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骁龙 x elite 芯片的笔记本就要开始售卖了,这是否会撼动 MacBook 现有的地位

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  •   daydreamcafe · 30 天前 · 5851 次点击
    最近看了下京东有微软的 surface pro 11 和 surface laptop 7 开始预约了,都是基于 x elite 芯片做的,16G 版本的大概 1.1 万出头,这个价格说实话已经是对标 iPad Pro 和 MacBook Air 了,只能说是不相上下,而 32G 的大概是 1.5 万到 1.6 万之间,这个价位我觉得比 2 万买 MacBook Pro 划算多了

    另外还看到了宏碁非凡 Go Pro 2024 新款,32G 的定价 6500 ,刨开 MacBook Pro 的 miniled 显示屏,还有触摸板,一些工业设计,我觉得对于考虑笔记本长续航和低发热的目标人群来说,降一些预算的话,这个宏碁 Go Pro 2024 会是苹果在万元价位内预算的强大对手

    另外看了下,后续还有好多 x elite 芯片的笔记本电脑,只能说后面考虑买轻薄本轻办公的用户有福了,ARM 架构的 CPU 真的省电又安静。就是 Windows on ARM 的兼容性还需要时间来沉淀
    77 条回复    2024-06-10 15:57:19 +08:00
    SeaTac
        1
    SeaTac  
       30 天前 via iPhone
    不会
    让我想起好多年前微软发布 surface book ,ppt 上拿独显吊打 MacBook Pro 的核显
    换成 arm 还是这个样子
    flowerains
        2
    flowerains  
       30 天前   ❤️ 1
    不会 arm 上的 win 现在还是个残废系统
    kyor0
        3
    kyor0  
       30 天前   ❤️ 1
    Windows 在 arm 上就是个笑话,更何况这个 cpu 也不咋地
    digd
        4
    digd  
       30 天前   ❤️ 2
    不是说微软的转译水平已经和 rosseta2 差不多了吗,可能会起来
    noahhhh
        5
    noahhhh  
       30 天前
    算个选择吧,比 MBA 强比 MBP 弱,看新闻说明年 NVIDIA 也会做消费级 arm 芯片,我比较期待那个
    x4gz
        6
    x4gz  
       30 天前   ❤️ 1
    就看微软有多大号召力让各个开发商软件适配 ARM 了(总不能一辈子靠转译吧
    利好 Mac 虚拟机
    Automatica
        7
    Automatica  
       30 天前
    假设我自己是考虑买轻薄本办公的用户,更不会考虑 win ,本来就是整天的文字工作还得面对 win 那垃圾的字体渲染,还有中易宋体。
    smallboy19991231
        8
    smallboy19991231  
       30 天前
    win11 系統不行關 CPU 什麼事
    lynan
        9
    lynan  
       29 天前
    可能装 Linux 以后会比较好用吧(对于特定的程序员群体)
    icyalala
        10
    icyalala  
       29 天前
    Window 的 x86 兼容是优势,到了 arm 上反而是劣势了,愿意做适配的软件还是太少太慢,只能跑大把转译的软件。

