开完发布会，苹果还可以用生态继续护城几年？

[llix110]

起床打开一图流，扫一眼毫无兴趣的关掉了。 ai 准入在各个地区都有门槛，能用起码还得个小半年左右，这不马上又快到 17 了。 16 作为入门款真的就逼着大家去买 15 了？ 唯一劝止苹果用户转走的因素就真的还剩生态了。

[Vvictor]

现在手机都没啥创新点了，各家就是在比烂，相对于我来说安卓厂家更烂

[MX123]

@Vvictor 苹果现在扣的已经严重影响用户体验了

[Pinealxx408]

现在感觉怎么升级越来越少，是因为手机被研发到头了？实在没什么可加的了吗？

[Daitabashi]

哪种生态? 感觉移动应用备案实行后苹果的应用生态优势反而扩大了. 苹果上外区商店比 play store 更合法, 比侧载 apk 更简单.

[weixind]

急啥，安卓还有很多创新够苹果抄的。搞搞多开、完善下通话录音、深化下权限控制，硬件上探索下折叠屏。够发几代了。

[Goooooos]

缝缝补补有三年

[jguo]

你应该反过来问，苹果有哪些痛点会真正逼走用户？我是去年十月换成 iphone 的，网上被喷烂的快充拍照信号对我基本没有影响。我最不满意的其实是外观和手感，但是用上一个月也就习惯了。

[llix110]

@Vvictor 安卓烂但是起码敢做项目，苹果真的太保守了

[llix110]

@Pinealxx408 并不是这么认为，苹果太求稳了

[llix110]

@Daitabashi 您也说了是外区，在国区这点对比安卓生态反而是优势。

[llix110]

@jguo 我就是因为 pm 换走的，实在是大砖头

[kyor0]

永远，到下一个设备到来苹果都没事，现在用苹果和安卓的还会换阵营？开玩笑，学习成本太大了.

[xfl]

@llix110 所以汽车研究十年还是放弃了

[llix110]

@kyor0 苹果不进步要求别人也不能进步？事实没有那么绝对吧

[Socrazy]

那还不是主要看友商。
另一方面，大把用户根本不知道什么是生态，仅仅单纯喜欢苹果，或者觉得苹果好用。

[Skifary]

@llix110 确实很保守，airpower 和汽车业务之类的创新业务开发的时候目标非常激进，投入上百亿美金说放弃就放弃。苹果自己有一个迷一般的尺子，只放出苹果自己觉得好用的东西

[pierrec]

确实不知道安卓/Android 阵营，目前有什么新创新点，除了散热，充电泵，貌似也没啥了。折叠机感觉不会来。

[Cybrox]

被苹果生态绑架的用户在此
反正没有完美的设备和系统，苹果的东西经常能遇到一些细节让人很抓狂
只是相较起来安卓更让我不能适应

[forisra]

@xfl 供应链上苹果汽车项目就没啥消息，就算有也是和传统车企合作力度不温不火。不如 Vision pro ，研发甚至富士康生产的楼栋都早早建好，结果产品一发布就暴死。。。

[facebook47]

@Socrazy 宗教信仰？

[fru1t]

现在用的没什么不满意

不带壳用苹果是真的爽

[bluedawn]

被苹果绑架+1 ，但是省心懒得折腾了。备用机 pixel+lineageos 也没觉得和 iOS 有啥大区别，国产机不怎么敢用

[Daitabashi]

@llix110 #10 国区 app store 和各安卓厂商的应用商店平等地没有优势, 不会有外国独立开发者在(中国)工信部备案的

[zzfra]

毫无兴趣换手机，其实这样也好，厂家摆烂，帮助消费者从消费陷阱中脱离，双赢

[JingXiao]

carplay 对几年前的老车机用户来说算是一个优点，以后换国产新能源的话这个就不存在了

[OneMan]

科学停止了，现在没啥新功能性牛逼的了

[wanguorui123]

去年换了 15 Pro 感慨苹果这么多年了续航和信号还是很拉，远远不如隔壁的安卓旗舰，下次准备换安卓了。

[LLLeo]

不急吧，等真快不行了，就来一颗强心针
屏下摄像头 折叠屏 保证果粉沸腾

[petercui]

@weixind 卖不到 100w 份/个的东西请不要称自己是创新。

[weixind]

@petercui 关键词：“2023 年全球折叠屏手机出货量 1590 万部”

[SkywalkerJi]

自媒体护城河还是很强的，视频生产力方面苹果手机里还是没对手。

[petercui]

@weixind 我指的是屏下摄像头。

[YukiHanaNo]

