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V2EX  ›  问与答

反诈”给警察的权限这么大吗?接听境外来电就可以随意上门查水表?

  •  
  •   spamonly · 2023-04-21 13:54:24 +08:00 · 35905 次点击
    这是一个创建于 583 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    坐标南方某超 /准 /一线城市,昨天心血来潮开通了 Tello 的 eSIM 卡。测试没多久调试成功 WiFi calling ,想着套餐里的通话时长闲置也是浪费,就用 WiFi calling 给朋友电话玩,同时也试了短信可以发出去,部分用户会被运营商直接拦截。

    跟朋友 A 、B 打电话(外省)接通及通话没问题。同朋友 C 电话聊了超 10 分钟,挂断电话后朋友 C 接到了反诈中心电话问有没有转账,都聊了些啥,是不是诈骗? 同时要求提供个人住址和身份信息要求核实。 过了一会警察就上门查水表了,给朋友带来不便真的很过意不去。以后是不敢用境外电话拨打朋友了。 乖乖地用 facetime 吧

    所以就很气愤谁给他们权力可以践踏我们普通公民的通信自由?打着“反诈”旗号行监控民众之实都这么赤裸裸了吗

    纳税人交上去的钱养的警察不把精力放在维护社会治安打击犯罪上,就为这些事上门浪费警力

    362 条回复    2023-12-06 16:51:58 +08:00
    1  2  3  4  
    ericwoflskin
        101
    ericwoflskin  
       2023-04-21 15:41:32 +08:00   ❤️ 45
    呵呵,竟然涌出一群五毛给反诈洗地,看来 V2 真是被维稳部门重点关注了。
    我觉得在中国生活的成年人,稍微懂点这个国家的本质的,都能知道所谓“反诈”不过是个虚假的借口。
    这么多年的高压统治,“监控”才是一直以来他们最关心的。不然警察为什么要上门,为什么非要登记信息。
    以及 OP 最后的质问,这是关于中国警察的第一职责是什么的问题,答案在他们口号里。
    efaun
        102
    efaun  
       2023-04-21 15:47:33 +08:00
    还没进水深火热?
    yvescheung
        103
    yvescheung  
       2023-04-21 15:47:58 +08:00   ❤️ 17
    楼里一些人深刻地演绎了什么叫斯德哥尔摩综合症,像极了猪圈里的猪,说养猪人把咱们关起来是为了防止外面的野兽吃掉咱们😂
    RATIONALITY
        104
    RATIONALITY  
       2023-04-21 15:50:12 +08:00   ❤️ 12
    哎,v 站的愤青比重逐年增加。

    身边的被骗案例都是假的,诈骗数据都是假的,只有自己认为的才是真的。
    yfwo
        105
    yfwo  
       2023-04-21 15:51:45 +08:00   ❤️ 11
    各种自以为知道“这个国家的本质的”,都建议润出去。
    wangxin13g
        106
    wangxin13g  
       2023-04-21 15:54:50 +08:00
    @socketpeng 之前接过好几次诈骗电话,第一次遇到差点中招,
    电话诈骗讲究的是广撒网,只要能成一个,就赚回他们好几天的成本了
    wanwaneryide
        107
    wanwaneryide  
       2023-04-21 15:55:00 +08:00
    诈骗犯的有无数种办法让受害人主动的去躲避警察,一起骗警察说是朋友,什么事都没,即使警察上门了还是相信诈骗犯的,这种新闻还少了?
    joefuzhou198x
        108
    joefuzhou198x  
       2023-04-21 15:55:13 +08:00   ❤️ 16
    @RATIONALITY 逐年增加是很正常的,因为管控越来越严了,铁拳没砸到你脸上你不知道痛,gov 要做任何事情哪件不是有借口的?希特勒屠杀犹太人都有借口,健康的社会公权力和私权是有明显的界限的,私权是受法律保护的,而现在是 gov 一而再再而三地践踏私权利,可笑的是还有人支持,你要搞清楚,你不姓赵。
    hefish
        109
    hefish  
       2023-04-21 15:57:35 +08:00
    OP 是大学生吧。 果然维权意识很强,令人欣慰。
    wanwaneryide
        110
    wanwaneryide  
       2023-04-21 15:59:35 +08:00
    @spamonly 银行支付宝、微信还有交易风险的评估,如果是高风险的交易,就会要求多次确认或者直接限制交易,你说这算不算是监控你的交易呢?侵犯你的隐私和权益呢?
    joefuzhou198x
        111
    joefuzhou198x  
       2023-04-21 16:00:17 +08:00   ❤️ 2
    @mk3s 这不是什么有害无害的问题,这是这个国家有没法治的问题,这些操作本来都要按法律来,问题是这个国家没有法治,所以他爱怎么来就怎么来。
    whileFalse
        112
    whileFalse  
       2023-04-21 16:01:55 +08:00
    @loux “云厂商能换,能用脚投票,这破地方能换 ZF 吗”

