最低配置 8/256 并不说明问题,毕竟最低配有建立价格锚点的重要作用
但有意思的是基础 M3 的中高配
M3 MacBook Air 15 底配 8/256 $1299, 8/512: $1499, 16/512:$1699
M3 MacBook Pro 14 底配 8/512 $1599, 8/1T: $1799, 16/1T:$1999
可以看到内存和闪存都是严格按着每档$200 定价的, 如果购买中间档的话也可以选择话同样的钱选大一点内存而不是闪存的定制机(比如我自己买 Air 和 Pro 都有加内存,但我并不需要太大的闪存)。 但不管怎么样考虑批量生产的成本和时间,定制机的总量肯定是少于标配的,也就是说从苹果的角度来说他们预计消费者在同样的价格会更想要大的闪存,而不是内存?
或者我再阴暗一点😈,也许因为 8G 在未来更容易被淘汰所以刻意引导用户买 8G ?
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eminemcola 262 天前 28
对于 MacBook 面向的绝大多数普通用户(文字工作者/爱奇艺启动器/轻度网页浏览)来说 8G 是够用的。MacBook 的 8G entry level 广受诟病是因为上面提到的这群人往往更加沉默,ta 们并没有在互联网数码论坛里讨论/发布评论的习惯,而更小比例的重度用户/数码发烧友们往往在互联网上有更大的声量。
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dtla 262 天前 1
努力赚钱吧,果粉活的真憋屈,适合什么选什么就好,不用太纠结几百块钱。
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worldhandsomeboy 262 天前 14
@dtla 不是什么果粉,自己也不会给自己打什么标签,8G 对于我这种普通用户够用。像你这类人,活着不是更累,搞标签搞对立,何必呢。
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yoyo12 262 天前
低配价格低一点,预算紧的果粉可以买,多好。
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dtla 262 天前
@worldhandsomeboy 8g 对我来说也够用,这我刚发的贴子: https://www.v2ex.com/t/1020615
我意思是说不要活的那么憋屈,想买什么就买什么,没必要花时间在网上算来算去,费时间 |
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dilidilid 262 天前
你要相信大部分用户其实不会跑到 V 站知乎打嘴炮搞派系斗争,如果 8G 使用体验炸裂(像一些人说的随便开几个 Tab 都会卡的程度),那 Air 的口碑早就扑街了,毕竟你不能否认不管哪代 Mac 出货量大头都是丐版,从现在闲鱼也能看出大部分人买的就是丐版。当然也可以像有的人一样找到自圆其说的逻辑来说服自己:果粉都是宗教信仰,也只有一台电脑,就算卡爆了他们也会维护苹果口碑说不卡。
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Greendays 262 天前 1
就当它是$1899 起售的笔记本就好了。16+1T 早都是 2024 年笔记本电脑的标配了,4000 块的 Windows 笔记本都会给你这个配置。
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smlcgx 262 天前 via iPhone
普通用户就不是用户了?某些人真是一辈子也学不会互相理解啊
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shanwu 262 天前
对于部分用户当前够用,但是:
1. 电脑本身以及选配价格相对于市场价很高; 2. 相对于 M3 这样的芯片来说是好马配廉价鞍; 3. 以及,不环保。要知道这个内存条是无法像以前一样用户自行拆机更换的,那么过了几年当这个用户觉得这个内存不再够用时,这个产品可能就会成为电子垃圾。 |
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disorientatefree OP |
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wscgogo 262 天前
我用的 32g ,虽然没到内存发红,但是感觉还可以再来点
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worldhandsomeboy 262 天前
@dtla 刚看了,但你说话说清楚点,这不叫憋屈,网上有个词,叫性价比,自己能够接收的性价比。
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ReZer0 262 天前 3
商人对消费者心理的拿捏,一堆配置里一定要有个奇葩在最前面放着,才能引导消费者投入更高的价钱去购买后面的配置。举个例子,就好比三星推出的 S24 手机,8+128 12+256 8+512 ,你觉得 8+128 不够看很奇葩,那你一定会投入更多钱选择 12+256 ,但一旦你想买 512 的,它又只有 8+512 而不是 12+512 给你选,那你只能投入更多的钱去买更大屏幕的 S24+。同理,和果子 15 的 15 ,15pro ,15 plus 15 pro plus 一样。前面就是摆一个怎么也看着别扭的配置规格,引导大多数消费者(排除部分消费者预算不足妥协)去购买贵的版本。