没什么好辨的，喷就完了，爽就行了。该买的还买，不买的还不买。

[harryWebb]

苹果的护城河就是强大的软件生态和系统，一时半会儿还能至少吃 20 年红利。。。除非以后承载的装备有飞跃，否则 iPhone 永远是 iPhone ，这就是软件系统构筑以后的强大，你看微软 windows ，就当是 98 年算起，到现在也有快 30 年了，我们难道不用 windows 电脑了？这种依赖于设备的软件和系统，能跟随着设备永远不死，除非你彻底不用那个设备了，有永久的替代方案

[sakujo]

看黄牛收不收就知道了

[Building]

多了拍照按键，我觉得绑得更死了，正是我想要的/doge

[lukaktus6768]

我觉得苹果的最大护城河就是用户的付费率高和付费习惯，有个良好的循环，生态会朝着一个好的方向发展

[FireKey]

苹果生态并非无可替代特别是对会折腾的码农来说,我一个 mac+iPhone+aw 的 iOS 开发主力机都换安卓了

[fredweili]

有几年用几年，倒闭了就换一家

[nzynzynzy]

该买还会买，仍然是目前最省心的

[Stoney]

主要是除了苹果没得选了，在国内只能用 apple

[nuevepicos]

@weixind 这数量还是太小了。当初 5c 一年卖三四千万部，都被苹果认为是失败的给砍掉了。

同理还有 12mini 13mini 系列。

[sorakado]

苹果的生态护城河距离崩坏只差一个欧盟

[Tyrant1984]

新技术也不是没有，当年苹果收购的那个液态金属公司，一开始只使用液态金属做取卡针，但也有计划用液态金属做一个超硬的 iPhone ，只不过没有后来了~~还有号称显示器的终极技术 MicroLED ，也是投入了不少钱，最后砍掉了~~
只能说库克作为一个 COO 是超一流了，管理供应链压榨成本保证自身的利润率这一块无出其右，但你指望他冒着产品失败甚至只是毛利下降的风险推新技术，只能说不可能了。
故步自封还能在今天的位置上苟延残喘，技术冒进导致一代 iPhone 失败，苹果公司可能也就股票跌一点，现金流收窄一点，但是库克肯定要被扫地出门的~~~所以库克领导下的苹果越来越保守也是可以理解的。

[CastleBUPT]

安卓粉丝对折叠屏这么有信心，这是我没想到的，这么明显的折痕都能忍

[BZGOGO]

老 3 系只支持 carplay ，要不早换安卓了……

[SeaTac]

我看了看 aapl 今天最低也就跌了 1%
甚至连促销价都不算
再看了眼 ytd 还行

[ronman]

@kyor0 有多大？我常年双持，完全没有障碍；心理成本大而已

[HKzy]

还能 100 年，直到有能取代它地位的公司出现

[lxh1983]

难道 windows phone 死不是因为生态？

[secretlowland]

@llix110 稳才是他的优势，并不是所有人都像你这样追求新鲜刺激

[codyyyds]

@llix110 #9 稳在 2024 还在 60hz 128G 存储起步😂,怕用户不习惯大存储,和高刷新

[andytao]

实现摄像头不要凸出来就很牛逼啊

[andytao]

实现整机无孔也很牛逼啊

[andytao]

实现充电一次用一个月也很牛逼啊

[andytao]

实现手机 3D 立体投影全息会议也很牛逼啊

[andytao]

实现手机三维扫描并实现立体打印也很牛逼啊

[sosme]

安卓阵营也不行了，还不让解 BL ，越来越保守了，还不如苹果，起码苹果越狱只是时间问题

[FreshOldMan]

用手机不就用生态吗？ 谁家用手机看参数高低啊

[wulili]

在新的赛道开辟之前，它能一直保持下去

[saturn7]

如果不是手机产品形态或者是硬件差距过大，苹果手机还会一直领先．

[falcon05]

cook：咋了，说我保守？花老大力气创新的 Apple vision pro 你们也不买账，创新，创毛线！

[psiKENT]

安卓如果能不 root 信任自己的根证书，那我就换阵营

[llix110]

@Daitabashi 针对一些高级一点的需求是麻烦，但一般人真用不上那么多应用吧，

[ajaxgoldfish]

@psiKENT 请教一下，苹果能用自己的根证书吗，这个是不是抓包的时候有用

[llix110]

@secretlowland vision pro 并不是很稳的选择啊，但还是尝试了，您说的追求新鲜刺激 当初的苹果是最能追求的呀，话说回来，该挤的牙膏总得挤一点吧，今年都缩成啥样了。

[psiKENT]

