看了李跳跳的帖子，我们真的就只能任由腾讯欺负而没有任何挣扎的方式了吗？我们普通人能做什么？

[byaiu]

大公司做恶，普通用户无任何反抗能力。

至少，有没有任何可能的方式，来做一点反抗？
比如，寻求微信/qq 之外另一种 IM ？
或者寻求一些法律援助？

zachlhb 感谢已发送 Reply 143 zachlhb

发现一款 IM 软件默往，单聊群聊都有了，唯一缺点就是没有桌面端，但也是目前国内唯一能替代微信的软件了

[dream7758522]

1 我认为腾讯作法很合规，阳谋，虽然很恶心。
2 这就是国内个人开发 app 的现状
3 是否可以不内置点击规则，让用户自己加，自己分享规则。

[cuicuiv5]

@silypie 可能用户少?😏

[huaxxy94]

看到桃心最多的几个回答，我只能说腾讯公关真卖力

[TArysiyehua]

这跟提供 BT 盗版下载工具，而且不封杀有什么区别? 笑死，上面一堆人人说来说去，没自己的产品吧。你自己的网页广告被插件屏蔽了什么感觉？你自己写的小说被人爬到了笔趣阁什么感觉。
用户谁不想白嫖，我也想，我也用李跳跳。但是把这个说成是大欺小大可不必

[xiaocongcong]

除了微信支付宝这两个非用不可的软件，这两个都没有开屏广告。其他的 APP 我建议用脚投票能不用就不用，B 站小红书我统统都删了。
为什么这些广告要让用户误点，因为投放按照点击收费一个广告得好几块钱，但是平台除了不断给用户喂 shi 有给用户发过红包吗。如果有哪个平台把广告收入分成给用户，那广告要被点爆

[qwq11]

@cat9life #14 你是否在找：大圣净化

[shwnpol]

@TArysiyehua
笔趣阁也是腾讯控制的

[alleluya]

@DX3906lanxing 说到这个 人只当你是韭菜 等着噶的东西 哪里还需要考虑体验...

[axfox]

@xingye163 你是否在寻找朝鲜。

[nmap]

有一说一，这玩意确实违法了，不能说损害了你的利益就是非不分啊

[andyhunter]

在这个你法我笑的地方，腾讯想搞死谁就可以合法地搞死谁。
只要去告，就可以无限期冻结你的资产到死。还普通人呢，不够大的企业都得被整死。

参考当初的老干妈事件

[cat9life]

@qwq11 #106 6 啊 还真有这种

[whileFalse]

你可以不用啊，你可以发动周围人也不用啊，天天喊着 app 强奸用户自己还非要用那不是贱吗。况且微信好像也没有开屏广告。
公司的本质是逐利的，他一定要赚钱。你用了 app 就是在消耗公司的资源，而公司为了把钱赚回来放广告天经地义。不论李跳跳使用侵入是还是非侵入式的手段屏蔽了广告，都是在侵犯公司的权利。

[whileFalse]

公司想反制还不简单？
检测到安装了李跳跳就展示一个“您的手机可能安装了干扰广告展示的第三方插件”页面，这个不是广告，也没有关闭按钮，时长等于广告的二倍。或者没有开屏广告就投放更多的内容广告
要问怎么检测到李跳跳，方法很多，比如结合加速度传感器。

[Mark24]

去支持他的对手，让他们制衡。

[xingye163]

@axfox 怎么，道理说不通，改政治讨论了？是有政治正确路线，还是万事都是体制问题呢？

[PalenessIb]

权力和垄断巨头合流，就是现代版的“官督商办”。

[bug123]

很多 app 开发者的收入大部分就来自这个开屏广告，竟然有这么多程序员支持李跳跳，笑死了，一边各种渠道找副业，一边支持一个非法屏蔽广告的 app 砸你饭碗。

[fox0001]

@IvanLi127 #22 不一定要做到垄断地位吧。比如我用了 Chrome 浏览器的屏蔽广告插件，有的网站会检测到并要求我取消屏蔽广告。

[fox0001]