国内的小米 14 也是一个例子,一定要有个 8+256 在前,消费者才会买后面的版本。商家偏向于不希望消费者一开始就买第一个配置版本的,这样就会导致消费者自认为需求够了,导致后面的版本卖得不多。 |
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disorientatefree OP @eminemcola @dilidilid @smlcgx
我同意对于普通用户来说 8G 在当下很可能是够用的, 问题是 Mac 是支持周期至少 7 年的机器。 因为内存不够需要大量 memory swap 的话我怀疑那块 SSD 能撑多久 普通用户短时间可能不会觉得有任何问题,但是苹果作为一家标榜环保的企业生产选这种配置是不是负责的? |
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dilidilid 262 天前
@disorientatefree
其实 PC 端除非出现大的技术迭代,不然目前的情况看应用会快速爆内存的可能性并不大。当然放长到 5 年的跨度这很可能会造成老设备更快的计划报废,苹果的环保听听就好。 另外 swap 是个不太需要在意的问题,目前 M1 三年半了,你听说很多报废的吗?能用到 30%寿命的都不多,而且闪存芯片目前并不难更换,三五年的机器拿去扩容就行了,对绝大多数人来说恐怕电池会先挂 |
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JingXiao 262 天前
普通消费者来说是够用了吧,在 v2 这个开发为主的论坛问不具有啥代表性。
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kumago 262 天前
在精算师面前,就准备掏钱吧
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intoext 262 天前
M3 MacBook Air 15 底配 8/256 $1299, 8/512: $1499, 16/512:$1699
M3 MacBook Pro 14 底配 8/512 $1599, 8/1T: $1799, 16/1T:$1999 想要 16+256 1499 ? 想要 16+512 1799 ? 苹果:对不起,(标配)没有那么大滴 |
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WDFWL 262 天前
当长续航 文本编辑设备/流媒体播放器/上网本 8G 确实够用。
不要脱离需求讨论配置 |
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Yanlongli 262 天前
对于高溢价产品来说,不能以价格对标是否适用,而是硬件的目标人群不一样。
8G 的目标人群是 8G 以内需求的,而我们的需求是 16G+,但是我们的钱包只够 8G ,那你说啷个办嘞。 |
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tywtyw2002 262 天前 via iPhone
先说欧美企业,企业里面电脑更换周期是 3-5 年,大部分都是 3 年。
一般企业 manager 级别才给配 mac ,对于他们来说,电脑就是开个会,写写 word 、ppt 之类的,8g 足够了。 个人用,普通人,用电脑也真的就是看看剧,用下 word 之类的了,8g 也足够,欧美消费水平换电脑基本也不到 5 年。很多人其实用 ipad 比用电脑的时间久。 视频编辑,程序员这样的重度用户,肯定不会去选 air ,要不 pro 起,要不 imac pro 了。 air 的定位还是等于带键盘的 ipad 。 |
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vikaptain 262 天前 34
骂一句苹果是狗逼没有那么难。也不用给苹果找那么多理由。
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smlcgx 262 天前 via iPhone
@disorientatefree 硬盘优先级高于性能优先级,感觉这个销售策略也挺正常的
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Uyloal 262 天前
我朋友还 8G 剪视频呢,够用但不好用。
8G 纯纯是 Apple 基于利润最大化搞出来恶心人🤡 |
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rockxsj 262 天前
@worldhandsomeboy #12 或者叫自适应/自我驯化
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TimPeake 262 天前 4
说了多少次:
1 、苹果的内存条是金子做的。 2 、苹果不欺负穷人。 🐶 |
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angrylid 262 天前 via Android
8256 丐中丐我都用了一年了,实际体验是如果工作为小内存占用的多任务,比如 Chrome 巨量网页,感知不到卡顿,原理应该就是频繁 swap 。
但是有一回用 VSCode 开一个 60 MB 的 ipynb 文件当场死机了。 由此推测开一串 docker 或者 emulator 的场景就吃不消了,不过我切图仔用不上那些。 综上所述,8256 在一些场景下就是够用的。但是我们没必要大张旗鼓出来说,完了还被高贵的 大内存 用户吊起来拷打。 ╮(¯▽¯)╭ (防杠声明:但这并不代表本人支持苹果的商业策略。) |
