V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Great Sources
TED
iovekkk
V2EX  ›  教育

讨论一下高考何时能取消?

  •  
  •   iovekkk · 295 天前 · 9019 次点击
    这是一个创建于 295 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    高考最初的意义在于为国家选拔人才,如今这一历史意义早已结束。
    那么这种一战定输赢的选拔制度,是否还有必要继续存在呢?
    欢迎各位讨论。
    第 1 条附言  ·  295 天前
    在网上查了一下高考本科和专科的录取率,发现 2021 年本科和专科加在一起的录取率居然达到了 92%
    网址如下: https://k.sina.cn/article_6588938277_188bb382501900x9ci.html
    在此就“中国高考严进宽出”的错误结论,向各位道歉

    说个题外话:录取率这么高,也难怪大学生越来越不值钱了
    144 条回复    2023-06-14 11:10:28 +08:00
    1  2  
    GreatAuk
        1
    GreatAuk  
       295 天前   ❤️ 2
    大家都去上清华北大了,太好了
    t202201
        2
    t202201  
       295 天前 via iPhone   ❤️ 1
    一战定输赢,未必吧。现在多少人在考研,在工作中后来居上的。人生是一段长跑。
    记得之前还看到过这个说法,高考是人生中最后一场相对公平的考试了。
    高考本质是一种筛选,中国人那么多,谁不想上清华北大呢?
    op 说要取消高考,那起码给个替代的方案吧?
    iovekkk
        3
    iovekkk  
    OP
       295 天前   ❤️ 1
    @t202201 简单来讲中国目前的大学录取制度还是属于严进宽出的模式,想必大家也都知道大四所谓的毕业论文毕业答辩有多容易。
    西方发达国家基本上都是宽进严出,入学比较容易,毕业比较难。具体的方案,我就不介绍了,可以自己去查一查。
    Cormic
        4
    Cormic  
       295 天前   ❤️ 33
    我给你带来一个几千年的传统词汇激发一下你的记忆:举孝廉。
    Cormic
        5
    Cormic  
       295 天前   ❤️ 16
    @iovekkk 不要扯淡宽进严出,你现在去美国申请进入常春藤试试。
    iovekkk
        6
    iovekkk  
    OP
       295 天前   ❤️ 1
    @Cormic 宽进严出是普遍来讲,美国一共有多少所大学?除了那几所常青藤大学,其他学校都不用招生了?
    到底是谁在扯淡?
    KKLeon
        7
    KKLeon  
       295 天前 via Android
    你想多了,没有高考,大学还会搞另一套考核机制,跟现在不会有太大区别。
    NanFengxuan
        8
    NanFengxuan  
       295 天前   ❤️ 2
    改推荐制是吧?快得了
    iovekkk
        9
    iovekkk  
    OP
       295 天前   ❤️ 1
    @KKLeon 我确实就是临期起意,发了个帖子,摸摸鱼灌灌水。我不想表达什么,也不想改变什么。
    这应该也不算想多了,大家感兴趣就来聊一聊,讨论讨论。仅此而已。
    bojackhorseman
        10
    bojackhorseman  
       295 天前
    科举制都持续了千年呢。高考,还早着呢😅
    santheniko
        11
    santheniko  
       295 天前   ❤️ 2
    美国本科和大部分硕士项目都是上课吧,也不用写论文。课程和作业质量确实平均好于国内,但和宽进严出不沾边
    yhxx
        12
    yhxx  
       295 天前
    取消了然后改成举孝廉吗
    optional
        13
    optional  
       295 天前 via iPhone
    @iovekkk 毕业论文就是扯淡,拿它作为宽出的结论有点荒谬,你指望一年中国出接近千万篇有价值的论文?
    学分考试如果避免各种作弊,妥妥的严出。
    faustina2018
        14
    faustina2018  
       295 天前
    新中国成立也没推翻考试选拔人才的制度啊
    说啥梦话呢
    centralpark
        15
    centralpark  
       295 天前
    @Cormic #4 近的词汇也有啊,“工农兵大学生”
    Vegetable
        16
    Vegetable  
       295 天前   ❤️ 3
    啥意思啊,不需要选拔人才了,还是说要求学校自主招生?最后不同高校苦于独立招生的高成本低效率,结成高等院校招生考试联盟,组织新的高考?
    wdold
        17
    wdold  
       295 天前
    呃,为啥要取消,感觉这是当下相当来说公正的一种选拔方式了,付出努力大概率能获得回报
    logic159
        18
    logic159  
       295 天前
    可能是人生中唯二公平的事情了,另一个是大家都会死亡
    Ultraman
        19
    Ultraman  
       295 天前 via Android
    高考是为了选拔人才?
    Cheons
        20
    Cheons  
       295 天前 via Android   ❤️ 4
    高考是相对最公平的了,怎么改?往哪改?