@fredweili #53
@registerrr #77
不好意思，关于收费的问题，是我不严谨，所以 7 楼纠正了一下。

[dataset]

你觉得腾讯欺负你了，你可以不用腾讯。

[chapiom]

@fox0001 关键是有些广告太恶心了，开屏广告启动的时候出来也就罢了，每次切换都要弹，烦得要死

[ericwoflskin]

好奇讨论了 100 多楼，怎么就没人提出买 iPhone 换 iMassage 呢？端对端加密，还能和国际接轨。

[fox0001]

@squarefong17 #70
@brsyrockss #82
我没有认同腾讯的弹广告行为，只是“就事论事”。即使发律师函的不是腾讯，即使收律师函的不是李跳跳，我也是发这样的回复。

[treblex]

除非用户联合起诉，app 按要求提供了跳过按钮，“我”就有权选择使用第三方软件跳过广告
adblock 之类的应该有先例吧

[1map]

@guoxu1231 思路没问题，就是是否有人愿意干。比如召集 35+不同岗位 失业的一千人从新搞外卖 APP 仍然有机会。

[naminokoe]

@ericwoflskin #123 iMessage 的缺陷：只能在 iOS 上使用。没有朋友圈、群聊也不方便。实际上国外虽然不用微信但用 iMessage 的人也不多，日本都是用 LINE 。

[killerv]

屁股决定脑袋，很多人都是普通用户，不考虑正当性，只考虑对自己有利的事情。就像很多人支持 adblock （当然我也用），但是当你是某个网站站长的时候你就会反对 adblock 了。

应用有广告，你看不下去，你鄙视它，你可以选择不用。还有人觉得开屏广告体验差，来来来，你当产品经理，看你能弄个什么样的设计，既不影响用户又能盈利。

[psklf]

抵制微信，以后在 V 站拉群都拉 TG 群！

[ericwoflskin]

@naminokoe #127 尽量都换 iPhone 呗，朋友圈可以 ins ，群可以用电报，实在不行全都转移到 Line

[ZeroDu]

@TArysiyehua #104

是帮助你点击跳过按钮，不是屏蔽。

[linksNoFound]

去工信、网安、信管写小作文投诉违规广告及 APP ，请公子喝茶

[SomeBodsy]

腾讯早就被招安了，叫天天不应，叫地地不灵

[wittyfans]

公诉？

[THESDZ]

联邦架构下的去中心化,应该是小团体克制垄断的方式了,比如说邮件服务器,至今都没有垄断一说.

[WngShhng]

你不能动了你自己的利益就跳出来说别人违法的、不公平的。
如果说开屏广告是合法的，那么李跳跳显然是违法的。
所以，问题在于开屏广告是不是合法的，是不是应该是合法的。
如果说不应该是合法的而现在是合法的，那你应该尝试去改变法律。

[squarefong17]

@fox0001
你一开始的“别人做个工具屏蔽你网站的广告”就与帖子讨论关系不大。就事论事的话这 app 是跳广告不是拦广告，是自动点 youtube 的跳过广告而不是直接装 adblocks 彻底不显示广告。你说的是站长挂着广告，有关闭按钮，一个插件去给他拦截，彻底不显示。李跳跳原理上看起来是依然加载了广告，但是自动点叉叉。从站长角度，自动点叉的实现方式，广告展示次数并没有变化。跳跳的实现方式搞不好是用户和站长都开心的方式，只有投广告的一方是不开心的。不对，他们可能也开心，因为他似乎看到了必然要被浪费掉的那一半广告费里面浪费在了哪一部分，至少解决了一部分问题。

[nrtEBH]

@lcy630409 觉得翻墙软件不合法的人 的确也没啥和你交流的必要
v2ex 你是违法上来的

[fox0001]

@squarefong17 #137 重点是，人家挂广告的，不开心，不跟你讨价还价。要么去打官司，在法官门前去说，要么只能在律师函面前收手。

或者这样说，如果腾讯这么好沟通，也不会被骂到今天了。

[weixind]