@ajaxgoldfish #65 可以啊，苹果早就可以实现信任自己的根证书了，可以说是刚需。安卓不 root 就不行，root 了又会被检测，唉

[Eagleyes]

空间视频，空间照片，多屏互动，互联互通，icloud 统一，软硬结合。

至少 3-5 年内没问题。

华为可以多屏互动，但华为没法软硬结合，除非它用鸿蒙替换 windows 才能从根本解决这个问题。

[Chad0000]

@falcon05 #62
ar 这个产品不算成功，多半还是因为 cook 硬推不听产品负责人再等等的结果这么一折腾，基本上就别指望冒险的更新了，那必需是准备好了达到他们认为的要求才会放出来。个人认为。

[muchengxue]

@kyor0 有点搞笑了，我以为在这个论坛的人的学习能力还没那么低，本人小十年的苹果用户换到安卓也就那样

[bazbaozhilv]

@weixind 巨魔可以搞多开和通话录音啊，试试看呗

[cxilife]

等华为没广告了，考虑下华为当备用机。
修手机 10 年的堂哥建议我：能买苹果买苹果，翻车概率小

[macha]

安卓什么时候别给我搞一堆广告和莫名其妙的 APP 时候我再考虑一下。

[Socrazy]

安卓啥时候不吊打苹果，我就换安卓

[EasonCheng]

看评论区，我觉得还可以持续很多年的现金牛

[particlec]

巴菲特减持苹果了，巴菲特喜欢投资 护城河很高的企业

[xiamy1314]

4s 用到 XR 。。现在用安卓。

[whp1473]

说句政治不正确的，华为的系统如果真完全实现，明显更有护城河

[hendry]

苹果这个新的相机功能特别强，真的把相机加到手机里面去了。

[llix110]

@Eagleyes vision pro 走下来还要很久，目前正常消费者的钱包得掏干净才能换一个稍新奇一些的体验。

[llix110]

下午看了一眼三折，明显的兴趣要大于凌晨的发布会吧，这么看下来价格高但是也没有那么贵？

[llix110]

@muchengxue 大家常用的无非就是几大 app,说实话差距也并没有那么大，后面如果有鸿蒙版的差距只会更小。只是不想脱离舒适圈罢了

[llix110]

苹果还有一点就是感觉脱离市场做项目很久了，当然也可能是我一叶障目，有时候发布的一些东西很矛盾，例如在一点散热不做的情况下来吹嘘自己平台能跑 3a ，最后大家也发现没那么多大聪明用这么小的屏幕来玩什么生化危机，刺客信条。类似的还有快充，信号，机器重量手感，感觉都是各个部门在为了完成自己的 kpi 而做出来的产品，不断的再 pua 果粉手机再不好，也不是我们的问题。这样的情况已经有几年了，所以我也才出来说一说。当然有的人说习惯了，懒得换，我猜这也是苹果那么肆无忌惮的原因，用最好的芯片在有限的手机平台上做很多没有意义的事情。这也是另外个话题，在这就不展开篇幅了。

[Eagleyes]

@llix110 #80 但是空间视频苹果布局了 2 代，iphone15,16 ，过几年大家拍的空间视频多了，visionpro 就变成不可替代了。

iphone12 开始支持杜比视界拍摄，这不 iPhone 录制的质量越来越高了。

苹果总是用它认为的方式去设计产品，大多数情况它赌对了。

好比国产厂商都卷折叠屏，苹果直接来了一个 visionpro 降维打击。
它认为有线不好，直接 airpods 把线剪了。

[KevinDo2]

没用过 Pro 系列，但至少标准版已经完全杀死了苹果的 A 芯片带来的优势。
我话四五千（ PDD 价格）买标准丐版，换来的 6GB 内存+60Hz 刷新率，我现在用的 15 Plus ，说实话，经常性卡顿！
再加上充电“快充”必超级发热，体验上完全不如两三千的安卓机（我目前同时在用 K70U ）。
iPhone 唯一的优势可能还是已经习惯的 iOS 和生态之间的统一（全家桶用户）。

[thinnonex]

@cxilife 快了，随着销量回归，广告就会下来，已经有决策了。

[quantum00549]

本来快死了, 我也想换了, 结果这个自己卡自己脖子的墙越来越高, 首先国产安卓都得 pass, 三星之流买回来就得刷港版, 还总是看到 fcm 不够稳的帖子, 想想今年继续换 ip 吧

[cskeleton]

@Tyrant1984 #44 当时我对那个液态金属充满了期待，只能说材料学并没有那么好突破。
库克好像已经说了要退了吧。

[dilidilid]