    怎么不能换?效仿这届 ZF 起 /义,死个几百万人改朝换代(共党在抗日和解放里死了 180 万),整个欧美都会感谢你的。如果觉得这个难点,那润也是换 ZF 。
    lyxeno
        113
    lyxeno  
       2023-04-21 16:03:33 +08:00   ❤️ 2
    @ericwoflskin 是因为以前真有人中招啊...这种境外反诈还是有那么一点点用的(但是我强烈反对所谓反诈 app ,啥用也没)。
    你是不知道某些人是多迟钝,普通人都能听出来的诈骗电话(而且归属地是境外)。
    他愣是和对面讲了了 10 多分钟(认真在对话的那种)😅我在旁边都听不下去了,让他挂掉他也不挂。过一会儿警察就找上门了,给他教育了一遍
    dcsuibian
        114
    dcsuibian  
       2023-04-21 16:03:43 +08:00   ❤️ 1
    确实,这个确实可以说是对隐私权的侵犯。目前也没什么好办法,唯一的建议就是润。

    大部分人还处于一个比较贫穷的状态。送外卖骑手、外地农民工、出租车司机。。。很多人没钱自然文化也不高,尤其是上了年纪的人,手机都玩不明白。这些人在网上是没人注意的,但大街上、派出所或银行的大厅里、火车站售票处,高速两边的农村里你确确实实能看到他们,才会有“实感”。

    对于他们来说,手头上的钱才是最重要的,“隐私权”反而是非常虚无缥缈的东西,甚至都听没听过。说白了,大家都是日子人。
    所以个人并不反感,因为目前这个确实是需要的。
    ENLIN
        115
    ENLIN  
       2023-04-21 16:04:18 +08:00
    我看这个论坛会被查水表吗?
    wanwaneryide
        116
    wanwaneryide  
       2023-04-21 16:04:49 +08:00   ❤️ 5
    @lncywlc
    没被骗时:我自己的事,特么用你管。
    被骗了:垃圾 gj ,一堆的骗子,没救了。花那么钱建立的反诈中心都被各级官员拿去吃喝嫖了吧
    RATIONALITY
        117
    RATIONALITY  
       2023-04-21 16:08:47 +08:00   ❤️ 7
    @joefuzhou198x 当你的心中充满愤怒、怀疑,会占据理智思考的能力,看待事物也变成了有罪推论,这些因素会导致忽略掉那些真实的案例和数据,因为它带来的价值是你不愿意相信的。永远停留在过去只会让你更加愤怒,这并不健康,润吧,会好受一些,外面的世界没有历史。
    hubaq
        118
    hubaq  
       2023-04-21 16:09:17 +08:00   ❤️ 8
    @cexgwent
    https://www.v2ex.com/t/904940 昨天我老婆被京东金融注销金条征信这种套路骗了 10w.
    https://s.v2ex.com/t/904983 分享一次京东白条诈骗的过程(没被骗走钱)

    以下数据信不信随你:
    2022 年,紧急止付群众被骗款 3291 亿元,累计拦截 102 万个资金账户 148 亿元,追缴返还人民群众被骗资金 120 亿元

    10.18”案件,本案国内被害人达 1500 余名,涉案金额 10458.3052 万元。

    10.30”跨境电诈系列案宣判:854 人诈骗金额 6 亿多元
    xin22
        119
    xin22  
       2023-04-21 16:09:47 +08:00   ❤️ 1
    @whileFalse 拦截一起就是有意义的,被骗之后妻离子散的大把,我觉得个人信息的保护才是重点
    jackerbauer
        120
    jackerbauer  
       2023-04-21 16:10:55 +08:00   ❤️ 2
    各种自以为知道“这个国家的本质的”,都建议润出去。
    casbal
        121
    casbal  
       2023-04-21 16:12:20 +08:00   ❤️ 1
    要监控的手机系统出厂就给你监控了,app 层级的我感觉还真的反诈骗的 🫠
    maplelin
        122
    maplelin  
       2023-04-21 16:17:34 +08:00   ❤️ 2
    别的不说,我对自己家庭成员的反诈能力表示担忧。我可以保证我自己不会被骗,但是很难教会家人怎么防骗,家里老人我都让他们装了反诈中心。