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robbielj 262 天前
你和之前有个发帖说买 mac mini 害怕 ssd 被写坏简直一个思路
实际上用个几年不说磁盘,其他部件也是会老化的,不要盯着这块患得患失了。 |
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f2ck 262 天前
不够用,最好 16g + 512 起步,不然就不买。
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dfdd1811 262 天前
能有几个企业能硬这么硬挺着。内存现在涨的马上又到一个周期高点了,果子这是硬抗了一个周期,如果这个周期的内存价格涨的突破上个周期,那苹果还要涨价,等又降价的时候也不降,靠一个个周期不断拉高内存价格。我以为英伟达的涨价策略已经让我开眼了,没想到果子让我更开眼
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iovekkk 262 天前
反正我的丐版 M2 Macmini 接电视,每天刷 B 站刷油管是够了
如果最低配是 16G ,价格再提一截,我就有点不舍得拿它当电视盒子用了 |
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Quint 262 天前
为何说 8G 内存在未来几年会被淘汰?不要拿自己的需求去断定,Air 的大多数用户的需求,8G 内存完全可以满足
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liuhaibin 262 天前 2
8G 内存,都没人生产了。16G 屏蔽一半。还哪么多人找理由。人才啊
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gniviliving 262 天前 1
@vikaptain 苹果用户绝对是世界上适应性最强的一批人
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liuhaibin 262 天前
苹果精神股东真不少。
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zbatman 262 天前
Mac 8G ≠ Windows 8G
不等式秒了 |
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43n5Z6GyW39943pj 262 天前
够用的,一周不关机彩虹圈不带停
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worldhandsomeboy 262 天前 6
@rockxsj 额,不能理解这种给别人强加标签的行为。自适应每个人都有这种生存和生活习惯,自我驯化是什么鬼。驯化不是人对其他生物改变其行为吗,合着你是骂人是畜生啊。我用个电脑和手机关你什么事了,我在主题下发布够用的观点,你明里暗里的骂人是不是显得很优越啊。你们这种人最喜欢这套,阿 Q 的精神胜利法不够了,用各种明里暗里的词汇整合起来去搞标签,想办法提升自以为是的优越,有啥意思啊。
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Aitisikuoliv1d 262 天前
不买不会死,觉得他的定价和机器配置看不过去,最好的抵制就是不买,劝身边人也别买🐒
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vacuitym 262 天前
说实话我以前也以为谁会买 8g ,然后最近闲鱼收了个 8g 的 m2 的 mini ,然后用了一周,我场景简单:就是晚上回家看看游戏直播看看视频,有时候写点文档(还有个 MacBook pro 的主力机主要在公司用)。然后我发现真的超级够用了,丝毫不卡,完全满足我的要求。所以我在想,8g 对应的用户群体其实是文字工作者和平常不太用电脑只是有时候刷刷剧看看文档的人(其实这部分人很多),对他们来说真的够用,最起码我现在对我 2000 多买的 m2 mini 很满意
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LongMaoz 262 天前
问就是买来为了生产力,嘴硬就是 8G 够用
我 32G 开发都感觉不够用 |
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liuhaibin 262 天前
@Aitisikuoliv1d 一般是看到全身都是苹果的,这种人都远离。
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LongMaoz 262 天前
还有 真想不通楼上自诩“普通用户”买 Mac 的理由,买前生产力买后爱奇亿是吧,那 8G 确实够用了
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BeyondReach 262 天前
@vacuitym 600 元买的 mac mini m2 512 版,用途和你一样,够用,但是该卡还是卡
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edinina 262 天前 4
无法理解 V2er 一年发这么多同款帖子,只为了吐吐口水确实可以理解,但讨论水平真是直逼微博 B 站。
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LongMaoz 262 天前
真为了生产力,同价位我直接上 ROG 冰刃 7 了,买个 Mac 又没钱上大内存不是纯粹的打肿脸充胖子啊?