    美国模式?美国才多少人?
    现在是容纳不下受教育年龄全体,但大幅扩建依照现在出生率你觉得 18 年后会怎样?大学建设需要长时间来积累。

    目前已经是最优解了,如果你觉得有别的最优解,拿出论据方案,而不是现在这个怎么怎么样,你可以自己去查。
    DukeAnn
        21
    DukeAnn  
       295 天前
    高考,考的是一个人的基本功,是下限考核,不是上限考核。这个基本功是未来发展的底层基础。
    iphantom
        22
    iphantom  
       295 天前
    能否先 详细解释下 为什么你认为他的选拔人才的历史意义已经结束了?
    coderluan
        23
    coderluan  
       295 天前
    “高考最初的意义在于为国家选拔人才,如今这一历史意义早已结束。”

    国家永远需要人才,考试也是简单高效的办法,所以不可能取消,但是现在的高考对选拔人才来说确实效率很低,所以高考肯定需要改革。我感觉最主要的点就是大幅提高难度上限,让能力真正能拉开差距,真牛逼的人能学多少就能考多高的分,而不是现在这样,再牛逼你也就是快速学完全部内容,然后再低效率内卷熟练度以拉开几分的差距。
    edinina
        24
    edinina  
       295 天前   ❤️ 3
    OP 是当年学习不好高考成绩很差但是进入社会后工资很高超过了很多同班学习好的同学所以才发此感慨?
    zackwan95
        25
    zackwan95  
       295 天前 via iPhone
    一般人没有题主的见解独到的。
    高考公平的缪误深入人心。然而高考恐怕是世界上最不公平的入学考试了,河北北京难度天差地别,你在美国隔着时区考 sat 还能跟美国本土难度一致呢。所以高考根本就不公平,更不要说真的有钱人谁在乎这玩意儿呢,哪个有点家底的现在还跟你抢这没味的苦吃。
    一说到高考很多人就会拿美国的入学制度来对比,其实根本没有任何比较的必要。这么多华人做题家做题到吐血也不如林书豪打打篮球入哈佛简单,然而别人林书豪第一志愿是 ucla 第二志愿是斯坦福,都去不了没办法才去的哈佛。这在中国是不可思议的,类似放着北大不去想去什么深圳大学。这都想不明白没必要生搬硬套美国的教育体系,别人文明程度跟这差了不知道多少年。
    实际上韩国新加坡的大学入学才是最值得借鉴的,毕竟都是儒家,可以多多研究,简单来说就是把苦吃对地方吃到刀刃上,不卷没意义的做题,碍于篇幅就不详细说明了。
    beiwei2008
        26
    beiwei2008  
       295 天前
    不如讨论下何时取消户口制度有意义
    zackwan95
        27
    zackwan95  
       295 天前 via iPhone
    为了获得美好的未来吃苦是必要的,唯一的区别就是这苦吃得值不值得。你吃苦吃到吐血结果考了二本,那也太不值了,吃同样的苦你可能英语都已经完全学会了,leetcode 也能刷几百道了,哪样对人生有正面意义显而易见
    allenzhangSB
        28
    allenzhangSB  
       295 天前
    既得利益阶层已经形成, 后面只会越改越不公平.
    perfectlife
        29
    perfectlife  
       295 天前
    前提是人才,但是国家也没指望本科 算人才啊
    kaedeair
        30
    kaedeair  
       295 天前   ❤️ 3
    @zackwan95 #25 说他公平是因为这是唯一一条可能跨越阶级的通道,至少在局部地区是公平的;家境比较富裕但成绩不行的照样出去了很难扎根,成绩优秀的出去了不能说扎根容易,但是至少有了机会。
    你说的不公平,人家几代人的努力,你想靠着一个高考直接翻身,只能说是痴心妄想
    liarsa
        31
    liarsa  
       295 天前
    我觉得,高考整体来说还是公平的,是国家给予底层人们的一个红利
    wy315700
        32
    wy315700  
       295 天前   ❤️ 2
    1905 年科举取消