    我不关心什么政治和隐私,但是我是真担心家里钱被骗走了,网上看到别人家里救命钱被骗走的新闻,真的说不出话。
    a852695
        123
    a852695  
       2023-04-21 16:19:24 +08:00   ❤️ 2
    @spamonly 这都 2023 年了,还不知道啥情况么,发段话都要**的地方,消失的三年又不是不知道。
    js9528
        124
    js9528  
       2023-04-21 16:20:00 +08:00 via iPhone
    @mk3s 能不能把点赞的名单发下,我一起 block ,谢谢
    @newskillsget 说好的实名制咋骗就少了,越来越多。怪老百姓喽。
    wherewhale
        125
    wherewhale  
       2023-04-21 16:21:09 +08:00   ❤️ 1
    @ospider 赶紧走 一秒也别待
    hideonwhere
        126
    hideonwhere  
       2023-04-21 16:21:15 +08:00   ❤️ 4
    才过去多久就忘记被二维码统治的那三年了
    上面是为你好,只是下面执行错了是吧
    R18
        127
    R18  
       2023-04-21 16:21:46 +08:00   ❤️ 2
    有些人的发言真的是乱发言,警察上门给潜在的受骗人员进行宣讲,竟然被定义成 ”监控“。你说他是浪费警力,亦或者侵犯了个人自由我还能接受。他上门的目的竟然是为了监控你?什么蜜汁发言?监控你什么了?监控你有没有被骗吗?这不就是诈骗分子害怕的吗。
    mokevip
        128
    mokevip  
       2023-04-21 16:22:19 +08:00   ❤️ 1
    怪就怪中国人太多了,zf 认为家长式管理可以保护绝大多数公民,V 站里抱怨的 V 友们只是恰好不在这人群里面而已

    是我我也困扰,为了保护别人,需要消减我的权利,给我带来不方便,互相理解吧,谁没有一个连智能手机都不会用的亲人呢?

    指望放弃家长式管理,还是等这一波老人走了之后,人人都能像大家一样想得清楚吧
    HTDit
        129
    HTDit  
       2023-04-21 16:23:00 +08:00 via Android   ❤️ 11
    我看了这么多,似乎没一个人提“提高人们的认知水平,提高人们提高识别诈骗的能力”。

    头痛医脚的策略能获得那么多支持,以前扫盲做的教育又都扔回去了。

    愚民,驭民!!
    lifesimple
        130
    lifesimple  
       2023-04-21 16:23:03 +08:00
    感觉不单单是境外电话,估计内部有个诈骗电话名单,之前也接到过一些诈骗电话基本能识别后挂断,然后就能接到警察的电话,balabala 有没有被骗啥的,然后说上门做个回访。我直接就拒了,说这段时间有事不在家,这种特么的第一次我觉得警察好尽职尽责,后面好几次了,就觉得离谱。emm 之前有和来访民警聊过为啥每次都要回访,回答大概就是有 kpi 指标
    RATIONALITY
        131
    RATIONALITY  
       2023-04-21 16:23:17 +08:00   ❤️ 1
    @hubaq #118
    我之前开的贴 https://v2ex.com/t/895883?p=2 也有很多 v 友分享的案例。

    我之前之所以没发,是因为我觉得反诈宣传范围很广了,那些只是“装睡”的人,发了也没意义。

    他们会过滤掉他们不想看到的和不愿意相信的 那些血淋淋的事实。
    Nerv
        132
    Nerv  
       2023-04-21 16:27:34 +08:00 via iPhone   ❤️ 9
    @RATIONALITY 怎么,储户被赋红码之类的事你要视而不见吗?是谁不愿相信啊?外网上一堆警察找借口暴力执法的视频,这还只是拍出来且能放出来的。
    R18
        133
    R18  
       2023-04-21 16:30:20 +08:00
    @HTDit 就这个论坛多少人被骗了,你认为他们是“愚民”? 你觉得国家没有设法 “提高人们的认知水平,提高人们提高识别诈骗的能力” ?
    Biluesgakki
        134
    Biluesgakki  
       2023-04-21 16:30:23 +08:00   ❤️ 3
    @RATIONALITY 老粉红,食大便了
    Leewood
        135
    Leewood  
       2023-04-21 16:30:58 +08:00
    gj 的本意是好的,反诈的效果也是有目共睹的,你发这些什么目的,谁指使你的,你的动机是什么,op 还是要多想多思考。为了预防 zp ,打击犯罪,最好出台政策规定手机出厂预装,开启完整保护功能,这样才能最大程度的保护大多数弱势群体。