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dule 262 天前
16g 我都快不够用了
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rockxsj 262 天前
@worldhandsomeboy #39 我想表达的的确就是你理解的意思
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wniming 262 天前
去年买了 3 台苹果设备,一台 m1 的 macmini ,一台 m2 的 macmini ,一台 macbook air ,对于我的使用场景,8 + 256 完全够,因为我买苹果设备只是为了研究 arm64 架构的 linux 内核相关的技术。
我是 m1 的 macmini 用 macos 系统,主要是为了给另一台 mac mini 做串口,同时用 qemu 跑了一个 linux 作为翻墙网关, m2 的 macmini 跑 linux ,专门用于研究技术。 m2 的 air 主要作为一台上网本用,偶尔用来通过 dfu 给 m2 的 macmini 恢复系统。 所以我觉得丐版 8g 内存没什么不好,16G 起步对我来说反而是不划算,苹果真正需要被喷的是内存和固态的价格。 |
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Jim142857 262 天前 1
@gniviliving 错了,品客才是
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worldhandsomeboy 262 天前
@rockxsj 嘻嘻,何必呢,正面进攻不行,想着使用反串方式进攻,你还挺聪明的。对于你这种人,鲁迅有一句话说的很有道理,“溜了溜了”。
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FireKey 262 天前
普通用户才是大众,开发者是小众
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mengdu 262 天前
发布会都没,直接上,库克都脸红了。
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xxmym 262 天前 1
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la2la 262 天前
够用个屁啊,普通后端开发 8 G macbook pro 卡的一批
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smlcgx 262 天前 via iPhone
@disorientatefree 不是很理解你们的这种思路,如果一个企业不标榜自己环保,是不是你们对它也没这些要求了?
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Sivan 262 天前
苹果不需要觉得够用,用户觉得够用就行了。即便最终不够用,用户也会自己改需求适配的。
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morizawatt 262 天前 6
不懂这些月经帖图什么。用苹果的人自然不在意这些,再怎么贬低也不可能果换哗
可能嘴苹果/苹果用户有快感吧,只能这样认为了 其实挺搞笑的,有点像猴戏 |
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fredweili 262 天前 1
看怎么用,太多人买回来就看个视频上个微信,说要搞开发,那当然是不够的
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Link99 262 天前
不够用 我 16g 都后悔了
我这开机就吃 10g+ 不知道 8g 用户怎么用 |
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28Sv0ngQfIE7Yloe 262 天前
问题在于不可升级,如果可以自行升级,现在的入门价格是不配内存和硬盘的我也能接受,所以为什么不可升级呢?
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ishitcno1 262 天前 1
8G 不是问题,每个人需求不同。加 8G 需要 1500 才是问题。
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evan9527 262 天前
价格锚点,苹果卖内存可挣钱了。
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Huelse 262 天前
@eminemcola 绝对不够,只是他们感知不出,光 Chrome 就能把除系统占用外的剩余内存吃光,而且不可能不开其他软件。他们大多是用 2 年固态就到寿命上限了,然后再买新的 mac ,这样的行为是符合苹果利益的。
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june4 262 天前
开发明显不够,但普通用户用 8G 也不是不能用。
主要还是普通用户不在意甚至还会自觉维护 8G 正当性(比如楼上一堆),可能是觉得多出来的内存浪费着不如让库克少点成本,果粉是有这种精神股东特质。 |
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darkengine 262 天前
库克:我想想多少内存够用 ❎
库克:我想想怎么多赚钱 ✅ |
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akay2351 262 天前
8G 跑个 surge 做旁路由都费劲
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disorientatefree OP |
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whileFalse 262 天前 via Android
@eminemcola 反对,我开一个浏览器就能把内存撑的不要不要的
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disorientatefree OP @smlcgx 我另外的机器是一台是组装机各个配件商好好提供驱动就好了,一台是 Pixelbook ,一直没坏 Google 还把支持周期从 7 年延期到了 10 年, 另外一台是联想 Thinkstation P620 这种机器就不说了本身支持周期就长。
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RSTAR 262 天前
放弃穷人思维你就能想明白了。
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Zorro825 262 天前
够用个 P
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smlcgx 262 天前 via iPhone
@disorientatefree 不是联想到什么水军,商业产品分级销售策略再正常不过了,如果 8G 内存不应该存在,那么一室一厅的房子也不应该存在,为什么房地产商不能做的更好一点呢?我不是很明白这里面喷的逻辑