    但如果装 Linux 安装顺利的话,反而能吸引一些开发者,毕竟 Linux 现在对 arm 生态适配得很好,我都想搞一台。
    Biggoldfish
        11
    Biggoldfish  
       29 天前 via Android   ❤️ 4
    "MacBook 现有的地位" 指市占率十几趴,8G 内存卖$一千八的地位吗
    elechi
        12
    elechi  
       29 天前
    等评测
    Granthese
        13
    Granthese  
       29 天前
    就拿你说的宏碁非凡 Go Pro 为例,同样是 32G+1T ,Ultra5/Ultra7+2.8K 120Hz IPS 只要 5600/6400 (换成 90Hz OLED 加 200 ),消费者为什么要选兼容性更差的骁龙笔记本,就为了续航?那你需要了解一下「本地视频播放续航 7 小时」的含金量🥴
    Granthese
        14
    Granthese  
       29 天前   ❤️ 1
    daydreamcafe
        15
    daydreamcafe  
    OP
       29 天前
    @Biggoldfish 我是指 MacBook 在轻薄本方面的地位,我自己有个 windows PC 打游戏,但是平时出门办公还是喜欢 ARM 的长续航和离电性能
    402124773
        16
    402124773  
       29 天前
    我个人认为,windows 平台不应该去搞什么 arm ,就专注在 x86 领域上,向 huawei matebook x pro 2024 那个方向去发展,轻薄笔记本,980g 重量。
    如果能够搞个 5 小时高度办公+快充。为什么一定要去和苹果拼这个续航,没什么意义。windows 强的地方在于众多软件,特别是工业软件,这部分,很难响应微软号召,改成 arm 版本的。
    就如同电车,只要能续航 500km+到处可用的快充。一定要去追求 1000km 的续航吗。
    noahhhh
        17
    noahhhh  
       29 天前
    @402124773 这个不可能吧,定制 OLED 屏幕,复合材料机身,定制化部件,每个都是高成本的,传统厂商都在摆烂躺着,屏幕校色都要它们老命了
    402124773
        18
    402124773  
       29 天前
    @noahhhh
    屏幕我倒并不觉得一定要用 oled 。huawei 算是一个引领方向的开拓者,后续这个材料的成本价格肯定会降下来。
    我觉得比较好的笔记本,能够有个 2k 屏幕+ultre 5 性能+16GB+1T 存储。重量 1.1kg 左右。价格尽量低一点。对于普通用户完全够了。
    在笔记本领域,huawei/honor 其实做的挺不错的,相较传统厂商。
    mmdsun
        19
    mmdsun  
       29 天前 via iPhone
    Win11 ARM 现在确实不错,专制兼容性不错

    https://www.oschina.net/news/293443/microsoft-prism-translation-layer-for-arm
    icyalala
        20
    icyalala  
       29 天前
    @Biggoldfish
    看看微软 CEO 怎么说:

    问:微软在追赶最新前沿的 Mac 产品时遇到了困难,你们今天是否真正缩小了差距,并认为可以从苹果手中夺取多少市场份额?

    答:我们现在拥有最好的 ARM 处理器,我们希望像在云计算领域那样,从落后变为领导者。我们觉得再 PC 领域苹果做得非常出色,现在我们想重启 Win vs Mac 的竞争。
    kera0a
        21
    kera0a  
       29 天前 via iPhone
    @digd
    mac 上绝大部分软件已经转到 arm 了,现在基本不需要 resetta2 了。
    windows x86 绝对主流,想让 App 都适配 arm 基本不太可能了
    jemyzhang
        22
    jemyzhang  
       29 天前 via Android
    其实和硬件无关,主要还是软件生态
    enihcam
        23
    enihcam  
       29 天前
    宏基”7 小时“问题,我认为是个运营事故。期待高通被宏基扇耳光的后续反应。
    MrKrabs
        24
    MrKrabs  
       29 天前
    没小核干嘛不买 amd
    wulili
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    wulili  
       29 天前   ❤️ 1
    Windows ARM 发展越好,越有利于 MacBook ,因为它可以跑 win arm 虚拟机😂
    INTOX8O
        26
    INTOX8O  
       29 天前
    我更期待 intel 画的那个 x86s 的饼
    ZeroDu
        27
    ZeroDu  
       29 天前
    之前就看说过,这个 u 能不能成,是看微软的了
    DIMOJANG
        28
    DIMOJANG  
       29 天前
    Windows 准备好与 Mac 竞争:这个新加的 AI 是有多烂能把 Windows 拖累到要和 macOS 对标?
    X Elite 是否撼动 MacBook 地位:以前用单热管压 i9 、无风扇压 m3 的时候也没能被啥撼动啊🤣……