    https://sputniknews.cn/20230215/1047961257.html
    孙谦表示,与此同时,五年来国内的刑事犯罪结构变化明显,严重暴力犯罪发案减少,在被追诉的刑事案件中,超过 85%是判处三年以下有期徒刑以及不起诉的轻罪案件。在发案和追诉数量上,2022 年危险驾驶罪占被起诉总数的 18.2%,位居第一,而长期以来一直占首位的盗窃罪退居第二,占 13%。与此同时,网络和金融犯罪比率上升。电信网络诈骗犯罪近年来持续高发多发,2022 年起诉此类犯罪 12.9 万余人,起诉数量已经占到第三位。此外,金融证券犯罪率有所上升,五年来,检察机关共起诉此类犯罪 18.5 万余人,比前五年上升 28.2%。

    另外,迫于这几年家暴问题越来越多,也建议 gj 采取手段,社区入户推广安装监控,提升家庭治安治理水平,预防家庭暴力犯罪行为。
    https://china.zjol.com.cn/202102/t20210210_22102723.shtml
    记者在中国裁判文书网上以“家庭暴力”为关键词进行检索,随机选取了 80 份相关案件判决书进行梳理统计发现,我国法院在家暴案件审理中,女方指控男方实施家庭暴力的占 93.75%,其中身体暴力占近八成,还普遍存在取证难、举证难的困境。
    RATIONALITY
        136
    RATIONALITY  
       2023-04-21 16:31:35 +08:00
    @Nerv 你没有回帖,我不清楚你的看法。但是:

    因为

    “怎么,储户被赋红码之类的事你要视而不见吗?是谁不愿相信啊?外网上一堆警察找借口暴力执法的视频,这还只是拍出来且能放出来的。”

    所以

    反诈 xxx

    吗?
    Donne
        137
    Donne  
       2023-04-21 16:31:55 +08:00   ❤️ 4
    重复一下 27 楼的发言吧,这就是一个利己主义者横行的时代,你我都不例外:
    对我有利:凭什么管我?
    对我有害:凭什么不管我?
    optional
        138
    optional  
       2023-04-21 16:32:09 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    @Nerv
    外网上一堆警察找借口暴力执法的视频,这还只是拍出来且能放出来的
    ------------
    看到这里有点绷不住,外网还有不能放出来的?
    joefuzhou198x
        139
    joefuzhou198x  
       2023-04-21 16:32:56 +08:00   ❤️ 10
    @RATIONALITY 这里的很多人脑子还停留在前现代社会,典型的只见树木不见森林,不想想这个社会问题是哪里来的?

    1.长期的社会分配不公,导致我国贫富差距悬殊,基尼系数全世界前列,大量底层贫困人口,再加上社会保障差,很多底层青年无出路。

    2.长期封闭洗脑式,权威服从教育造成大量的人没有独立思考能力,缺少公民社会教育,又导致了大量的极端利己主义者。

    造成以上问题的很重要一个原因,我认为是我国没有法治,公权力完全不受限制,大头的利益被上面拿走了,底层屁民形成了互害型社会,既然你上面的人都乱来,我底层屁民也不需要守规矩。

    那么现在问题来了,现在接着各种“反诈”等理由,公权力肆意扩张,法治日益倒退,能解决以上问题吗?还是会让整个社会问题越来越严重?
    karmaisbitch
        140
    karmaisbitch  
       2023-04-21 16:33:06 +08:00
    前段时间加了个社区群,里面会每天通报附近小区诈骗案例,基本上每天都有四五个,少的几千,多的几百万
    Biluesgakki
        141
    Biluesgakki  
       2023-04-21 16:33:10 +08:00
    说实话 ,早就看透了 所以不可能装这个玩意。愿意被监控的就装呗
    zyy314680012
        142
    zyy314680012  
       2023-04-21 16:34:12 +08:00 via Android
    认清现实
    sun019
        143
    sun019  
       2023-04-21 16:34:46 +08:00   ❤️ 1
    @maplelin 我也是这个观点,警察至少比陌生人值得信任吧。

    @spamonly 警察核实下大家的个人信息。还是以反诈的理由。我觉得是合情合理合法的。
    《中华人民共和国宪法》第四十条 中华人民共和国公民的通信自由和通信秘密受法律的保护。除因国家安全或者追查刑事犯罪的需要,由公安机关或者检察机关依照法律规定的程序对通信进行检查外,任何组织或者个人不得以任何理由侵犯公民的通信自由和通信秘密。