    1911 年辛亥革命
    lakehylia
        33
    lakehylia  
       295 天前
    然后上九品中正制么?
    FPL
        34
    FPL  
       295 天前 via iPhone
    中国的高考是适合中国体制的,现如今并没有办法改变,取消高考只会让贫富差距变的更大,容易更偏向人权社会,鄙人鼠目寸光,觉得高考也就只能这样了,它给了贫穷地方的人一个"相对公平"的平台
    hhjswf
        35
    hhjswf  
       295 天前 via Android
    哪怕废除了也会有另外一种形式的高考。
    归根结底大家把高考、学历看的太重。看到清北的就仰视,看到的大专就黄豆流汗。
    能解决这个事情,我觉得拿个诺贝尔和平奖没问题
    zackwan95
        36
    zackwan95  
       295 天前 via iPhone
    @kaedeair 为什么只能是唯一?确定不是因为它挤压了别的道路?当然这都无所谓,公平是 0 和 1 ,是布尔值,逻辑上来说不公平就是不公平
    suny618
        37
    suny618  
       295 天前
    取消高考,效仿美国。外国的月亮比较圆?
    kaedeair
        38
    kaedeair  
       295 天前   ❤️ 2
    @zackwan95 #36 说唯一是因为其他的道路能走到头的概率无限接近于 0
    这个世界上没有绝对的公平,只有宏观上的公平,公平和不公平是相互交织的,总体上是公平的,而不是你说的二极管
    paradoxs
        39
    paradoxs  
       295 天前   ❤️ 11
    我认为高考这个制度,实在是太成功了。

    把很多忿忿不平的人筛下去,让他们终身抑郁。

    这 ,真的太棒了。
    Chieh
        40
    Chieh  
       295 天前   ❤️ 2
    科举是儒家思想,作用就是巩固统治,和中世纪宗教差不多
    minglanyu
        41
    minglanyu  
       295 天前
    选拔人才这件事是无休止的。

    至于就业...没人在乎。
    hahiru
        42
    hahiru  
       295 天前   ❤️ 1
    一战定输赢的优点在于能够保证一个相对公平。
    否则不敢想啊不敢想。
    你什么档次敢跟我坐在同一个教室,我让我爸给你打个差评。
    IanHo
        43
    IanHo  
       295 天前
    疯狂
    lifesimple
        44
    lifesimple  
       295 天前
    现在也是选拔啊
    以前高考可能是选拔考上的
    现在高考大家都能考上(本科 or 专科)选拔的是考上 985/211 的
    lambdaq
        45
    lambdaq  
       295 天前
    好了。国家不需要选拔人才了。以后人才由当地人事局直接内部指定。LZ 满意了吧?
    iovekkk
        46
    iovekkk  
    OP
       295 天前
    @lambdaq 我在讨论需不需要用高考作为选拔人才的方式,你直接理解成国家不需要选拔人才
    哎这理解能力没谁了。
    还请互相 block ,感谢。
    xpfd
        47
    xpfd  
       295 天前
    高考是目前来讲相对公平的晋升通道了,虽然一直在瞎改
    lambdaq
        48
    lambdaq  
       295 天前
    @iovekkk 第一, 地方官查举怎么就不是人才选拔方式了? 第二,你也没拿出任何替代的人才选拔方案摆出来讨论啊?