@squarefong17 现在的互联网广告行业，广告展示次数只是一种计价方式。当你平台的广告展示次数不能给广告主带来一定的流量和收益。你的展示次数就毫无价值。卖不出价格的。自动点叉叉一定会影响平台收益。

[zachlhb]

@eagleoflqj 为什么离不开微信 QQ ，只要想总会离开

[zachlhb]

@fox0001 改变盈利模式

[zachlhb]

发现一款 IM 软件默往，单聊群聊都有了，唯一缺点就是没有桌面端，但也是目前国内唯一能替代微信的软件了

[squarefong17]

@fox0001 广告主和腾讯的事是他们的事，不是被腾讯的用户和腾讯之间的事，“就事论事”。

即使要谈，法律上用户就是可以跳的，甚至可以拦截的，不然 adblocks 也不会活到今天。法律上律师函也没啥法律效益吧，都没走司法流程。骂腾讯是这些大公司前科导致你不知道他会在什么地方，在官司没打的时候就搞你，所以一般见律师函即收手。当然，再往上腾讯敢这么做，还有更罪魁祸首的，不做讨论。

[squarefong17]

@weixind 所以骂腾讯，跳广告又不是跳你一家，就你腾讯 B 事多。

[TArysiyehua]

@shwnpol 这个我可以保证不是，分明是我控制的，怎么就变成腾讯了？

[momo1pm]

@fox0001 不好意思，用的 QQ 音乐已经付费了，为啥还要被强行喂广告，额外给腾讯创造价值？

[momo1pm]

@lcy630409 服务是 Android 的，操作是合法的，影响收益就该被警告？

[TArysiyehua]

@ZeroDu 有什么区别呢？之前有几个应用利用 vpn ，直接就能跳过广告，还不是被告了，现在就换这个跳一跳呗。总的来说不就是用户想白嫖又不想看广告。
我自己也用跳一跳，Xposed 这些框架搞事情，也用破解软件，玩盗版游戏。用户就是这样子，唯自己利益至上，一点毛病都没有。
但是非要扯上道德的制高点说人家以大欺小我就想笑

[momo1pm]

市场监管总局修订发布的《互联网广告管理办法》进一步明确了广告主、互联网广告经营者和发布者、互联网信息服务提供者的责任；积极回应了社会关切，对人民群众反映集中的弹出广告、开屏广告、利用智能设备发布广告等行为作出规范；针对弹出广告“过多过滥”问题，《办法》对“一键关闭”情形进行细化，增设了广告发布者的法律责任，强化对违法行为的惩戒力度。

《办法》规定，以弹出等形式发布互联网广告，广告主、广告发布者应当显著标明关闭标志，确保一键关闭。

同时不得有下列情形：

①没有关闭标志或者计时结束才能关闭广告；
②关闭标志虚假、不可清晰辨识或者难以定位等，为关闭广告设置障碍；
③关闭广告须经两次以上点击；
④在浏览同一页面、同一文档过程中，关闭后继续弹出广告，影响用户正常使用网络；
⑤其他影响一键关闭的行为。启动互联网应用程序时展示、发布的开屏广告适用前款规定。

此外，今年 2 月工信部印发的《关于进一步提升移动互联网应用服务能力的通知》明确提出，开屏和弹窗信息窗口提供清晰有效的关闭按钮，保证用户可以便捷关闭；不得频繁弹窗干扰用户正常使用，或利用“全屏热力图”、高灵敏度“摇一摇”等易造成误触发的方式诱导用户操作

[momo1pm]

@TArysiyehua 一种跳过一种屏蔽到你一说就一样了？打人和正当防卫反击也一样呗

[momo1pm]

@weixind 开屏广告没有按 cpm 售卖的？点击跳过算不算展示？

[oxykr]

我可以离开微信，但身边的人不行

[AhECbt]

你只是需要个套子，但这与三胎政策不符。

[Huelse]