    Windows 曾经 All in 过触摸屏( windows 8 )、VR ( windows 10 ),结果都是后面灰头土脸的改回来,这次 All in AI 不知道会是个什么下场。
    ShadowPower
        29
    ShadowPower  
       29 天前
    @ZeroDu 其实是微软能不能成,就看这个 u 了。
    假如在某个平行宇宙中,高通拿出了比最快的 x86 处理器还快 100 倍的处理器,而且此时功耗只有 8W 。
    那么微软什么都不用做就可以成功……
    gorira
        30
    gorira  
       29 天前
    我真心希望他们可以,但是眼睁睁看着这几家厂商以前做过的事和产品的我,理智告诉我基本不可能。
    ShadowPower
        31
    ShadowPower  
       29 天前
    我觉得不会撼动 MacBook 的地位,但会对整个行业产生很大的影响。
    PC 市场会进一步细分,而且一部分 Android 用户(搞机的那种)和一部分 macOS 用户会享受到好处。
    DIMOJANG
        32
    DIMOJANG  
       29 天前
    @ShadowPower #29 其实感觉你们俩说法都没错,这个 u 要是在 windows 下面没有软件能用,或者实际任务表现因为调度或者其他原因很差的话,那这个 u 确实就算是败在微软手上了。
    SayHelloHi
        33
    SayHelloHi  
       29 天前
    Windows 的号召力如何 各大厂商 有动力适配 Windows arm 吗 期待中 😁
    andytao
        34
    andytao  
       29 天前
    只要你们想,袋鼠数据库工具可以第一时间支持 Windows on ARM 。
    rojer12
        35
    rojer12  
       29 天前
    有没有一种可能的使用场景,把这个 arm 本当作一个浏览器/远程桌面客户端?我倒是觉得这样还不错诶,除了价格不太行,其他都还好
    毕竟现实中大部分人上网也就需要个浏览器,复杂的工作远程到其他 x86 台式机上面做就好啦,有原生的 remote desktop 体验不会差吧
    SilentOrFight
        36
    SilentOrFight  
       29 天前   ❤️ 1
    坐等 new hackintosh for arm
    ShadowPower
        37
    ShadowPower  
       29 天前
    @rojer12 这种使用场景在 Windows RT 的时代就可以做到了……
    agagega
        38
    agagega  
       29 天前 via iPhone
    有多少人是因为 Arm 的优势而选择 Mac 的呢?
    rojer12
        39
    rojer12  
       29 天前
    @ShadowPower #37 但是 arm 更省电吧,按这种使用场景十几个小时应该很轻松诶
    worldlist
        40
    worldlist  
       29 天前
    windows on arm 这东西印象里比 mac on arm 还要早,然而 mac 上现在 inter 的应用已经很少了,windows on arm 还在考虑兼容性的问题
    chiu
        41
    chiu  
       29 天前
    >> 而 32G 的大概是 1.5 万到 1.6 万之间,这个价位我觉得比 2 万买 MacBook Pro 划算多了
    我一直以为买 Mac 和买 PC 的客户群体是不会重叠的.
    leo72638
        42
    leo72638  
       29 天前   ❤️ 1
    Mac 用 Intel 的时候 Surface 撼动了 MacBook 的地位吗
    wclebb
        43
    wclebb  
       29 天前 via iPhone
    我用 Mac UTM 虚拟机运行会有什么问题吗?
    DIMOJANG
        44
    DIMOJANG  
       29 天前
    @agagega #38 我虽然是因为 ARM 的优势选择的 Mac (而不是其他机器 + Linux ),但这并不是我不用 Windows 的理由……而且这个发布会只能说是雪上加霜,微软不把这些破烂 AI 给删干净这辈子都不可能回去了
    DIMOJANG
        45
    DIMOJANG  
       29 天前
    @rojer12 #39 Windows RT 就是 ARM
    mnm3721
        46
    mnm3721  
       29 天前
    就和别人问你为什么买 iPhone 一样,答案还不够明显么。基本都是冲着 MacOS 去的。其次微软那德性说不定哪天就管生不管养,再等个几年看看可能会考虑
    daydreamcafe
        47
    daydreamcafe  
    OP
       29 天前
    @agagega 我就是因为 arm 选择的 macbook ,只是为了有个趁手的设备可以离电移动使用,至少对于我来说 macbook 的优势就是这个。平时在家我都懒得开 macbook ,有做点啥都是用的 windows PC ,现在如果说有了 arm 芯片的 windows 笔记本,我想应该会有人考虑买吧,不过手头这个 m1pro 估计还能战好些年
    rojer12
        48
    rojer12  
       29 天前
    @DIMOJANG #45 啊,完全没了解过 Windows RT ,甚至 win8 也就试了一阵就回到 win7 了
    coolcoffee
        49
    coolcoffee  
       29 天前
    我不太看好 Windows on Arm 。兼容性太好会导致看起来还行,用起来又会总觉得差那么一点。 比如 x86 虽然靠转译虽然基本上也能用,但是明明有 arm 版本可以更流畅省电。开发商会评估兼容迁移的成本,很多历史包袱又会让开发商觉得又不是不能用,这一点点用户量不值得去迁移。 两头讨好的结果往往就是会像上一代 windows + 高通一样的下场。