@Tyrant1984 技术冒进导致一代 iPhone 失败可不是你说的这么点影响，Apple 不是三星华为这种多线作战的公司，一年就那么几个型号，出大问题带来的长期口碑影响很可能是致命的。除非苹果转型也开始搞多旗舰机海战略

[z5238384]

难道不是因为安卓更烂吗？

[llix110]

@Eagleyes 这不 vp 目前来看价格打不下来基本算失败了，而且易用性对比 iphone 差太多了。国产折叠屏都不算太多，基本都是做旗舰，卷影像。苹果当然清楚自己的长板，但是其他体验真的差太多了。

[llix110]

@KevinDo2 中肯的，可以理解标准版一半的钱都是为了 ios

[llix110]

@quantum00549 说句现实一点的，推送这个问题可能只有鸿蒙能搞。

[tianshilei1992]

Apple 现在俨然就是当年的 Nokia ，强弩之末，但是问题在于，什么时候能有下一个 Apple 或者 Android 出来把 “Nokia” 干死呢？如果没有的话，科技还是可以继续以换壳为本的，没办法…

[labdum]

还有审美，做工之类的。比如 mac 上的铝合金，银色的看上去就是比一般的铝合金好看，除了里面加了氧化锆，还有很复杂阳极处理的工艺来达到一个微妙的颜色和反光，不同环境光都有考虑到，不同环境下反射的光“杂光”都很少，不同波长的光的饱和度也有提高，虽然别人都有做，但是金属颜色就是不对反射的光颜色也不好看。mac 别的颜色也是一样。材料和颜色本来也是非常复杂，服装行业就是这样，设计师想要的颜色很大机率是做不出来的，不少品牌其实根本就没有办法完全控制成品的颜色，所以只能用别人都在用的一模一样的材料，厂家才能控制颜色，不同颜色在同一种材料表现都不一样，还有颜色直接也会互相影响，还有时间长了，颜色还会变，材料比例变一点，颜料材料又要重新调，哑光亮面颜色又会变，等等等等，反正就是超级复杂。经常变材料，颜色很丰富的品牌要投入大量的时间和资金，还有审美的考量才能在新的材料做成设计师想要的颜色，甚至旧的材料上做新的颜色（当然做出来时什么颜色就是什么颜色然后直接摆烂的不算）。就比如三宅一生的衣服每个月都出的的颜色，当然也不是随机的，因为要和之前的衣服颜色要能配，甚至 10 年前的，颜色是决定好的，而不是出来是什么就是什么。比如 mac 的玻璃触摸板和周围铝合金的融合就是其中一个例子。

审美方面还有很多，比如毛玻璃算法，毛的正好。还有 SwiftUI 的 mesh gradient 都是很好的例子，很多细节都不一定注意得到，还有很多非常复杂的动画，都是营造氛围的。还有像是系统的次像素渲染，文字看上去舒服很多。还有字体设计，系统字体看着舒服，再加上次像素渲染，这方面就很极致了。还有 UI 的各种打磨，每次甚至 beta 小版本都可以有接近百次的小 UI 改动，常年下来都是如此，UI 设计哲学也很出色，比如什么类型的信息或者 UI 应该出现在哪里，多大，留白需要有多少来提高注意力。比如有些尝试去复制 apple music UI 的就会发现很多细节需要处理。watchOS 的表盘设计，色彩，可用性，可读性之类的都是。

还有像是 Mac 的屏幕，iPad 的屏幕都是很顶端的。iPad 的 oled 全屏 SDR 能到 1000nits ，唯一能到全屏到 1000nits 的大屏 oled 。大屏 oled 之前能到全屏 1000nits 只有索尼的监视器。还有色域映射等等。

还有苹果的售后，零售店服务。


别人不一定看中这些东西，但是我看中，而起这些东西，有的做不到（比如全球零售店数量），有的没有人在学苹果在做。

[quantum00549]

@llix110 我也觉得是，但除非以后有境外版鸿蒙，否则也不会考虑的，除了消费类，日常娱乐 app 我都不需要国内生态，我也不可能接受内置 webview 有审核、内置反诈

[SomeBodsy]

苹果只是摆烂，安卓是真没新活了...年年就换上制式芯片，定制护眼屏。本质上和苹果没什么区别

[Chad0000]

@labdum #95
最关键的就是苹果没有拿这个说，和国内的宣传风格不一样啊。

[shepherdlazy]

@jguo 真是，只要苹果不搞扫操作逼用户出走，基本盘还是越来越稳的。

[frankkly]

这种论调从十年前听到现在，按你的说法，苹果的销量早不行了，然而并不是