。
    showecho
        84
    showecho  
       2019-06-10 07:39:23 +08:00
    真不知道有些人说调教低俗的,真是被一些无知的人给完全带偏了,
    主人调教下人,长辈调教晚辈,调教有方等
    不管是小说中,小学课本中,还是电视剧中,这个词都频繁出现,用词恰当
    lusheldon
        85
    lusheldon  
       2019-06-10 07:39:31 +08:00 via Android
    @szzhiyang #30 明知道是假的还要往俗字上靠,说明你本来就是那个玩意。郭德纲反三俗😷
    maemolee
        86
    maemolee  
       2019-06-10 07:40:09 +08:00
    大师:不是词脏,是施主心脏。
    hippies
        87
    hippies  
       2019-06-10 07:52:28 +08:00 via Android
    谁告诉楼主调教是个低级的词汇的?
    hippies
        88
    hippies  
       2019-06-10 07:53:14 +08:00 via Android
    #87 低级=低俗
    DOLLOR
        89
    DOLLOR  
       2019-06-10 08:01:13 +08:00 via iPhone
    现在的人张口就握草、握日、哇塞、MMP 之类那么直白的脏词,都没见什么人批评,却对一个“调教”就大呼世风日下
    mohoumk2
        90
    mohoumk2  
       2019-06-10 08:01:57 +08:00 via Android
    调教主要有以下两个意思:

    1、多用于代指帮助、教育他人,多半用于强势一方教导弱势一方

    例:主人调教下人,长辈调教晚辈,调教有方等

    2、指网络歌曲(一般为视频)中用人声制造器来编辑歌曲

    例:这首歌 up 主调教得不错(神调教)
    ……………
    如果不是字母圈滥用,你会觉得这是个低俗的词汇?
    CEBBCAT
        91
    CEBBCAT  
       2019-06-10 09:01:30 +08:00 via Android
    @mohoumk2 我昨天看到百度百科的释义的时候心里在想,这肯定是河蟹过的。有 sm 方面的用法是上网年轻人多半都知道的事情。
    tutustream
        92
    tutustream  
       2019-06-10 09:04:49 +08:00
    你心脏

    鸡年的鸡太色情了,建议换掉

    漏洞的洞太色情了,建议换掉

    螺母这个名字太不 zzzq 了,为什么母的就要被插?换掉换掉
    zjddp
        93
    zjddp  
       2019-06-10 09:09:02 +08:00
    楼主应该去 bbs.colg.cn ,那个论坛有个板块叫心情咖啡屋,我觉得很适合楼主,去当 DJ。
    stzz
        94
    stzz  
       2019-06-10 09:09:36 +08:00
    预设立场找认同
    结果就是这样,被喷惨了吧
    moonsola
        95
    moonsola  
       2019-06-10 09:09:39 +08:00
    技术圈“调教”的意思才是语言健康发展的提现,通过拟人的修辞手法给一个词赋予了新的含义。
    字母圈的终归是小圈子,你熟悉小圈子可以,不要看什么都是脏的。
    LongLights
        96
    LongLights  
       2019-06-10 09:09:49 +08:00 via Android
    调教这个词里的“低俗”意义,才是误读
    Moseszi
        97
    Moseszi  
       2019-06-10 09:10:54 +08:00
    上纲上线不可取
    MarioxLinux
        98
    MarioxLinux  
       2019-06-10 09:11:16 +08:00
    @tutustream 哈哈哈哈哈,开出你的 v 籍
    chocotan
        99
    chocotan  
       2019-06-10 09:12:30 +08:00
    楼主上网几年了?
    sunocean
        100
    sunocean  
       2019-06-10 09:15:04 +08:00
    你是看内容的还是看标题的啊?而且先不说你在 V2 问这种问题是否合适。单从你自己有答案还来问已经说明了很多问题了。建议出门左转去知乎。
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