    生态是一个巨大的包袱。 这点还是很佩服巨硬的,强大的兼容性之下是有巨硬在负重前行;反观果子就是轻装上阵,每次稍微恶心一下用户和开发者。
    Mikawa
        50
    Mikawa  
       29 天前
    我用 Windows 打游戏的,用 WoA 那不是非常残废...
    wniming
        51
    wniming  
       29 天前
    @daydreamcafe #47 我也是因为 arm 买的 macbook ,还买了 2 台 macmini ,全都装了 asahi linux ,我是去年 7 月买的,当时如果知道今年就能买到其它的 arm 笔记本和 mini 主机,我绝对不会买 mac 。

    mac 的生态太封闭了,虽然 asahi linux 的大佬们逆向了大部分的硬件并写出了开源驱动,但是无法解决安装比传统的 linux 安装更麻烦的问题,gpu 驱动也是一直都有一些显示上的小问题,音频也时不时没有声音。

    我是很希望微软能把 arm pc 搞起来的,虽然我不用 windows ,但 arm pc 的流行对 linux 用户来说绝对是好事。
    jiangyang123
        52
    jiangyang123  
       29 天前
    做到 安卓平板的价格再说吧,1000 以下
    ShadowPower
        53
    ShadowPower  
       29 天前
    @coolcoffee 只要办公软件、IM 、开发工具(短时间运行的无所谓,例如 git )、浏览器都有原生版本,日常体验就很棒了。
    其他的转译也无所谓,哪怕是游戏,因为 x86 下的表现其实不过如此……
    ShadowPower
        54
    ShadowPower  
       29 天前
    @wniming 确实,WoA 有个额外的好处,是能让笔记本大厂去做 ARM 笔记本。
    然后 Windows 本身保证了设备必须具有 UEFI+ACPI 。
    买来可以装 Linux (如果适配了的话)。
    这至少比之前那些基于 XX 派的笔记本好不少。无论是做工、性能还是能耗比,也不用看发行版官网有没有当前设备可用的镜像。
    iniMeow
        55
    iniMeow  
       29 天前
    地位估计是先别想了,能把 Win 阵营原有的轻需求办公用户转移过去就不错了
    joyhub2140
        56
    joyhub2140  
       29 天前
    除非能撼动 x86_64 PC 在游戏领域的地位。。。
    gchuyun
        57
    gchuyun  
       29 天前 via iPhone
    @ShadowPower 如果是这个假设,那么高通最成功,其次苹果,微软只有失败,因为苹果会换成这款处理器,而其 arm 生态远强于微软
    ShadowPower
        58
    ShadowPower  
       29 天前 via Android
    @gchuyun 可以换一个假设,苹果没有发布 M1 ,而是发布了搭载当时高通最好的 8cx gen 2 的 MBP 。