@x86 #25 都挺恶心的。

[wowpaladin]

你可以做一个 x 跳跳，然后应诉。

[yugoal]

我们现在的处境，遇到问题只能寄希望于更上层的力量来帮助我们（大多数时候没有），而不能通过法律帮助自己。真就是你法我笑。

[whitecrow1027]

@lcy630409 ADblock 用了这么多年，没见 ytb 让谷歌把相关插件下了，也没见 ytb 找用户麻烦。
国内这些视频厂商你用 adblock 就不给你看。
别把用户当傻瓜。

[lcy630409]

@whitecrow1027
商业模式不一样 国内有付费意识么？和国外能比么？
就比如爱奇艺，那点会员费 算的了什么，不找其他盈利渠道，怎么维持？这个时候 你搞一款屏蔽他广告的，而且适用人数特别多的， 你看爱奇艺跟不跟你急？

[lcy630409]

现在很简单，让这个李跳跳 去注册一个小号，开源，大家都加进去，用插件方式去点这个广告，你看 tx 能给谁发？

[ohwind]

@fox0001 灰产？ 6

[ohwind]

@x86 那是你觉得。你喜欢被折腾就自己享受，别他妈搁这意淫。

[Preposterous]

体制的错 资本不背。

没有马化腾，仲有牛化腾，朱化腾。

[llexus]

没有，有的话就发多一封信

[a852695]

什么你敢动？

你动下试试呢，或许你准备张嘴，就有人帮你考虑到了后面的事情。

[Maxbo]

@mazhiyuan https://t.me/merlinclashcat

[chapiom]

启动弹一次广告可以接受，切出去看或者回个消息，再回来每次都要看，谁受得了

[iorilu]

垄断就是这样啊

腾讯不怕你不用

当然你要有本事影响几千几万个人不用微信 qq 啥的， 那还是有作用的

[laydown]

为什么就不能做到尽量不用“狗日的腾讯”的产品呢？例如，我不用 QQ 十多年了。

[yybhf]

感觉普通人能做的很少

[mlbjay]

骂国家的有没有想过，为啥 以前是开屏广告，现在是 摇一摇/可跳过 广告。
因为整顿之前，就没法跳过啊。
只能说 法规跟不上 互联网公司的“花招”。

[zxcslove]

网络性造成的强制本身就像人不能靠不吃饭等着粮食降价一样，不能拿什么自由市场理论来说事。

[zxcslove]

往大了说就是用户端应不应该为用户服务？

[Ericcccccccc]

你用腾讯出品的浏览器, 问这问题, 蛮离谱的.

[holouser]

@minghan0313 巧了，油管已经开始在针对去广告插件了，包括 chrome 也要通过升级 api 限制去广告扩展的运作了

[zx9481]

快下班了

[learningman]

@manasheep 首先，没有“恶意广告形式”这种东西，应用里显示啥都是开发者的自由。
能有“影响紧急事务处理”需求的应用，基本也没有开屏广告吧。
“浪费广告商的钱”，投广告的时候会选形式的，人家选了那肯定也接受

[MaydayV]

试想一下，A 公司的产品有推广需求，在 B 公司的平台上购买曝光流量投放广告，C 用户不喜欢这个广告点击了跳过，B 公司的广告 SDK 识别用户行为后减少类似广告给 C 用户的曝光，然后给 C 用户推送了 D 公司的广告，C 用户喜欢 D 公司的产品选择了下载或者购买。
结果呢，D 公司的同行发现他们的转化数据很好很赚钱，出现了大量的 D 公司，然后 C 用户就经常收到和 D 公司广告相近的产品，导致 C 用户对类似的产品没兴趣了。
在这个环节里，无论是 A 公司还是 D 公司，他们公司能活下去来自于广告投放出去以后，有大量的 C 用户能够喜欢。
但是 B 公司的用户里，有很多认知水平高或者广告敏感的用户 E ，他们很讨厌 B 公司展现广告的行为。
然后 E 用户想不去看广告，选择自动网络屏蔽或者插件跳过的方式，让自己不看到这些广告。
上面这些流程到 E 这里就差不多了。
然后就出现问题了，在 E 用户变多以后，A 和 D 公司的广告投放的展现数据没有变，实际转化效果却变少了，都去找 B 公司，B 公司发现自己的广告被拦截了，没办法给 A 和 D 公司交代，毕竟 A 和 D 公司是给了钱的商业客户。
如果 A 和 D 公司长期这样下去，他们可能活不下去了，而 B 公司也少了收入来源。