    你的意思是无论怎么选拔,先把高考机制下掉再说?
    pppanda
        49
    pppanda  
       295 天前   ❤️ 1
    1976 年有个人上清华就是推荐的
    fzls
        50
    fzls  
       295 天前
    为啥要取消,取消后贫困地区的人仅有的一个出路也没了- -
    oldboy627
        51
    oldboy627  
       295 天前
    @iovekkk 调查过吗,国外大学宽进宽出得也很多,哪有那么多宽进严出。 你要是拿国外常春藤来对比,那也得拿国内 Top 10 来对比吧。国内宽松的也得拿国外一个级别的来对比,都是一样水,并不是外国的月亮就比较圆。
    yaphets666
        52
    yaphets666  
       295 天前   ❤️ 3
    @logic159 我河北人和北京人公平吗?甚至辽宁,黑龙江都比河北更加'公平'。在一个投胎为王,种姓制,终身制的天下,谈什么公平。
    azure2023us928
        53
    azure2023us928  
       295 天前 via Android
    应该取消婚姻生孩繁衍后代
    Oneshu
        54
    Oneshu  
       295 天前 via iPhone
    我也忽然想到一个疑惑,今年高考有 1200W 人左右,
    这么多人真的能靠一套标准检测并排列出水准么……
    Conrad
        55
    Conrad  
       295 天前
    高考本质上是一种考试,检验人接受知识的程度,问题核心在于学历制度,现代人必须上大学是为了能有一个大学文凭,因为在城市工作必须有大学文凭,但是取得文凭是效率极低的事,投入和产出不成正比的东西,学士学位 4 年,硕士 3 年,无论一个人是否聪明绝顶,一年甚至不到一年的时间完成大学学业,还是愚笨呆板 5 年以上才能毕业,统统一律本科 4 年,硕士 3 年,这种制度只有迂腐规训人的意义,就是让穷人必须付出时间成本保证学历不容置疑的价值,这种制度是如此地不合理,学历制度必须被改革!但是整个世界整个政府都迂腐地坚持这种制度,看看美国总统候选人的学历,哈佛斯坦福普林斯顿,底层对教育制度的信仰达到不允许怀疑的程度,我们看看这些名校出身的人的家庭背景就知道底层人被规训的多么愚蠢。
    particlec
        56
    particlec  
       295 天前
    你也不想让你家孩子上专科和技校吧?但好大学资源有限,专科总要人有人上
    leonshaw
        57
    leonshaw  
       295 天前
    @Conrad 本科修完学分就能申请提前毕业吧
    yangzj1992
        58
    yangzj1992  
       295 天前
    高考一直都是相对公平,但从阶层流动性,大学受教育流动性等看比大洋彼岸之类的国家强多了。
    davidqw
        59
    davidqw  
       295 天前
    高考是底层人民实现阶层跨越的为数不多的公平渠道,别说底层中产都在卷,不然可以去水木社区看看那些海淀鸡娃的 985/211 毕业生家长
    zackwan95
        60
    zackwan95  
       295 天前 via iPhone
    @kaedeair 你有啥证据证明别的道路是零啊。全世界几十亿人都没经历过高考,世界上对人类文明有意义的科技文化都是没经历过高考的人创造的,笑死,口气不小
    zackwan95
        61
    zackwan95  
       295 天前 via iPhone
    @kaedeair 就不说别的,程序员相关的技术,所有参加过高考的人加起来的贡献连 1%都未必有
    wangleineo
        62
    wangleineo  
       295 天前
    现在的大学作用是失业缓冲区,和那个年代的农村一样。
    Conrad
        63
    Conrad  
       295 天前
    @leonshaw 只允许提前一年,我讨厌被钻牛角尖,拿一些微不足道的特例反对普遍成立的观点,这叫做杠精。主要还是大多数底层跳不出这个思维框框,存在即合理,不允许和不鼓励质疑,威权国家必是如此。学历制度的起源主要还是政府(上层权力可以是多种权力形式)插手大学的时候开始的?我没有兴趣研究这些历史,因为历史可以被篡改,不过底层对教育制度的信仰就和科学一样根本不容质疑,质疑科学?那是要迷信吗?这时候尼采可就不高兴了,苏格拉底式的理论人统治了现代人的意识形态,底层穷人没有选择,必须接受,穷人是没有选择的,教育是怎么样的都必须接受,政府不是民主的,就非常危险。
    GP1
        64
    GP1  
       295 天前
    你这帖子发出来就是没过脑子,被人骂也是应得的。
    敢取消高考,大家就敢暴动你信不信?
    本来生活就已经高压锅了,除非老爷们活腻了。
    不然没有那个 sb 敢这么做。
    kaedeair
        65
    kaedeair  
       295 天前
    @zackwan95 #60 不懂你的逻辑,只有中国才有高考,这东西的讨论范围不应该只限定于中国么?既然这样,那我们就无法继续讨论下去了
    zackwan95
        66
    zackwan95  
       295 天前 via iPhone
    @kaedeair 中国也一样啊,你凭啥认定别的路就是零。说白了我还认为参加高考就是让平庸的自己变得更平庸的最快途径,这么多人考吐血结果这么多年对人类啥贡献都没
    Leonard
        67
    Leonard  
       295 天前 via iPhone
    没法改啊,改成啥会更好呢?目前高考的缺陷主要来源于人太多+区域发展太不平衡,改成啥都没用
    fanyingmao
        68
    fanyingmao  
       295 天前
    如果大学不缩招的话,出生人口越来越少名额还是那么多,有些本科生源都不够,要求着上学了。
    kaedeair
        69
    kaedeair  
       295 天前
    @zackwan95 #66 我没有认定别的道路为 0 ,根据概率学小于一定概率的事件可以认定为不可能事件,这个概率是我根据我所知道的信息计算的,10000 个人中不通过高考,最后超越同龄参加高考并且拿到学历的人能有 1 个就不错了;我身边那些学习成绩不好的人,根据平时的朋友圈观察,都没有从家乡出来来到更发达的地区发展
    高考获得不止是一个学历门槛,更重要的是大学的人脉资源,在本地立足有了这些人的帮助会更加容易
    xuanbg
        70
    xuanbg  
       295 天前
    怎么可能取消,你信不信没了高考大家直接就闹革命!
    chendy
        71
    chendy  
       295 天前
    1. 国家选拔人才不是国考之类的么,高考对个人意义更大,争取获得高等教育的机会,甚至是很多人一辈子唯一一次翻身的机会
    2. 1 不成立,所以 2 不成立。一战定输赢确实比较残酷,但是也没啥更好的办法是不是
    wy315700
        72
    wy315700  
       295 天前
    @chendy
    其实高考并没有一战定输赢