    当然你不认可国家的法律或者制度,以上当我没说,能出去就出去吧。
    也不要以 所谓懂的国家的本质或者 XXX 的黑话来说事儿,亮出你的个人立场。
    hicdn
        144
    hicdn  
       2023-04-21 16:35:12 +08:00
    @lifesimple 是有上门劝阻的 KPI ,而且上门劝阻后,后续还被骗又报案的,也算劝阻未完成。
    Biluesgakki
        145
    Biluesgakki  
       2023-04-21 16:36:39 +08:00   ❤️ 6
    @R18 我就问你 把一个软件权限允许到最大,这个行为本身你不害怕吗?难道对方是警察你就能安心了?不仅是手机权限,任何公权力的扩大应该引起人的重视,这比诈骗本身更危险
    R18
        146
    R18  
       2023-04-21 16:39:24 +08:00
    @Biluesgakki 但是警察上门对可能的刑事案件进行调查取证,放大了什么公权力?这不就是他们的责任和义务吗。
    Biluesgakki
        147
    Biluesgakki  
       2023-04-21 16:41:28 +08:00
    @R18 打个比方 警察本来调查取证是你报警,或者他日常巡逻才会来,现在搞了个高权限的软件强迫大部分人装手机里监控来电记录,然后擅自上门调查,这不是公权力的扩大?如果他是自愿安装,那我也没话说
    HelloWorld556
        148
    HelloWorld556  
       2023-04-21 16:41:43 +08:00
    x86
        149
    x86  
       2023-04-21 16:41:54 +08:00 via iPhone
    看过一个视频没,一女子被境外电话诈骗,去银行汇钱,柜台的觉得不对劲,劝她没用,又报警叫来警察,劝了好久也没效果…
    dqzcwxb
        150
    dqzcwxb  
       2023-04-21 16:42:07 +08:00   ❤️ 17

    要连起来看才有意思
    hahastudio
        151
    hahastudio  
       2023-04-21 16:42:17 +08:00   ❤️ 11
    还是那句话,认为需要警察管一管的比认为警察不该管的更歧视中国人。在他们心里,中国人就是傻、笨、不能为自己负责、只会一哭二闹三上吊。
    RATIONALITY
        152
    RATIONALITY  
       2023-04-21 16:42:49 +08:00
    @joefuzhou198x #138

    如果你认为反诈的目的是为了扩张执法权

    那我确实不知道怎么接着讨论,你的认知可能超越我太多了,我们不在一个层面上。
    SteveZou
        153
    SteveZou  
       2023-04-21 16:43:09 +08:00   ❤️ 2
    防范公权力的扩大和社会治理的建设性工作,这两者本身就带有互斥的属性。哈耶克和凯恩斯都争不明白的玩意,我只能说,万物存乎于平衡之间。
    Bad0Guy
        154
    Bad0Guy  
       2023-04-21 16:44:38 +08:00
    当初看到江苏一反诈宣传员被骗 18 万的新闻的时候直接绷不住了,
    IDAEngine
        155
    IDAEngine  
       2023-04-21 16:45:54 +08:00
    @spamonly 警察也有 KPI 考核的,境外白名单号码之外的任何异常呼入肯定是 5 分钟内找到当事人,包括从运营商得到手机号查身份信息然后调取各地监控找到这个人
    R18
        156
    R18  
       2023-04-21 16:46:03 +08:00
    @Biluesgakki 你可能搞错了,他的手机里并没有装你所谓的高权限的软件。首先 Po 主并没有说有没有装这个软件,其次这个软件装了也是可以卸载的。最后我引申一下,如果一个疑似境外犯罪分子给你打了电话,你认为警察可以上门对你进行调查吗。当然 我不是说 Po 主是境外犯罪分子。

    我觉得重点在于,是不是究竟有一通来自境外的可疑电话,他们到底是合理的怀疑,还是基于想“监控”你故意给你找麻烦。
    koloonps
        157
    koloonps  
       2023-04-21 16:46:16 +08:00   ❤️ 2
    警情通报
    4 月 20 日,学士街道白鹤社区一群众被人以刷单返利方式诈骗 9.2 万元。
    4 月 20 日,学士街道学府社区湘江鲲鹏产业园一群众被人以网上招嫖方式诈骗 3.9 万元。
    4 月 20 日,学士街道学泰社区中通快递一办公室被盗价值约 1 万元的财物(嫌疑人已被公安机关抓获)。
    望广大群众提高警惕,保护好个人财物。


