V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
alexcding
V2EX  ›  Apple

3NM 的 A17 PRO 就这?

  •  
  •   alexcding · 2023-09-13 02:27:33 +08:00 · 8678 次点击
    这是一个创建于 458 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    3nm A17 单核比 A16 就快 10%, GPU 快 20%. 太失望了.

    第 1 条附言  ·  2023-09-13 03:00:56 +08:00

    title

    73 条回复    2023-10-26 14:45:16 +08:00
    yemengzhan1994
        1
    yemengzhan1994  
       2023-09-13 02:28:26 +08:00   ❤️ 2
    M3 大崩溃

    等 M4 吧。/s
    alexcding
        2
    alexcding  
    OP
       2023-09-13 02:29:30 +08:00
    是不是苹果搞 CPU 的核心人员都走光了, 最近跟 ARM 续约了合同, 估计以后走官方架构了?
    zhaohai
        3
    zhaohai  
       2023-09-13 02:35:08 +08:00
    没任何惊喜
    shutongxinq
        4
    shutongxinq  
       2023-09-13 02:37:42 +08:00 via iPhone
    没救了
    mythabc
        5
    mythabc  
       2023-09-13 02:38:02 +08:00 via Android
    以此类推,m3 的单核性能比 m2 强 10-15%?然后堆多核心刷跑分?
    刚买的 mba 好像也没那么亏了
    mazk
        6
    mazk  
       2023-09-13 02:42:14 +08:00 via Android
    要看能耗,性能本来就过剩了
    CRH
        7
    CRH  
       2023-09-13 02:43:38 +08:00
    上了 3nm 还是挤牙膏
    多了硬件光追,希望能同步给 M3 吧
    alexcding
        8
    alexcding  
    OP
       2023-09-13 02:44:16 +08:00
    @mazk 不一定, 下一次说不定被高通超越了. m1 核心组员的公司已经被高通收购了.
    ohiu
        9
    ohiu  
       2023-09-13 02:45:09 +08:00 via iPhone
    勉强追平 8g2 ,Nuvia 的诉讼结束后,这些人永远不会回苹果,以后只会被高通越甩越远
    SIXMOE
        10
    SIXMOE  
       2023-09-13 02:46:26 +08:00 via iPhone
    哎,想买个 MacBook 轻办公,是不是可以等 M3 出来买打折 M1 了…
    worldquant
        11
    worldquant  
       2023-09-13 02:58:48 +08:00
    Leonard
        12
    Leonard  
       2023-09-13 03:07:37 +08:00
    提升不大还加 pro 后缀干吗
    alexcding
        13
    alexcding  
    OP
       2023-09-13 03:08:32 +08:00
    @Leonard 果粉在乎
    CRH
        14
    CRH  
       2023-09-13 03:13:12 +08:00   ❤️ 1
    @SIXMOE 哈哈 M2 上市之后 M1 就已经降了不少了,不用再等了
    weazord
        15
    weazord  
       2023-09-13 03:29:20 +08:00 via iPhone
    @Leonard 结合之前的新闻( https://wccftech.com/apple-a17-bionic-switching-to-tsmc-n3e-process-in-2024/amp/) 明年给 iPhone 16 用的 A17 会是 N3E 的版本,差一些,加个后缀方便明年出无后缀的缩水版。
    weazord
        17
    weazord  
       2023-09-13 03:33:40 +08:00 via iPhone
    @alexcding 对啊,所以我说现在加个 pro 后缀方便之后的 n3e 版本缩水一点就叫 A17
    alexcding
        18
    alexcding  
    OP
       2023-09-13 03:35:06 +08:00
    @weazord 有道理, 看来苹果下来真的只能挤牙膏了
    weazord
        19
    weazord  
       2023-09-13 03:40:37 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @alexcding 有一点比较好玩,根据 TSMC 的说法换到 N3B 会带来 up to 15%的性能提升( https://www.tsmc.com/english/dedicatedFoundry/technology/logic/l_3nm ) 苹果作为首位 N3B 量产的客户 A17 的 CPU 部分只有 10%提升
    alexcding
        20
    alexcding  
    OP
       2023-09-13 03:45:30 +08:00
    @weazord 看能耗进步多少了, 超频能更高
    leekayui
        21
    leekayui  
       2023-09-13 03:53:04 +08:00
    挤牙膏...等下一代了。
    MrBearin
        22
    MrBearin  
       2023-09-13 07:40:03 +08:00 via iPhone
    没提功耗?
    iamqk
        23
    iamqk  
       2023-09-13 07:46:23 +08:00 via iPhone
    @weazord 那是和 n5 比较
    Sting1226
        24
    Sting1226  
       2023-09-13 08:25:55 +08:00
    RISC-V 还搞不搞了。
    x86
        25
    x86  
       2023-09-13 08:30:13 +08:00   ❤️ 9
    刚抖音看的评论:昨晚看完后我以为是苹果给制裁了
    alexcding
        26
    alexcding  
    OP
       2023-09-13 08:32:26 +08:00
    @x86 😂, 如果华为 3nm 说不定 IPC 不比 A17 差
    charlieethan
        27
    charlieethan  
       2023-09-13 08:44:56 +08:00
    等极客湾出个能效曲线,即便买也不会现在买,等双 11 的时候小米 14 系列也就出来了,到时候再看看骁龙 8Gen3 性能如何
    youthfire
        28
    youthfire  
       2023-09-13 08:49:30 +08:00 via iPhone
    那么多年最失望的一次发布会,毫无新意和亮点
    xctcc
        29
    xctcc  
       2023-09-13 09:00:29 +08:00   ❤️ 1
    早上起来看微博热搜没有一条是苹果的
    chuck1in
        30
    chuck1in  
       2023-09-13 09:31:18 +08:00   ❤️ 1
    @SIXMOE 我也是准备买个 mba 之类的,方便移动使用。但是目前看起来 m3 真的不行。可能只能等 m4 了。
    yazinnnn
        31
    yazinnnn  
       2023-09-13 09:46:38 +08:00   ❤️ 7
    没热搜是因为行政力量干预了