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securityCoding 262 天前
对商务人士来说是够用的,这本子就不是面向开发场景的产品
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haodingzan 262 天前
别拿 PPT 不当生产力,商务、运营、市场、销售也可以用 MacBook ,就算偶尔用用 PS 也不超过 5 个图层,剪视频不超 5 个轨道,如果 16G 起售,然后-1500 元可以减到 8G ,你猜减不减
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MillerD 262 天前
果然大家都是用自己的经验去套所有人
你怎么会买个 mac 只为了爱奇艺启动,而不是像我一样 20 开工程! |
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tool2d 262 天前
开发者占比才多少,普通用户 8G 肯定够用。也就是上个网,做点 PPT ,有啥不够用的。
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disorientatefree OP @smlcgx 水军是回复的另外一位
> 如果 8G 内存不应该存在 我从头到尾都没说过 8G 不应该存在,最低配当然可以 8G , 我只是好奇为什么在中高配里面苹果觉得内存相对不那么重要(比如 MBP 定价里面的 16/512 和 8/1T 同样的价格确选择了 8/1T 作为标配) |
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fcten 262 天前
air 的定位其实 8G 真的可以用,如果 8G 不够用你更应该考虑买 pro ,而不是 16G 的 air
相比之下,8G 的 pro 确实是工业垃圾 |
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thinkershare 262 天前
我想对楼上的一群说 8GB 够用的人,不知道到底有没有真正使用过,我的结论是是日常轻度办公,看看爱奇艺,腾讯视频,8GB 也是无比的垃圾。(我买过 8GB 的 Air 和 8GB 的 Surface Laptop , 结论是都是电子垃圾)
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disorientatefree OP @smlcgx 另外你看我啥时候喷过苹果的
我算是相当偏好于苹果的用户了,每年付给苹果的钱平均下来也有 3~5 万,今年因为 VP 还要超一些 ,稍微质疑一下几个标配机型的内存就算是我作为果粉信仰不够坚定了? |
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CSGO 262 天前
我怀疑,是为了让 ssd 、电池能同步损耗。不然都是电池先损耗完。
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badmotherfucker 262 天前
@Morii 能升级的话,苹果股票得跌成什么样
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smlcgx 262 天前 via iPhone
@disorientatefree 按我个人理解,用户对硬盘需求优先级高于内存需求,其实挺正常,以大众用户作为基准来定价,挺正常的商业策略
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wanqiangcrack 262 天前
8G 现在连™手机都不够用了,你跟我说桌面 PC 8G 够用了,不心虚么。 都买 mdac 了还差这点钱么,买呗。
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smlcgx 262 天前 via iPhone 1
@disorientatefree 不好意思,没表达清楚,可能让你误会了,我说的是某些人喷的逻辑,没有说你的
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28Sv0ngQfIE7Yloe 262 天前
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LAMoon 262 天前
我用了 6 年的 MacBook Pro 和新买的 Air 都是 8G ,从来没有内存不够用的情况,所以看你怎么用吧~
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vacuitym 262 天前
@BeyondReach 600 买的?你确定买的不是华强北吗
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x1aoYao 262 天前
我的 MacBook Pro 16G 刚好勉强能应付我的使用场景,还有个 32G 的 Win10 台式机,这个就可以随心所欲的跑各种服务了。
至少我感觉无论多少内存,在 Mac 或 Win 下都是一样的,都是 8G 不够用,预算够的情况越多越好,只是苹果加内存太贵不厚道。 |
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binaryify 262 天前
不是够用不够用的问题,照某些说 8G 够用的人的逻辑来说,4G 都够用的,问题不在于够不够用,而是苹果凭借焊死内存和硬盘拿捏用户软肋,把内存和硬盘卖出了金价,如果 16G 只比 8G 贵几百块,用户只会夸苹果优化做的好,内存 16G 加价 1500 ,固态硬盘 1tb 加价 3000 确实太离谱
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8355 262 天前
日经贴啊。。。
8g 不管是为了降低起售价格还是商业策略,没人逼你买 8g 不是吗 你的应用场景用 16g 难道你非要买 8g 然后说 8g 不够用?你必须用低的价格买到更高规格的配置? 还有就是你真的用过 m 芯片的 8g 吗 |
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lbp0200 262 天前
我发现 ARM 设备没有内存条
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disorientatefree OP |
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Leon1234567 262 天前
发这种帖子没啥意义,厨子看到只会会心一笑,一群刁民就会叫,最后不还是主动掏腰包嘛,贱骨头...
真正有意义的做法是比如不管公司还是个人层面,全球或者中国范围 2024 年完全不采购苹果电脑,让他的 revenue 承受足够的压力,那样你就知道大厨就算挤牙膏也换大头了(或者产品狂降价),不然明年他得走人了。现在之所以肆无忌惮就是因为哪怕市场主流内存是 128G ,他家起步 8G 且高价还是有足够多的人买(就算业绩有压力,厨子还算能承受),大厨年终奖又不少,着啥急。 |
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guo4224 262 天前
有便宜够用的配置为什么要去升配?谁给钱
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