    岳麓分局含浦派出所二〇二三年四月二十日
    joefuzhou198x
        158
    joefuzhou198x  
       2023-04-21 16:50:31 +08:00
    @RATIONALITY 讨论目的没有意义,你去讨论电信诈骗为什么去诈骗有意义吗?现实看到的情况就是这样。
    moya
        159
    moya  
       2023-04-21 16:50:37 +08:00
    就目前的直播现象,以前保健品只在一个县城骗,现在直播全国骗,主播一直洗脑,老人看久了就下单,家人劝也劝不回的。
    境外电话聊了十几分钟,如果真是诈骗,整个家底就没了,警察能上门,肯定比家人好的。
    hyfc
        160
    hyfc  
       2023-04-21 16:51:16 +08:00   ❤️ 10
    楼里的复读机们一直强调诈骗危害严重,那就去抓诈骗犯啊,反诈永远不能成为骚扰守法公民的借口。
    Biluesgakki
        161
    Biluesgakki  
       2023-04-21 16:51:36 +08:00   ❤️ 2
    @sun019 以反诈理由核实调查这本身是警察的义务,但是,警察获取信息的渠道多了,而且当初安装这个 app 是强制安装的,就好像给你身上一人装了一个窃听器,结果你还是觉得警察是为你们好才装的,就是这样一步一步让渡出自己权力,这盛世如你所愿
    SteveZou
        162
    SteveZou  
       2023-04-21 16:54:22 +08:00
    @hyfc 权利而非权力
    SteveZou
        163
    SteveZou  
       2023-04-21 16:55:43 +08:00
    @hyfc 上一条回复错对象了 @Biluesgakki 权利而非权力
    yfwo
        164
    yfwo  
       2023-04-21 16:56:03 +08:00   ❤️ 3
    @hyfc 诈骗的主谋都是在美国、加拿大等的国家的良好公民。
    MRG0
        165
    MRG0  
       2023-04-21 16:56:55 +08:00
    我不好说
    koloonps
        166
    koloonps  
       2023-04-21 16:57:00 +08:00
    @hyfc 诈骗犯都不在国内怎么抓?去台湾抓?
    yfwo
        167
    yfwo  
       2023-04-21 16:57:32 +08:00   ❤️ 2
    @hyfc 而且还给这些国家供应了税金,和发帖反华的人矿。
    atwoodSoInterest
        168
    atwoodSoInterest  
       2023-04-21 16:58:15 +08:00   ❤️ 2
    @spamonly 你这种个人凌驾于群体的贵族,应润尽润嗷
    @ospider 这不是在扯吗?这个星球上没有什么信息是不会泄露的,你的几个邮寄信息家庭成员信息有棱镜计划里的外国领导人通话录音重要吗?泄露是不可避免的,无论哪个国家,重要的是怎么应对。
    ql562482472
        169
    ql562482472  
       2023-04-21 16:59:33 +08:00   ❤️ 1
    @newskillsget 接了一个境外电话就要提供全部信息,还有上门调查,我觉得不合理 并且有点吓人。也许这跟个人经历有关 不是每个警察都温和讲理的。
    worldqiuzhi
        170
    worldqiuzhi  
       2023-04-21 17:00:11 +08:00
    @HTDit 反诈骗宣传一直有在做呀 但人口基数那么大 受教育水平也不一 诈骗手段也层出不穷 一直更新 没有任何人能确保自己永远不会被骗吧 最关键的异常提醒,异常拦截 不应该就是各行各业的基础设施吗 你在任意一个平台的物理或者数字资产 如果被盗取 都希望平台有个风控机制吧 总不至于随意一个黎巴嫩 ip 在一台非常用设备上有你的密码就能取走你的资产吧
    yfwo
        171
    yfwo  
       2023-04-21 17:01:23 +08:00
    @koloonps 小喽啰去那边抓了也没用,头目都在无法引渡回来的发达国家。
    Biluesgakki
        172
    Biluesgakki  
       2023-04-21 17:02:01 +08:00   ❤️ 4
    @R18 我的描述能力不太好 但是我尽力描述一下:你接到一个境外电话,警察以反诈调查为由上门,你可以保证这次他们是合理的怀疑,但是你能保证下次、下下次警察永远是秉着合理的怀疑上门的吗?打个比方,你儿子考公成绩第一名,某官儿子成绩第二,只招一个人,又不能明目张胆的把儿子挪进体制,招呼一下派出所找个理由把你办了,你家政审不过,三代不能考公,这种情况你能保证不会发生吗?还是说你愿意相信警察不会对你做出这样的事呢?这些“后门” 其实就是扩大的公权力罢了
    ql562482472
        173
    ql562482472  
       2023-04-21 17:02:09 +08:00
    @Depth 被骗了追回来是不是几率极小?或者有没有追回来的案例的比例?
    所以才下这么大力气在警告境外来电上?
    Biluesgakki
        174
    Biluesgakki  
       2023-04-21 17:04:15 +08:00   ❤️ 4
    @R18 漏了一句话,把你办了的理由是:你接到了一个境外电话,现在合理怀疑你勾结境外势力,被打为 50w ,你家政审不过,三代不能考公,你儿子第一成绩取消
    ericwoflskin
        175
    ericwoflskin  
       2023-04-21 17:05:45 +08:00
    @lyxeno #113 其实你不用向我解释这么多,我支持真正为了保护人民的反诈,甚至所有一切真正为民的政策,我都举双手双脚支持。
    wtsamuel
        176
    wtsamuel  
       2023-04-21 17:06:05 +08:00
    质疑权威,不正是三年抗疫的结果吗?不是网路越来越封闭的反馈吗?
    如果只是反诈中心电话问询,我觉得合理。警察上门没必要,浪费社会资源滥用权力
    Biluesgakki
        177
    Biluesgakki  
       2023-04-21 17:06:21 +08:00
    @SteveZou 我知道有区别,但我打字懒得分辨了
    xylxAdai
        178
    xylxAdai  
       2023-04-21 17:06:54 +08:00   ❤️ 1
    @whileFalse 今天能为了反诈监听你,明天就能为了其他任何理由随意处置你。
    ningfan120
        179
    ningfan120  
       2023-04-21 17:07:21 +08:00   ❤️ 3
    怎么还不润,快润啊😁
    atwoodSoInterest
        180
    atwoodSoInterest  
       2023-04-21 17:11:53 +08:00   ❤️ 4
    现在这 v 站环境真的恶臭,特别是这种帖子,以后再点开我就是一条狗。
    自己获得了教育公平,生活提升,家人健康就够了,管他们怎么说呢,狗叫罢了。
    R18
        181
    R18  
       2023-04-21 17:11:53 +08:00
    @Biluesgakki 首先。未经人民法院依法判决,对任何人都不得确定有罪。合理怀疑我你也得找证据把我定罪了你才能让我政审不过啊。其次有这个能力的还要这样办我?考公的时候直接成绩给他子女给高点不就行了,费这么大功夫,冒这么大风险?最后这是一个滑坡谬误,得凑上多少巧合,才能满足最后的结果。我觉得还是放在现实中,从他们的主观意图,从他们目前所做的,来分析这个事情。
    SteveZou
        182
    SteveZou  
       2023-04-21 17:12:44 +08:00
    @Biluesgakki 其实你的推论不太好,从现有案例向你假设的情况之间的转化逻辑链条是断裂的,你的论证是在否定所有的“警察上门”行为的合理性,因为我可以把这个境外电话的现实案例换成任意一个警察上门的案例,难道它们都不具备必要性吗?你的结论还是不错的,公权力扩张确实是我国现存的重要社会政治问题,只是在论证的时候,也要注意自己的逻辑扩张谬误。
    geeksammao
        183
    geeksammao  
       2023-04-21 17:13:49 +08:00
    楼里看到很多朋友表达了类似“我不关心什么隐私,但我看到有人被诈骗了的新闻很痛心”的观点,不知道他们有没有想过“会不会不关心隐私就是造成很多人被骗的重大原因”?就像之前疫情时你说“我不想戴口罩也不想打疫苗,但我不想阳”。
    Biluesgakki
        184
    Biluesgakki  
       2023-04-21 17:14:01 +08:00
    @whileFalse 180w 相比 8kw 成本不要太低
    Showfom
        185
    Showfom  
       2023-04-21 17:14:21 +08:00   ❤️ 1
    @pooorguy #74 澳洲就全境实名,办个 prepaid 卡都要实名,然后数据基本都被泄漏完了,整天有诈骗电话打来
    yalin
        186
    yalin  
       2023-04-21 17:15:30 +08:00
    成为他们的领导,改变世界规则
    dc25b
        187
    dc25b  
       2023-04-21 17:17:06 +08:00   ❤️ 2
    其实打个电话核实是否有转账是否是诈骗,也还好吧,仔细想想不觉得很过分,尤其在电话诈骗猖獗的年代。