    当然这次果子本身也不给力
    crytis
        32
    crytis  
       2023-09-13 09:52:45 +08:00 via iPhone
    这性能提升完全靠台积电了?
    alexcding
        33
    alexcding  
    OP
       2023-09-13 09:54:24 +08:00
    @crytis 感觉吃老本了. 之前 M1 的设计团队貌似都走光了.
    Leviathann
        34
    Leviathann  
       2023-09-13 09:57:53 +08:00
    暴死了?
    YYzzzor
        35
    YYzzzor  
       2023-09-13 10:03:16 +08:00
    是的,这次 CPU 提升的幅度很小,几乎全部都是吃的工艺制程上的红利
    mcluyu
        36
    mcluyu  
       2023-09-13 10:06:30 +08:00
    @mazk
    @MrBearin 厚度增加, 理论电池加大, 但是你看续航时间, 跟 14 一样的。。。。所以功耗可能不但没降。。
    devHang
        37
    devHang  
       2023-09-13 10:07:00 +08:00
    能耗下降 30%,再加上电池加了一丢丢。日常使用的续航应该会有点惊喜。
    aichixiangcai
        38
    aichixiangcai  
       2023-09-13 10:13:34 +08:00
    m3 的 MacBook 还值得等吗 😅
    liprais
        39
    liprais  
       2023-09-13 10:17:02 +08:00
    生化四能在 iPhone 跑这叫没创新?有哪个 android 手机能玩生化 4 的
    Yadomin
        40
    Yadomin  
       2023-09-13 10:28:22 +08:00
    @liprais 虽然没看到安卓跑生化 4 的,但是哪个 iPhone 能跑 2077 呢
    [骁龙 865 转译运行赛博朋克 2077 (全站首发)]
    https://www.bilibili.com/video/BV14N411p7HF/
    x86
        41
    x86  
       2023-09-13 10:49:10 +08:00
    @liprais #39 还是等出了了看到实机效果在评价吧
    dartabe
        42
    dartabe  
       2023-09-13 11:30:16 +08:00
    @alexcding 感觉吃老本了. 之前 M1 的设计团队貌似都走光了.