    你可以复读
    duke807
        73
    duke807  
       295 天前 via Android
    公平?什么时候全国统一试卷再他娘说公平
    还有外籍另说
    tswc
        74
    tswc  
       295 天前
    好家伙,要彻底堵死上升渠道?
    bunnyblueair
        75
    bunnyblueair  
       295 天前
    可别忘了高中 55 分流
    stoneabc
        76
    stoneabc  
       295 天前
    @zackwan95 “全世界几十亿人都没经历过高考” 。。。。别的国家改个名字你就不认识了?
    abuabu
        77
    abuabu  
       295 天前   ❤️ 9
    改名弱智吧算了,自由派就算了,别天天整这种大爷地铁看手机的问题呀。

    但凡整点什么中国人只会做题的论点,我都只会暗暗笑下哪里来的老东西,然后一笑了之。天天整一些一言难尽的帖子上热榜真的让人一言难尽
    kongoh888
        78
    kongoh888  
       295 天前   ❤️ 2
    但凡还对高考抱有幻想的都可以的,奴才国的奴才选拔机制没有救的。也罢,对这些韭菜来说狠狠的收割他们才是最好的福报
    bzshow1
        79
    bzshow1  
       295 天前 via Android
    不能取消,应该每年再增加 6 次高考。
    DOLLOR
        80
    DOLLOR  
       295 天前
    出道社会就知道,
    高考并没有“一战定输赢”。
    yifangtongxing28
        81
    yifangtongxing28  
       295 天前
    @DOLLOR 输赢在更早的未来就定了
    jitongxi
        82
    jitongxi  
       295 天前
    基层 中层 顶层, 金字塔, 高考只是提供了基层到中层的一次跃迁的可能性,固定赛道,而且是相对公平的。
    进入社会后就是无限赛道。