    用户换了新款 Mac 发现大多数应用都需要转译,有很多软件(例如 Docker )还不能用,还没跑几个应用,处理器就满载了,而且此时能耗比表现也没有优势。

    如果只有这种处理器可选,苹果应该不会推出 ARM 笔记本……
    ElDanno
        59
    ElDanno  
       29 天前 via iPhone
    能让用户尽量无感就是大胜利了
    OneMan
        60
    OneMan  
       29 天前
    跟股市靠概念,就能韭菜割了一茬又一茬,没有记忆,永远充满幻想
    jqtmviyu
        61
    jqtmviyu  
       29 天前
    看好 x86s.
    我记得 x elite 功耗比 amd 6800 系列的还高.
    weeei
        62
    weeei  
       29 天前
    需要对比同级别 CPU 的 x86_64 和 Arm 的软件性能,如果 Arm 性能领先一倍,厂商肯定会积极跟进。
    ShuWei
        63
    ShuWei  
       29 天前
    等上市了之后再看吧,对微软和高通都没有任何信心
    Alixys
        64
    Alixys  
       29 天前
    有种把笔记本 x86 砍掉,那应该可以全自动超越 Mac ,但是这是不会发生的事
    FightPig
        65
    FightPig  
       29 天前
    win 系统拖后腿,但是吧,利好 arm linux
    maolon
        66
    maolon  
       29 天前 via Android
    反正综合现在 signal65 的报告,宏基这个内鬼的图,还有 gb6 泄露跑分来看 X elite 这个 u ,单核性能不如 m3 ,同样是 surface 模具满载温度比 surface 上代 i7 还高,signal65 报告里写续航比 m3 air 长 25%,但是宏基的图说 50wh 电池播视频 7 小时。就不知道谁真谁假了。
    但是考虑到他 12 大核的配置没小核,续航理应不会好看。
    要我猜就是 arm 笔记本的优势他一个不沾: 高单核,高续航,高能耗比
    ZztGqk
        67
    ZztGqk  
       29 天前 via iPhone
    倒是希望能卖起来有利于 Mac 降价,现在就是直接抢钱。
    learnshare
        68
    learnshare  
       29 天前
    Mac 切换为 M 芯片的时候,系统和应用没太多障碍。
    Android 切换为 x86 的时候,Intel 放弃了 Atom 这条产品线。(买过一台 Nokia N1 ,能用的 App 挺少)
    Windows RT 诞生于 11 年,只能安装部分商店里的应用,第三代 Surface 已经放弃了。

    ARM 也行,但能跑 20 年前的程序吗
    Jirajine
        69
    Jirajine  
       29 天前
    @ShadowPower https://www.qualcomm.com/developer/blog/2024/05/upstreaming-linux-kernel-support-for-the-snapdragon-x-elite
    这个平台可以说很好,再等两个内核版本就可以买了。但你要想整个设备所有硬件都能驱动的话,还是买支持 linux 的型号比较好。
    wobushisavior
        70
    wobushisavior  
       29 天前 via Android
    宏碁非凡 GoPro 2024 使用的晶片是骁龙 X Elite-3.4GHz (X1E-78-100)
    ,在它之上还有骁龙 XElite -3.4GHz (X1E-80-100),骁龙 X Elite -3.8GHz (X1E-84-100)
    后两款可以看 Galaxy Book4 Edge
    wanguorui123
        71
    wanguorui123  
       29 天前 via iPhone
    看微软的执行力了,如果还是半壶水大概率起不来
    m1nm13
        72
    m1nm13  
       29 天前
    ARM 1W? 5K 都得考虑下啊,大概率买回来就是残疾玩具.这么说只配 3K
    leekayui
        73
    leekayui  
       29 天前
    还是别当小白了,windows 没有苹果的号召力,软件都不一定能很好适配
    tairan2006
        74
    tairan2006  
       29 天前
    linux 笔记本倒是可以期待一下
    Seria
        75
    Seria  
       29 天前
    Windows 这破 B 字体看着就恶心
    daimon1
        76
    daimon1  
       29 天前
    window 太拉了,放着不动也热的不行,连休眠都做不好的系统,再强的 cpu 也白搭
    zhandouji2023
        77
    zhandouji2023  
       12 天前 via Android
    only Apple can do ,Apple 快要把 x86 Mac 都砍了。那就又能轻装上阵了。
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