有人会问，难道不在意 C 用户和 E 用户的用户体验吗？
别闹了，又没人求着你用。

[learningman]

@whitecrow1027 webmanifest3 都骂飞了你还在这吹呢，明年就上了你看 adblock 能用不

[lzs5240]

类似于韩国逃不过三件事
税收、死亡 和 三星

[cheng620]

摇一摇的就跳走的广告是真的脑瘫，其他的可以接受

[freekindom]

不怕麻烦, 在一切能用开源的地方用开源

[aru]

@nmap 纯法律意义探讨，我觉得它这个软件可能不违法。但我不是法律专业人士，希望有法律专业人士发表下见解

[9H93q6EKnTVFQDRq]

除了叹气还能干啥。安卓尽量从 googleplay 下软件，苹果用外区账号下

[kyokobunberry]

@papajohns 或许你听说过 WireMin 吗？ 感觉是跟 Nostr 差不多性质的去中心化 IM http://wiremin.org/

[wsseo]

可以给苹果请愿，让苹果提供一个借口，然后开发者可以用这个接口屏蔽开屏广告。

[fox0001]

@momo1pm #147 建议你咨询客服，我又不是马化腾[笑哭]

[6david9]

下次再付费订阅会员时不要嫌贵，为新闻软件付费，为音乐软件付费，不再宁可等待 300s 也不开通视频会员，看电子书购买正版。

[6david9]

中国的软件生态从 360 开始推广免费模式后越来越扭曲，为了免费实际付出了更多的隐私和时间代价。

[cosette]

从法律角度来讲，这些软件是游走在灰色地带的。从社会责任感来讲，这些大公司没有这个意识，开屏广告，摇一摇广告，技术手段层出不穷。

从另一个角度来说，用户的隐私、数据没有被正确的估值，因此各种侵入性的隐私收集和广告会越来越猖狂，这就是个野蛮地带。

[SoyaDokio]

跳过和屏蔽，应该是两个不相同的意思吧。
跳过是 app 本身提供的功能，李跳跳所作的只是替代用户操作。

[burden7]

单从这个事件上看，腾讯没有错

[aulayli]

@fox0001 #5 如果网站非常好的话可以收费，我也愿意付费，广告任何时候都是恶心人的行为。

[aulayli]

@ericwoflskin #121 腾讯是“国企”，微信也是为政府提供服务的，你不得不用微信，很多政务服务推广的就是微信小程序，特别是在疫情时代人人都必须要有健康码的情况，久而久之，社交，生活都和微信绑定太深了。

[gelilaohuang]

那抱歉，俺可能不属于普通人，俺会抓包调试屏蔽广告哈哈哈

[ambition117]

这件事上腾讯有啥问题？

[chrosing]

离不开微信的情况很简单, 是因为你周围的所有人都在用,你不用就很不便捷. 如果去了国外的话 就可以脱离这种环境了

[KanzakiHAria]

楼主看来没有看这个软件的隐私协议，我建议楼主还是去找那种去中心化的开源的软件会好一点。比如说长毛象，可以国内建立节点的。

[bigwhite2]

能润就润 润不了就不生，愿世间少一个韭菜
这是躺平的做法
如果有一天人生绝望了，走之前我会想着手刃几个资本家
也不枉此生

[hehe1234211]

@bigwhite2
唉，资本
“润友”的认知分裂成这样了吗？想着去资本主义社会，却在绝望时候带走资本家？