    这个固定赛道直接扔了,就准备天下大乱吧。

    昨晚刚看 b 站渤海小吏到 200w 粉丝的礼物视频,也是讲的的这个,可以去看看。
    buchikoma
        83
    buchikoma  
       295 天前
    光取消高考没有意义啊,你取消它的前提是能提出一个更优越的制度,比如?
    yvescheung
        84
    yvescheung  
       295 天前
    “资产阶级利用文化考查,乘机塞进旧高考的那一套,妄图破坏大学招生制度的改革”
    你猜这是什么时期的口号
    hanxiansheng
        85
    hanxiansheng  
       295 天前 via Android
    科举制度持续了 1300 多年,高考才搞了几十年,离废除还早得很呢
    tencentlove1
        86
    tencentlove1  
       295 天前
    高考是最不好的制度,同时也是最多广大人民群众接受的制度。
    churchmice
        87
    churchmice  
       295 天前
    @Conrad #55 对, 整个世界就你一个人是清醒的,你可以去深山老林建立一个随心所欲的国度
    你活在这个社会里,就得遵循这个社会的规矩
    没有学历制度这个筛选机制,非权贵出身分分钟上工地搬砖
    对,我就是你说的那种迂腐的人,我也曾经跟你一样愤青
    bugu1986
        88
    bugu1986  
       295 天前 via iPhone
    高考是相对公平的,没有了高考怎么改命
    Felldeadbird
        89
    Felldeadbird  
       295 天前
    1. 取消高考,然后搞推荐制度,接着搞快乐教育对吧。 那中国彻底完蛋了。

    2. 高考并不是一战定终生。你真的有心读书,大专升本科,本科继续读下去。只是时间上输了。这就是代价。

    3. 由于存在教育资源分配问题,地区高考录取分数目前是无法有解决。不然考试大省可以分分钟把全国的高校入读名额都要去了。
    yuanchao
        90
    yuanchao  
       295 天前
    教育相关行业从业者,其实改革已经开始了,但是并不是一刀切针对于高考,从小学的提倡劳动教育、五育并举等多项措施实行,慢慢的脱离中国唯分数论人才的机制,而且目前大量资金投入职校、技校,改革路径已经很明显了
    dwzrlp
        91
    dwzrlp  
       295 天前
    @iovekkk #3 欧美确实是宽进严出,不过现在中国有点“宽进宽出” 的感觉了
    gynantim
        92
    gynantim  
       295 天前 via iPhone
    别读大学就不用高考了,国家现在不需要那么多大学生,出来还不是干高中生能干的活。
    WFDAK
        93
    WFDAK  
       295 天前
    那你的提个合适的模式,综合考虑国情
    aulayli
        94
    aulayli  
       295 天前 via Android
    @bugu1986 一场考试就想改命,哪有这么好的事。在中国这个人治社会,高考甚至不如科举,科举考的是官,现在要先高考再公考,层层加码,限制学历专业年龄,普通人很难进入官场发展。范进五十岁中举直接就有了进入统治阶级的资格,现代人五十岁还能干什么😂
    wangfeng3769
        95
    wangfeng3769  
       295 天前
    高考也是在变化的,专科可以单招,中专是对口升学,高中生往届生才是高考。赛道在变宽。
    Hiki007
        96
    Hiki007  
       295 天前 via Android
    我觉得本质上是教育资源分配不均的问题,类比收入分配不均是一样的,所谓一考定终身就是分配不均,形式断层礻头部利益集体,然后形成教育阶级文化
    kongyiji
        97
    kongyiji  
       295 天前 via iPhone
    政治体制改革的时候
    gpt5
        98
    gpt5  
       295 天前
    v 站一大把小初学历的 gafa 大佬啊。
    考个 p 啊,不上大学也没关系啊。
    bugu1986
        99
    bugu1986  
       294 天前 via iPhone
    @aulayli 不是绝对公平,是一条途径,如果没有高考请问靠什么改命
    bugu1986
        100
    bugu1986  
       294 天前 via iPhone
    @aulayli 再说普通人为什么要进官场
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   3222 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 34ms · UTC 13:07 · PVG 21:07 · LAX 06:07 · JFK 09:07
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.