    真的是张口就来啊
    alexcding
        43
    alexcding  
    OP
       2023-09-13 11:44:41 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    alexcding
        44
    alexcding  
    OP
       2023-09-13 11:49:23 +08:00 via iPad
    @dartabe https://www.linkedin.com/in/gerard-williams-iii-27895aa
    Chief Architect for the Apple MAC hardware platform M1 Pro, M1 Max and the M1 Ultra.
    wanguorui123
        45
    wanguorui123  
       2023-09-13 11:55:58 +08:00
    看样子最近几代厨子慢慢挤牙膏,CPU 除了拉升主频基本顶到头了,GPU 应该还有比较大的提升空间。明年的 iPhone16 应该会有缩水版的 A17
    williamjing
        46
    williamjing  
       2023-09-13 12:54:34 +08:00   ❤️ 1
    本来期待 3nm ,结果就这?
    xtinput
        47
    xtinput  
       2023-09-13 13:03:20 +08:00
    @yemengzhan1994 m3 是基于 A16 ,M4 是 A17 ,得等 M5 了
    icyalala
        48
    icyalala  
       2023-09-13 13:03:37 +08:00
    看来之前说的芯片团队有大变故是确实有影响了,这代真的挤牙膏
    edinina
        49
    edinina  
       2023-09-13 13:06:09 +08:00
    同纳闷儿,提升了工艺,还带个 pro 字样。
    dartabe
        50
    dartabe  
       2023-09-13 13:24:44 +08:00
    @alexcding 这也不是什么 M1 设计团队全部走光啊
    Stoney
        51
    Stoney  
       2023-09-13 13:30:16 +08:00 via iPhone
    主要是续航 14pro 跟 15pro 还一样,这 3nm 有啥用
    Stoney
        52
    Stoney  
       2023-09-13 13:32:11 +08:00 via iPhone
    @devHang Apple 官网给的数据,14pro 跟 15pro 续航一样
    dartabe
        53
    dartabe  
       2023-09-13 13:34:25 +08:00
    3nm 这个名字就是台积电取的 密度貌似是有很大提升 但是不知道你从哪听说晶体管性能也会跟着有很大提升的?
    zackzergzeng
        54
    zackzergzeng  
       2023-09-13 13:35:52 +08:00
    感觉制程暂时卷到头了,该卷架构了
    MarginK
        55
    MarginK  
       2023-09-13 13:42:52 +08:00   ❤️ 1
    @alexcding 并不是 M1 的走光了,我几年前就在这里发帖说过,A12X 之后就一直在吃老本,原因是当年带领从 A7-A12X 的那位首席设计师离职了

    当时还有人觉得一个人离职没什么大不了,这几年不是最好的打脸吗,那位大佬带领设计的 A7-A12 期间基本一直领先安卓 2-3 年的性能,走了以后到今天,GPU 直接要落后安卓一年了。

    另外 M1 也是 A12Z 改的,而 A12Z 就是 A12X 。

    现在还有人觉得一个人离职对公司关系不大吗?大部分人或许是的,但苹果走的这位真的是大佬
    Korto
        56
    Korto  
       2023-09-13 13:50:45 +08:00
    @MarginK 正解。芯片设计哪有那么简单,这一波下来估计等到 M5 能有起色不错了。
    MarginK
        57
    MarginK  
       2023-09-13 13:57:51 +08:00   ❤️ 1
    @Korto 我还是建议别抱期待,那位都走了 4 年了,我也一直在观察各条产品线这几年的性能提升,显然是遇到大麻烦了。