    问题是,讨论这种行为合不合法规,有没有必要,怎么了?犯法了吗?楼里一堆说不服就润的,那真是这盛世如你所愿吧。天天在 V 站讨论个什么破问题都是让人不服就润的,你算老几啊?这么逆来顺受听话手法干嘛翻墙呢,犯法了你知道吗?不让你翻墙难道不是为你好吗?
    libook
        188
    libook  
       2023-04-21 17:20:03 +08:00   ❤️ 2
    这说实话有点被迫害妄想了,这不就是在打击犯罪吗?都说让警察治理电信诈骗问题,那么警察怎么判断是不是诈骗,绝大多数被骗的人自己肯定不可能去报警核实是不是诈骗电话吧,那只能公安系统判断哪些情况最可能是诈骗行为进行即时确认呗。
    本来公安就有执法调查的权力,美国人天天被 FBI 监听不也是因为 FBI 有这个权力吗?没有调查权力怎么执法?
    unregister
        189
    unregister  
       2023-04-21 17:21:15 +08:00
    我也有过同样的经历呢,不过呢我是在 boss 直聘上收到境外诈骗信息,然后派出所打电话联系我了,最近有没有在找工作我说没有,然后他们两个警察上门了解情况,说最近有人在 boss 直聘上诈骗,这段时间已经停止注册新用户了。
    redmoon0825823
        190
    redmoon0825823  
       2023-04-21 17:24:29 +08:00   ❤️ 6
    太天真有时候不是好事,这里是天朝。也不想想这是什么国家,还觉得自己是公民。想想最近被判了 14 年的许志永律师。
    imaning
        191
    imaning  
       2023-04-21 17:24:57 +08:00   ❤️ 1
    这个帖子的帖主真的算是无脑喷,你想想你一天才打几个跨境电话???目前大多数诈骗均是通过跨境电话的方式沟通被骗的,你本身就很少有跨境电话,那么风控肯定会把你标识出来。你看看那些有子女在外留学的,跨境电话多的有人去风控他不???再者说,你要是真的损失了财产关警察什么事儿。
    shark000
        192
    shark000  
       2023-04-21 17:25:00 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    我们这有个杀猪盘警察两次上门预警都没给好脸色,说自己是成年人,成年人的事不用别人操心,最后被骗 100 多万来报警
    agagega
        193
    agagega  
       2023-04-21 17:26:03 +08:00   ❤️ 3
    这个论坛很多不管小粉红还是小粉黑逻辑都好差。