    当时 A12Z 几乎零提升的 iPad 苹果都敢硬着头皮发布,这几年的提升肉眼可见的吃老底,我完全相信苹果到现在都没调整过来,至少没找到如那位一样优秀的接班人。

    按照这次 A17 的改架构,加核心,升级制成,超频(大概率)一些列操作才提升 10%,3 年之内我都不会抱有任何期待,我个人认为苹果芯片大概率是遇到麻烦了。
    zhangsimon
        58
    zhangsimon  
       2023-09-13 14:25:02 +08:00
    @CRH 我看直播时,极客湾的直播说应该就是给 M 铺路的,毕竟手机光追意义可能没那么大😂
    18k
        59
    18k  
       2023-09-13 15:14:06 +08:00   ❤️ 1
    @SIXMOE #10 M1 基础版都降到五千五了,可以买了
    frankkly
        60
    frankkly  
       2023-09-13 17:59:45 +08:00
    @xctcc #29 我也感觉非常奇怪,肯定是行政干预了
    frankkly
        61
    frankkly  
       2023-09-13 18:01:04 +08:00
    @dartabe #53 性能肯定巨大提升,不然也不会能玩主机游戏
    liuminghao233
        62
    liuminghao233  
       2023-09-13 18:46:54 +08:00 via iPhone
    各位投个简历吧
    得教一下苹果怎么做事
    下一年让大家看到不一样的产品
    alexcding
        63
    alexcding  
    OP
       2023-09-13 19:04:34 +08:00 via iPad
    @MarginK 有道理。苹果最近跟 ARM 续约,我就觉得不太妙。之前一直走自己的设计,难道以后也要靠 ARM 公版设计提高 IPC 。
    PanuiQ
        64
    PanuiQ  
       2023-09-13 19:59:02 +08:00
    看了看彭磊的视频,说是现场问了一下苹果的人员,这代主要提升都放在 npu 方面了,感觉苹果在走一条在本地跑大模型的路子
    uses090
        65
    uses090  
       2023-09-13 20:01:21 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @alexcding 那彻底完了,关键苹果现在全部身家性命都寄托在 Apple Silicon 上,芯片研发一旦落后于预期不仅是有没有回头路的问题,可能是整个自研布局全面崩塌的开始,现在股价全靠 tsmc 先进制成一口气吊着,整个公司彻底转为 marketing 导向,一旦研发团队能力被曝露,根本无力回天
    alexcding
        66
    alexcding  
    OP
       2023-09-13 20:13:44 +08:00 via iPad
    @PanuiQ 传言 intel 下一个构架 IPC 至少提升 30%
    beyondWALL
        67
    beyondWALL  
       2023-09-13 21:00:07 +08:00 via Android
    楼上的芯片分析师们赶紧指明方向吧,买谁家股票
    jenlors
        68
    jenlors  
       2023-09-13 21:20:12 +08:00
    @beyondWALL 这还用问?不是明说了吗,买 arm 和 Intel
    xfrgux
        69
    xfrgux  
       2023-09-13 22:17:47 +08:00   ❤️ 1
    @Yadomin 转译最低画质跑 5 帧和原生游戏比,也是人才。这移植不是随随便便能做到的,M1 Mac 铺路了多年,实打实的投资
    xfrgux
        70
    xfrgux  
       2023-09-13 22:21:21 +08:00
    很强了啊,A17 用 3nm 的晶体管大部分给 NPU 了,晶体管数也就增加 18%。GPU 架构重新设计并且加入了光追,意味着 Mac 上可能真能和 Nvidia 交手了,现在没光追的 M2 Ultra blender 已经和 7900xt 差不多了
    quzard
        71
    quzard  
       2023-09-14 09:00:37 +08:00 via iPhone
    苹果钱这么多,人才还是流失的这么快,也挺令人唏嘘的
    JensenQian
        72
    JensenQian  
       2023-09-14 13:02:50 +08:00 via Android
    这 cpu 感觉就是吃制成升级的红利,不过 gpu 有点牛,能跑 3A ,不过别和 switch 一样砍了一堆特效,还有散热希望能跟上
    dule
        73
    dule  
       2023-10-26 14:45:16 +08:00
    来挖坟,高通新出的 gen3 以及新的架构证明了苹果芯片人才流失的严重后果
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2486 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 07:18 · PVG 15:18 · LAX 23:18 · JFK 02:18
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.