    来捋一捋这个问题:楼主用境外手机号给国内朋友打了电话,然后朋友就收到了电话询问情况和登记信息,然后被上门调查。所以评价这个事情就不是一个问题,而是很多个问题了:

    1. 管理部门是否应该过滤或监控用户的通话对象?
    2. 如果 1 的回答是「是」,那么在国内接境外电话,是否是一个可疑行为?是否应该被电话通知或上门调查?
    3. 如果 2 的回答是「是」,那么如果用户接到的电话真的来自诈骗分子,那么行为是否应该被强制干预?
    4. 如果 2 的回答是「是」,那么在确认用户不是在和诈骗分子通话后,是否应该解除针对该用户的任何调查?

    把这个几个问题混为一谈的,不论立场,不管是扯历史的还是列什么诈骗数据,一律可以看作缺少在互联网上正常沟通的能力,block 了也没什么大问题。
    Biluesgakki
        194
    Biluesgakki  
       2023-04-21 17:26:03 +08:00   ❤️ 1
    @SteveZou 我没有否认所有警察上门的合理性,我的观点就是,不能用善意的目光去看警察等任何公权力机构,不能以他们是为我们好为前提,反而应该从最坏的一面去看他们。,我的论证水平确实很差,表达能力也不太好。
    liuxingdeyu
        195
    liuxingdeyu  
       2023-04-21 17:26:10 +08:00   ❤️ 6
    这问题就像,我身边没有人被杀,没有人被偷,所以警察屁用没有,应该取消这一职业,我身边没遇到过火灾,所以应该解散消防对,我身边没人生病,所以应该取消体检中心和医院
    hyfc
        196
    hyfc  
       2023-04-21 17:27:40 +08:00   ❤️ 5
    @koloonps @yfwo 怎么去泰国抓的桂民海就怎么去抓诈骗犯,根本不是能不能而是想不想的问题。
    nolynfeng
        197
    nolynfeng  
       2023-04-21 17:31:16 +08:00
    要是朋友真接到一个境外诈骗电话,并且成功被警察发现阻止了打款,那又是另一番问题了
    koloonps
        198
    koloonps  
       2023-04-21 17:32:00 +08:00   ❤️ 3
    JKeita
        199
    JKeita  
       2023-04-21 17:32:06 +08:00   ❤️ 2
    我这软件园每年都有程序员被骗,,你说监听,美国还有棱镜门呢。
    yorkw
        200
    yorkw  
       2023-04-21 17:32:28 +08:00
    @RATIONALITY #152

    参考:河南村镇银行“暴雷”,储户被强行赋红码

    健康宝的政策级别至少不会低于反诈
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